Усомнившегося в Холокосте ученого уволили из петербургского вуза

Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!

Главная страница » Новости » Просмотр

Версия для печати
Усомнившегося в Холокосте ученого уволили из петербургского вуза
25.02.21 19:39	Информационные пузыри

Публично поставивший под сомнение факт Холокоста ученый Владимир Матвеев уволен из Санкт-Петербургского государственного экономического университета (СПбГЭУ), сообщили в пресс-службе вуза. "Владимир Матвеев уволен из Санкт-Петербургского государственного экономического университета в начале февраля текущего года", – передает слова представителя вуза РИА "Новости". Ранее в некоторых региональных СМИ и телеграм-каналах были опубликованы высказывания Матвеева, прозвучавшие на вебинаре для педагогов Ленобласти. Согласно этим сообщениям, Матвеев усомнился в факте Холокоста и заявил, что говорить о жертвах Холокоста "некорректно". Вебинар был организован областным институтом развития образования, который занимается, в частности, повышением квалификации учителей. После этого в официальном телеграм-канале Ленинградской области появился комментарий, что это "частное мнение на тему Холокоста". Губернатор Ленинградской области Александр Дрозденко извинился перед еврейской общиной за скандальные заявления ученого Матвеева. По словам Дрозденко, тем, кто позволил Матвееву выступить на педагогическом вебинаре, грозит административное взыскание. Президент Владимир Путин заявлял, что Холокост был одной из самых трагических, мрачных страниц мировой истории. Российский лидер подчеркивал, что "преступления нацистов и их приспешников не имеют срока давности, им нет ни прощения, ни забвения". Путин говорил, что "конец этим неслыханным злодеяниям положила Красная армия, которая разгромила нацизм, спасла от истребления и порабощения не только еврейский, но и другие народы планеты".

Источник: ВЗГЛЯД	Редактор: Аяврик

Страница 1 из 2 1 2 >Последняя страница »

Marketolog_s

26.02.21 06:02

Мне одному кажется, что директор и кадровики данной шарашки заработали себе штраф, а то и срок, за нарушение российского трудового законодательства?

SergeiS

26.02.21 06:16

АОжидаем новый взрыв творчества Яровой?

Ужесточение статьи статьи 354.1 УК РФ ссылка за отрицание Холокоста? Такое уже выглядит закономерно, логика в заметке просматривается!

Наказание явно должно быть более суровым чем за верующих или ветеранов, за этой инициативой сословие значительно более состоятельное..... и всего три года сейчас, несерьезно! ;)

Я бы предложил назвать как в Венгрии: отрицание преступлений тоталитарных режимов и срок как в лучших домах Европы - десяточку. Приятель, Мойша, удовлетворенно кивает головой... говорит это было бы в лучших традициях и какие перспективы по трудоустройству ;)

P.S. Единственная, подменяющая историю, ошибка в статье - нацисткую армию разгромили государства союзников, а не эксклюзивно Красная Армия(хотя скорее просто выраванная из контекста цитата). Кстати, тоже дорогая статья может получится... а поскольку складывается с оскорблением ветеранов.. спичрайтерам ВВ надо быть сильно аккуратней - посодят, по закону ;)

P.P.S. И не понятно где комментарий следствия, прокуратуры СПБ? Дело то явно криминальное... выходит и то что уже есть нифига не работает.

Alanv

26.02.21 07:33

"Наказание явно должно быть более суровым чем за верующих или ветеранов"

Предлагаете распространить опыт Эстонии, где нынче за оскорбление ветеранов антигитлеровского блока и снос памятников, не то, что срока дают, а чуть ли не медальки привешивают??

"Единственная, подменяющая историю, ошибка в статье - нацисткую армию разгромили государства союзников, а не эксклюзивно Красная Армия."

Жаль ВОЕННАЯ помощь государств-союзников Красной Армии там была ээээ... даже не всем заметной. Да и началась ээээ... тогда, когда уже даже последнему дураку было ясно, что Красная Армия и без "союзничков" в ноль нацистскую армию раздавит. Причём только потому началась, что яйцы затряслись - ведь тогда бы СССР уже заканчивался у Ла-Манша:))

Vlad47

26.02.21 07:56

В России Дрозденко - учёный, а на Украине Дроздов, с позволения слова, журналист. Разные окончания в фамилиях, а суть в суждениях, видимо, одна.

Колбаска на пару

26.02.21 08:09

Интересно, а если отрицать факт существования евреев? Ну вот как некоторые заявляют, что русских как нации не существует?)

Вариант

26.02.21 08:18

> Marketolog_s

Нет не одному, я с вами согласен. Я читал статьи Матвеева кстати. Не согласен в части выводов или скорее не во всем согласен с ним, но он в своих выводах опирался на официальные документальные источники и цифры. Было бы неплохо "власти" сперва опровергнуть, прокомментировать их или хотя бы озвучить позицию по этим данным. Привлечь ученых если надо. Не так что бы - "Да это ж все знают", а с нормальными аргументами.

А пока это выглядит как наказание за то, что негра назвали негром...(имхо)

SergeiS, EE>>>26.02.21 06:16"АОжидаем новый взрыв творчества Яровой?

Ужесточение статьи статьи 354.1 УК РФ ссылка за отрицание Холокоста? Такое уже выглядит закономерно, логика в заметке просматривается!"

Хорошо, что напомнили:-)

Если уже говорить о статье 354.1.

Согласно приговору Нюрнбергского трибунала, поляков в Катынском лесу расстреляли немцы в 1941 году.

А что решила Дума России? А что президент России Медведев Д.А. (написал и инициалы и фамилию, что бы не написать то что о нем думаю, так сказать что бы удержаться в рамках)? А что Информация в русской вики?

ссылка

И вот здесь хочется признести вторую придуманную кем-то для шутки часть плаката "Берегите природу!!! ~~Мать Вашу!!!~~"

Напомню факты по трибуналу

Статья 21 "Устава Международного Военного Трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси": "Трибунал не будет требовать доказательств общеизвестных фактов и будет считать их доказанными. Трибунал также будет принимать без доказательств официальные правительственные документы и доклады Объединенных Наций, включая акты и документы комитетов, созданных в различных союзных странах для расследования военных преступлений, протоколы и приговоры военных или других трибуналов каждой из Объединенных Наций".

Защита обязана была доказать невиновность подсудимых в тех или иных эпизодах обвинения. Защита Кейтеля и Йодля не смогла доказать невиновность этих подсудимых в расстреле польских офицеров в Катынском лесу. Доказательства вины немцев нельзя было опровергнуть. Обвинители в данном эпизоде – прокуроры от СССР и от США – представили и новые доказательства в ходе слушаний. Защита просила суд продлить рассмотрение этого эпизода, но суду уже и так всё было ясно – Кейтеля и Йодля в этом эпизоде не оправдали.

Думаю выводы можно сделать самим.

Ёпрст

26.02.21 08:26

Холокост - специально придуманный термин для того чтобы отделить убитых евреев от всех остальных жертв геноцида ВОВ и свести преступления нацистов только к убийству евреев, а евреев сделать главными и единственными пострадавшими. Т.о. этот термин выгоден и Германии и еврееям. Зачем они его используют это понятно. Зачем его использовать всем остальным и особенно русским и гражданам бывшего СССР - не понятно. Глупость ?

SergeiS

26.02.21 08:28

> Вариант

Хорошо, что напомнили:-)

Если уже говорить о статье 354.1.

Согласно приговору Нюрнбергского трибунала, поляков в Катынском лесу расстреляли немцы в 1941 году.....

Думаю выводы можно сделать самим.

Да я сам с удивлением обнаружил статью выше сегодня утром, просто ради подстраховки сделал поиск и... ;)

По вашим выводам, да, комментариев не будет...

> Колбаска на пару Интересно, а если отрицать факт существования евреев? Ну вот как некоторые заявляют, что русских как нации не существует?)

За эту наказывают, больно ;)

т-кк

26.02.21 09:20

Глупо отрицать целенаправленное уничтожение евреев, - свидетельств тому полно и на оккупированных территориях Союза, - но не менее глупо устраивать истерию вселенского масштаба вокруг отрицающих, тем более, если это сопровождается противозаконными действиями.

История - штука такая... маятник.

С переменной власти меняется многое, о чём неплохо помнить нынешним ревнителям.

ale19547797

26.02.21 09:37

Собственно, лишний раз подтверждается, что История - одна из самых политизированных наук. Так было и так будет)

Sergey - а вот Вам стоит поаккуратнее быть в высказываниях. В ЕС наказание за отрицание Холокоста на порядок суровее, и доказывайте потом, что просто на форуме нейтральные оценки писали)) Графологические экспертизы совершенно спокойно вытащат из Ваших нейтральных слов полное оправдание Холокоста..

Arbyzzz

26.02.21 09:56

Смешной момент, что не понятно, а что вообще сказал Матвеев про холокост. То ли отрицал, то ли нет. Одни лишь негодования всяких раввинов и губернаторов упоминаются. Может и зря его уволили

SergeiS

26.02.21 09:59

> ale19547797 Sergey - а вот Вам стоит поаккуратнее быть в высказываниях. В ЕС наказание за отрицание Холокоста на порядок суровее, и доказывайте потом, что просто на форуме нейтральные оценки писали))ц Графологических экспертизы совершенно спокойно вытащат из Ваших нейтральных слов полное оправдание Холокоста..

Спасибо конечно, но в Эстонии это точно пока не грозит. Да я и не отрицаю историю, реальные факты, благо в детстве рядом жила пара семей евреев, потомков освобождённых из концлагерей - так что знаю не только по современным кинофильмам.

Да и в Эстонии, как знаете, "передовики производства рейха" порезвились в то время - тоже слышал много крайне неприятных историй от местных стариков.

NRoss

26.02.21 10:09

Интересно, это очередная бесовщина русских(усских) либерастов России или реверанс т.н. учёного сообщества потомкам нацистов объединённой Европы?

И то и другое выглядит мерзко.

К 100-й годовщине 37-го , недюсь, дозреем выкосить всю эту мразоту....

SergeiS

26.02.21 10:27

> NRoss... И то и другое выглядит мерзко.

К 100-й годовщине 37-го , недюсь, дозреем выкосить всю эту мразоту....

Я понимаю что в Российском инфопространстве намеренно поддерживают "светлый образ НКВД": так и не открыли реально их архивы тех лет, даже с получением личных дел постоянные, массовые проблемы. Причины на поверхности.

Но найдите время почитать копии оригиналов выложенных в интернет архивов КГБ/НКВД Украины, часть оригиналов документов удалось даже подержать в руках: этим мясникам никогда прощения не будет, со временем это понимание придёт и в Россию, раньше или позже. И это не манипуляции, а настоящая, фактологическая история, что достаточно легко понять если немного интересоваться архивным делом, понимать историю событий, имена, даты и т.п.

ale19547797

26.02.21 10:43

> SergeiS

Но найдите время почитать копии оригиналов выложенных в интернет архивов КГБ/НКВД Украины, часть оригиналов документов удалось даже подержать в руках: этим мясникам никогда прощения не будет, со временем это понимание придёт и в Россию, раньше или позже. И это не манипуляции, а настоящая, фактологическая история, что достаточно легко понять если немного интересоваться архивным делом, понимать историю событий, имена, даты и т.п.

Разве? По-моему так ровно наоборот, после нескольких десятилетий огульного приписывания НКВД всех смертных грехов идет откат к реальной настоящей и фактологической истории, в которой НКВД оказывается нормальной внутренней службой, вполне аналогичной всем остальным в Мире в то время. И со шпионами боролись и на фронте воевали вовсе даже не в заградотрядах, а на самой что ни на есть передовой и после войны активно чистили разных недобитков. Так что Ваш наброс откровенно мимо кассы))

А эмоции про мясников... а, ну да, в Трибалтике конечно же именно НКВД первыми отчитались перед Гитлером, что территория "Юден-фрай"!! Про массовые концлагеря для японцев в Америке или японские развлечения в Китае или.... просто умолчим - этио детский сад по сравнению с кровавым НКВД в Руинде)))

ЛексДуролекс

26.02.21 11:03

Есть междунродное, устоявшееся определение целенаправленного, массового уничтожения людей по национальному признаку - Геноцид. Холокост, как мне кажется полностью укладывается в это определение. Если еврейский народ решил так обозначить это гнусное злодеяние по отношению к себе - имеет право.

Что же касается высказываний учёного, то полагаю прежде следовало доказательно и публично опровергнуть его слова(с целью установления истины, и во избежание разнотолков в будущем), а уж затем делать выводы. К примеру за утверждения о девяти миллионах жертв репрессий Солженицин(как и весь его хор) никак не пострадал, а вовсе даже наоборот, хотя доказательсв представлено небыло.

Касательно самого слова холокост и его определения по иудейской традиции оставим это самим иудеям.

И да увольнение человека по идеологическим соображениям - не побоюсь этого слова Волюнтаризм.

Афина

26.02.21 11:50

> SergeiS

В Эстонии и в Латвии не грозит и грозить не будет. Не любят здесь говорить об этом. А то придется вспоминать и о своей роли в этой истории. А в придуманной истории "белых и пушистых невинных жертв всех режимов" эту страничке места нет.

Гораздо приятней обелять нацистов и поливать грязью коммунистов. Латышей, воевавших на стороне Красной Армии вычеркнули из жизни, как будто их и не было. Зато нацисты - это борцы за свободу. Сплошное вранье, но, думаю, Вас это не возмущает. Выбранные определения "порезвились" и "весьма неприятных историй" весьма любопытны.

А уголовная отвественность за отрицание Холокоста существует во многих странах Европы. Россия здесь, Слава Богу, не единственная.

Ril

26.02.21 12:00

> т-кк

Глупо отрицать целенаправленное уничтожение евреев, - свидетельств тому полно и на оккупированных территориях Союза,

Также глупо отрицать целенаправленное уничтожение русского народа гитлеровцами на оккупированных территориях. Письменных немецких документов и фактов, подтерждающих целенаправленный геноцид русских 1941-1945 целые архивы и кошмарное количество братских могил на бывших оккупированных территориях.

Но по странному стечению обстоятельств этнических русских почему-то никто никогда из всех погибших в результате геноцида не отделяет и не считает.

А этнических русских (гражданских) погибло гораздо больше чем евреев.

А я лично хотел бы услышать о русской национальной трагедии к которой привела европейская русофобия.

И я бы хотел, чтобы в ответ на любое проявление русофобии в ЕС или где-бы-то-нибыло в мире русофобам в прямом смысле этого слова тыкали в харю нашей национальной трагедией показывая что за ними, за конченными русофобами остался должок и он еще ждет своей оплаты.

И мы заставим их заплатить.

rombell

26.02.21 13:42

> ЛексДуролекс

Есть междунродное, устоявшееся определение целенаправленного, массового уничтожения людей по национальному признаку - Геноцид.

да.

Холокост, как мне кажется полностью укладывается в это определение..

Да и нет. Геноцид, безусловно, был. Однако термин Холокост, помимо собственно геноцида, осдержит ещё два компонента:

1) закреплённое число жертв - 6млн, и попытки исследования вопроса жестоко подавляются. До того были исследования, показывавшие, что общее количество проживавших в Европе, включая Польшу, было меньше - так как большинство евреев мигрировали в РИ ещё в 19м веке;

2) акцентирование на трагедии именно евреев, игнорируя много большие жертвы среди славян.

Если еврейский народ решил так обозначить это гнусное злодеяние по отношению к себе - имеет право.

Ровно до тех пор, пока они не навязывают свою трактовку другим народам, особенно силой закона.

Смеётесь, что ли? Закон был принят именно ради НЕДОПУЩЕНИЯ общественной дискуссии!

Касательно самого слова холокост и его определения по иудейской традиции оставим это самим иудеям..

Опять же - ровно до того, как это понимание стало навязываться другим народам законом.

И да увольнение человека по идеологическим соображениям - не побоюсь этого слова Волюнтаризм.

Вы неправильно понимаете термин "волюнтаризм", он сюда и близко не относится. Это чистой воды нарушение закона, дискриминация и ограничение свободы слова.

Ыых

26.02.21 15:06

Уничтожение в промышленных масштабах русских, индейцев, негров, индусов и прочая никогда не считалось особым преступлением у цивилизаторов европейских.

Если бы не холокост, то и знак минус на плюс в истории 20 века с фашизмом поменяли бы европейцы практически сразу, чуть зализав раны, а так только пытаются вот сейчас.. Но это мешает бизнесу самой хитрой и влиятельной нации, потому идёт трудно, сложно разделить "преступление" и преступление, но однако же двигается потихоньку. Потому и ВВП про холокост напоминает, что прицепом геноцид советского народа идёт. Потому и холокост не выгодно дескридетировать. Хотя, как по мне, особого толку нет. Европейцы стыда неймут и преференций политических России это не даёт, как и победа в войне, геноцид ее народов не признается.

Alanv

26.02.21 15:41

"Но по странному стечению обстоятельств этнических русских почему-то никто никогда из всех погибших в результате геноцида не отделяет и не считает.

А этнических русских (гражданских) погибло гораздо больше чем евреев."

Конечно, больше. Однако термин "геноцид" применим именно к евреям. Потому как был явно зафиксирован в общепрограммных документах нацистской партии. Евреи и ещё цыгане подлежали БЕЗУСЛОВНОМУ и ПОЛНОМУ уничтожению. Причём уничтожались В ЛЮБЫХ ПО НАЦСОСТАВУ нацистских государствах.

В данном случае количество не столь важно, важна именно нацистская идеология, при том, что славян просто было на порядок больше.

Славяне, конечно, тоже считались "свиньями", однако больше предназначались как рабы (высокая смертность рабов не волновала) и просто так самими немцами не уничтожались. Всяческие эксцессы типа белорусской Хатыни и польской Волыни - к сожалению в большой массе дело рук других славян - тех, которых ныне зовут бандеровцами. Впрочем, евреев бандеровцы тоже уничтожали в первую очередь.

rombell

26.02.21 16:02

> Alanv

Однако термин "геноцид" применим именно к евреям. Потому как был явно зафиксирован в общепрограммных документах нацистской партии.

А ведь врёте, только зачем?

1. Необязательно фиксировать намерение геноцида, чтобы действие было признано геноцидом.

2. Намерение уничтожить славян именно по признаку национальности тоже было зафиксировано.

Alanv

26.02.21 16:07

Вы пооосторожнее со словом "врёте".

"Намерения" могут быть любыми, в том числе и лично вами выдуманными. Однако по всем фактам евреи в большинстве случаев уничтожались (или хотя бы отправлялись в лагеря смерти/резервации) сразу. А вот славян немцы поголовно просто так нигде не расстреливали. И если отправляли (или заставляли на месте), то "арбайтен" на немцев, а не просто в газовые печи.

Намерения "совсем уничтожить" - не было. Просто как рабов так много немцам не было нужно, потому - расходный материал.

И никаких "звёзд" нигде славян нашивать не заставляли. И их заставляли работать на немцев на оккупированных территориях. А вот евреев - да ну, даже не смешно.

Главный Злодей

26.02.21 16:17

АОжидаем новый взрыв творчества Яровой?

Нет, фредик, ждём статьи, что за отрицание лохокоста травить запрещается. Судебный прецедент уже есть: ссылка

Но на вас, вырусь безродную, это не будет распространяться - вас как сажали, так будут сажать.

Однако термин "геноцид" применим именно к евреям.

Уже не только. ссылка

_STRANNIK

26.02.21 16:27

> rombell