Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин подписал законы о вхождении новых территорий в состав России
Совфед ратифицировал договоры о принятии в состав России четырех регионов
Госдума ратифицировала договор о вхождении новых территорий в состав России
Обращение президента Российской Федерации - Полный текст
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Ресурс ядерного буксира "Зевс" составит десять лет
11.04.22 07:46 Космос
Ресурс ядерной двигательной установки аппарата "Зевс" на базе Транспортно-энергетического модуля (ТЭМ) составит 10 лет, за это время можно будет осуществить несколько миссий к планетам Солнечной системы.

"Расчетный ресурс ядерной энергодвигательной установки составляет десять лет. В течение этого срока модуль способен совершить несколько миссий, возвращаясь на околоземную орбиту для стыковки с очередной полезной нагрузкой и дозаправки рабочим телом для электроракетных двигателей", - говорится в журнале "Русский космос".

Отмечается, что после исчерпания ресурса аппарат можно будет либо оставлять на радиационно-безопасных орбитах вокруг Земли, либо направлять в дальний космос.
Согласно приведенным данным, перед полетом модуль будут полностью собирать и испытывать на Земле. Затем его со сложенными под головным обтекателем ракеты-носителя раскладными элементами и при выключенном ядерном реакторе будут выводить на радиационно-безопасную орбиту высотой больше 800 километров. Именно здесь его элементы будут раскладывать в полетную конфигурацию, а после необходимых проверок запускаться двигатель. С такой высоты модуль не упадет на Землю в течение сотен лет.

Ядерный буксир разрабатывается в России с 2010 года. Ранее первый заместитель гендиректора "Роскосмоса" Юрий Урличич в одной из своих презентаций говорил о планах первого полета на орбиту в 2030 году для летных испытаний. Сообщалось, что ядерный буксир будет предназначен для полетов к Луне и планетам Солнечной системы. Он получил название "Зевс", а сами научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы называются "Нуклон".

Первая российская миссия "Зевса" к Юпитеру займёт 50 месяцев и продлится с 2030 по 2034 годы. "Зевс" и модуль полезной нагрузки будут выведены на орбиту с космодрома Восточный на отдельных ракетах-носителях. Они состыкуются, отправятся к Луне проведут её облет и вернутся к Земле. Затем к "Зевсу" пристыкуется другой модуль полезной нагрузки, после чего станция полетит в сторону Венеры, совершит гравитационный маневр и направится к спутникам Юпитера. Миссия будет полностью автоматической.
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
novl200011.04.22 09:04
Проект родом из СССР, проданый американцам. Снова в деле. Уж на такое то дело, денег надо не пожалеть.
AlexL11.04.22 10:08
В 2030 скажут, что проект откладывается на 2040.
Никто11.04.22 10:10
> novl2000
Проект родом из СССР, проданый американцам. Снова в деле. Уж на такое то дело, денег надо не пожалеть.
Нет. Это совершенно новый проект. Амеры самостоятельно пробовали построить ядерный движок, правда для авиации, но отказались из-за высокого радиационного следа. Для этого же двигателя долго создавали систему охлаждения работающую в космосе. Пока это предварительный вариант, для грузовиков. Теперь будут работать над радиационной защитой, чтобы можно было запускать людьми. А потом, возможно, и проработают вопрос о запуске с Земли.
reload11.04.22 10:18
> novl2000
Проект родом из СССР, проданый американцам. Снова в деле. Уж на такое то дело, денег надо не пожалеть.


не было в ссср проектов на мегават в космосе. изначально яэду на 2 МВт должна была быть и закидыватья водородной Ангарой.
novl200011.04.22 10:43
> Никто
> novl2000
Проект родом из СССР, проданый американцам. Снова в деле. Уж на такое то дело, денег надо не пожалеть.
Нет. Это совершенно новый проект. Амеры самостоятельно пробовали построить ядерный движок, правда для авиации, но отказались из-за высокого радиационного следа. Для этого же двигателя долго создавали систему охлаждения работающую в космосе. Пока это предварительный вариант, для грузовиков. Теперь будут работать над радиационной защитой, чтобы можно было запускать людьми. А потом, возможно, и проработают вопрос о запуске с Земли.
Проблемы не только с охлаждением. Хотя и это вот тоже интересно, не поделитесь какого размера и веса получилась система охлаждения? скажем если мы хотим получить 1 мегаватт полезной мощности, нужно отвести 2,5 мегаватт тепла.
reload11.04.22 10:52
> novl2000
Проблемы не только с охлаждением. Хотя и это вот тоже интересно, не поделитесь какого размера и веса получилась система охлаждения? скажем если мы хотим получить 1 мегаватт полезной мощности, нужно отвести 2,5 мегаватт тепла.
Никто11.04.22 11:19
> novl2000
> Никто
> novl2000
Проект родом из СССР, проданый американцам. Снова в деле. Уж на такое то дело, денег надо не пожалеть.
Нет. Это совершенно новый проект. Амеры самостоятельно пробовали построить ядерный движок, правда для авиации, но отказались из-за высокого радиационного следа. Для этого же двигателя долго создавали систему охлаждения работающую в космосе. Пока это предварительный вариант, для грузовиков. Теперь будут работать над радиационной защитой, чтобы можно было запускать людьми. А потом, возможно, и проработают вопрос о запуске с Земли.
Проблемы не только с охлаждением. Хотя и это вот тоже интересно, не поделитесь какого размера и веса получилась система охлаждения? скажем если мы хотим получить 1 мегаватт полезной мощности, нужно отвести 2,5 мегаватт тепла.
reload показал корабль, но года 3-4 назад я видел схему системы охлаждения на самом двигателе. Капельная система. Из одной точки раздается (условно - нос) в другой капли собираются (условно - корма). Капли значительно увеличивают площадь теплоотдающей поверхности. Про испарение жидкости там ничено не говорилось. Наверное, какая то специфическая. Если найду ссылку, то прилеплю.

ЗЫ. Что нашел (предупреждаю, что многое нашими было удалено из интернета. слишком амеры интересовались):
О капельной установке без подробного описания. Ссылка
Описание принципа. Ссылка
История идеи. Ссылка
Alanv11.04.22 11:49
> AlexL
В 2030 скажут, что проект откладывается на 2040.
Чего-то вы слабо на вентилятор накинули. Сразу пишите - на 4020 - не ошибётесь точно:)

Ну а вообще-то это вечная и никак не обходимая ситуация - ВСЕ СЛОЖНЫЕ ПРОЕКТЫ (если они не чрезвычайно жизненно необходимы - тогда их делают не считаясь с потерями и затратами) ВСЕГДА выполняются с задержкой. Даже если человек их планирует для себя - первоначальный срок надо умножать на 2-3. Просто потому что планируют исходя из нормальных представлений, но все препятствия и задержки никогда не возможно предсказать.
Так может сначала планировали на 2025-й? Но учли мною написанное?:))
novl200011.04.22 11:57
> reload
> novl2000
Проблемы не только с охлаждением. Хотя и это вот тоже интересно, не поделитесь какого размера и веса получилась система охлаждения? скажем если мы хотим получить 1 мегаватт полезной мощности, нужно отвести 2,5 мегаватт тепла.

Это я видел. И посчитал какую это все потянет площадь радиаторов, и какой вес.
Возник вопрос, чем вывести на орбиту, конструкцию такого размера.
то Никто
капельную уже похерили, она еще более громоздка, сотни метров.
Никто11.04.22 12:11
> novl2000
> reload
> novl2000
Проблемы не только с охлаждением. Хотя и это вот тоже интересно, не поделитесь какого размера и веса получилась система охлаждения? скажем если мы хотим получить 1 мегаватт полезной мощности, нужно отвести 2,5 мегаватт тепла.

...
то Никто
капельную уже похерили, она еще более громоздка, сотни метров.
Что то вы попутали. Ее успешно испытали и отменили? Тем более, что она самая компактная. Это панельные системы громоздкие. Есть только две возможности охлаждать двигатель в космосе. 1. Панель. Охлаждающая жидкость циркулирует через панели. Конвективная теплопередача невозможно в связи с отсутствием воздуха в космосе. Остается только излучение избыточного тепла. Степень излучения определяется площадью излучающей поверхности. Капли имеют гораздо большую площадь в единице объема, чем панель. Отсюда и выбор.
novl200011.04.22 13:23
> Никто
> novl2000
> reload
> novl2000
Проблемы не только с охлаждением. Хотя и это вот тоже интересно, не поделитесь какого размера и веса получилась система охлаждения? скажем если мы хотим получить 1 мегаватт полезной мощности, нужно отвести 2,5 мегаватт тепла.

...
то Никто
капельную уже похерили, она еще более громоздка, сотни метров.
Что то вы попутали. Ее успешно испытали и отменили? Тем более, что она самая компактная. Это панельные системы громоздкие. Есть только две возможности охлаждать двигатель в космосе. 1. Панель. Охлаждающая жидкость циркулирует через панели. Конвективная теплопередача невозможно в связи с отсутствием воздуха в космосе. Остается только излучение избыточного тепла. Степень излучения определяется площадью излучающей поверхности. Капли имеют гораздо большую площадь в единице объема, чем панель. Отсюда и выбор.
Ничего я не попутал. Капельную систему не возможно испытать, она пока за гранью технических возможностей.
Просто...посчитали - и похоронили. Вы хоть в общих чертах представляете о чемь идет речь?
Капли предполагалось свободно падающими в космосе из испарителя в конденсатор. На расстояние около 300 метров.
Как вы себе представляете такое испытать? Пока эвозможностей нет не только испытать, даже и собрать.
Нет оборудования, способного выполнить отверстия в испарителе с приемлемой точностью.
argus9811.04.22 20:32
Для предметности обсуждения системы охлаждения (согласно закону Стефана-Больцмана):
- для температуры холодильника 91 градС требуется площадь 1 м2/кВт
- для температуры холодильника 375 градС требуется площадь 0,1 м2/кВт
- для температуры холодильника 880 градС требуется площадь 0,01 м2/кВт

ps итд, пропорционально корню четвёртой степени температуры в Кельвинах
Ril11.04.22 21:13
Мне кажется название "Зевс" намекает на возможное предназначение аппарата. Есть вариант, что это Громовержец.

Посейдон - обход ПРО США в морских пучинах. Зевс - обход ПРО США в космических далях.

Я просто представляю, космический ядерный ракетоносец с несколькими десятками гиперзвуковых ядерных планирующих глайдеров Авангард, на позиции где-то на орбите между Землёй и Марсом. В случае срабатывания системы Периметр, Зевс выдвигается к Земле и производит полное уничтожение всего живого в Северной Америке, Австралии и ЕС.

Настоящая Звезда Смерти.

Я думаю в современной обстановке это более актуальное применение, нежели научные экспедиции.

Если представить, что РФ обладает таким оружием, абсолютно безразлично, насколько близко к нам ракеты НАТО.

В случае чего, наших врагов ничто не спасёт.

Это невероятно весомый фактор сдерживания.
Это как завоевать превосходство в воздухе над полем боя.
Чтобы не делал противник он изначально обречен.
Spaco11.04.22 23:32
2Ril
Размещение ядерного оружия в космосе официально запрещено.
Одна из причин почему на это согласились - космос агрессивная среда и никто не даст гарантию что такое оружие, после цати лет дежурства, в нужный момент сработает. Даже наземные ракеты необходимо периодически обслуживать.
И зачем к Марсу, уж лучше пусть между Землей и Луной курсирует, так оперативней будет )
Аббе12.04.22 05:31
Если реально такая штука заработает, то можно погнать в космос межзвёздный беспилотник. Сегодняшняя версия того, что американцы погнали за пределы Солнечной системы. Воспользоваться качественным превосходством в тяге и разогнать машину намного быстрее, чем у них. Вплоть до того, что обогнать их машины, уже за пределами Солнечной системы.
Ещё одна польза в избытке мощности - сигнал с негоможно будет давать на порядки мощнее, чем у американцев. И быстрее и дальше улетит и сигнал можно получить с гораздо большего расстояния.
Тутведь ещё одна особенность.
Полёт с большей скоростью будет означать то, что на проход до границ Солнечной системы попросту меньше времени пройдёт. И значит меньше радиационная нагрузка на электронику. И безвовратное её повреждение произойдёт намного дальше от Земли.
В общем - чисто научные результаты могут оказаться небезинтересными.
Относительно же оружия в космосе - тут ещё проще.
Отловить астероид нужной массы и разогнать его с прицелом по кальдере Йелоустоуна.
Важно, что бы это был чисто металический астероид. Не обязательно иридиевый, но даже никель-железный уже пройдёт через атмосферу практически не повреждённым.
Alanv12.04.22 07:12
"Я просто представляю, космический ядерный ракетоносец с несколькими десятками гиперзвуковых ядерных планирующих глайдеров Авангард, на позиции где-то на орбите между Землёй и Марсом. В случае срабатывания системы Периметр, Зевс выдвигается к Земле и производит полное уничтожение всего живого в Северной Америке, Австралии и ЕС."

Не придумывайте велосипед. Для такого оружия не надо к Марсу ничего гонять. Уже полвека как можно было вывести сотни боеголовок просто на околоземную орбиту, оставить их там на годы и сводить их в любое время в любом месте за минуты. Своего рода не требующие топлива орбитальные бомбардировщики.
Именно для предотвращения мгновенной ядерной войны и договорились о неразмещении ОМУ в космосе. И уж полвека все свято чтут.
Alanv12.04.22 07:17
"Относительно же оружия в космосе - тут ещё проще.
Отловить астероид нужной массы и разогнать его с прицелом по кальдере Йелоустоуна"

Ну да, ну да... У Аббе всегда суперглобальные прожекты. Отлавливать астероиды - это ж так просто, как два пальца обос.ать. Аббе, вы хотя бы представляете, КАКОЕ ВРЕМЯ займёт и сколько энергии ПОТРЕБУЕТ изменение курса хотя бы камушка в тысячу тонн?
novl200012.04.22 08:45
Тот проект, что заявлен в РФ, с моего уровня образования представляется нереализуемым.
И самое обидное - не нужным.
В РФ собираются запилить ядерную электродвигательную установку. Для выработки электричества нужен реактор.
1 мегаватт. Вопросы как вывести на орбиту сотни тонн такой конструкции(там ведь не только холодильник, реактор, там же как минимум тон 20 рабочего тела и прочие всякие), ракеты способной вывести такую бандуру в РФ нет, пока что только ангара5, с 26,5 тонн на НОО(низкая опорная орбита). Сама постановка вопроса- мы будем возить грузы на Луну, вызывает вопросы.
Понимают ли те, кто это пишет, что у электродвигательной установки очень мал удельный импульс(слабо толкается), выигрыш при ее использовании ощущается на больших расстояниях. Или нужна очень малая масса груза.
Эти двигатели вполне успешно и давно используются в спутниках.
Толкать с их помощью груз, это пока фантастика.
Вот краткая выжимка состояния и намерений сторон.
Ril12.04.22 09:45
США уже разработали и испытали орбитальный бомбардировщик. В любой момент в его отсеки могут быть загружены ядерные боеголовки и нет никакой возможности это контролировать.

Я напомню, это означает, что американские ЯО может находится в каких то 200 км от любого российского объекта на Земле.

Причём у РФ нет никаких гарантий, что США завтра не выйдут из договора о не размещении ЯО в космосе, как они вышли из договоров ПРО, ДРСМД. Или вообще будут саботировать этот договор, как они делают с договорами по запрету химического и биологического оружия.

Это к вопросу о "святости соблюдения договора о не размещении ЯО в космосе.

Техническая сторона вопроса орбитального оружия упирается в возможность аварийного схода с орбиты, что представляет угрозу. С другой стороны такое оружие доступно для противоспутникового вооружения.

А ядерный ракетоносец на орбите между марсом и землёй - безопасен для аварийных ситуаций с падением на Землю. Недосягаем для противоспу тникового оружия. Причём все пространство до него хорошо просматривается - т.е. его невозможно атаковать незаметно.

Я полагаю, есть ненулевые шансы, что мы увидим эту Звезду Смерти на боевом дежурстве.

Это будет домоклов меч над головой США
Alanv12.04.22 10:00
Ещё раз - никому ничего особо испытывать не надо. Достаточно скорректировать полётное задание практически ЛЮБОЙ баллистической ракеты и она оставит свои боеголовки на орбите. Достаточно лишь добавить к ним мелкий двигатель торможения (сведения с орбиты), и не один бомбардировщик, а тысячи окажутся у вас над головой каждый час как минимум.
Но! Если кто-то сделает так, мгновенно и сразу так сделают и ВСЕ ВЕДУЩИЕ КОСМИЧЕСКИЕ ДЕРЖАВЫ. После чего будет не "без 5 минут 12", а "без 5 секунд".
reload12.04.22 10:09
> Alanv
Ещё раз - никому ничего особо испытывать не надо. Достаточно скорректировать полётное задание практически ЛЮБОЙ баллистической ракеты и она оставит свои боеголовки на орбите. Достаточно лишь добавить к ним мелкий двигатель торможения (сведения с орбиты), и не один бомбардировщик, а тысячи окажутся у вас над головой каждый час как минимум.
ога, только придеться взять в плен Гари Потера, который будет волшебной палочкой пополнять топливный бак боеголовки, что бы она в тот же день с орбиты не сошла.
мкс на 400 км раз в неделю двигатели включает.
aspb12.04.22 10:33
> novl2000
Тот проект, что заявлен в РФ, с моего уровня образования представляется нереализуемым.
И самое обидное - не нужным.
В РФ собираются запилить ядерную электродвигательную установку. Для выработки электричества нужен реактор.
1 мегаватт. Вопросы как вывести на орбиту сотни тонн такой конструкции(там ведь не только холодильник, реактор, там же как минимум тон 20 рабочего тела и прочие всякие), ракеты способной вывести такую бандуру в РФ нет, пока что только ангара5, с 26,5 тонн на НОО(низкая опорная орбита). Сама постановка вопроса- мы будем возить грузы на Луну, вызывает вопросы.
Понимают ли те, кто это пишет, что у электродвигательной установки очень мал удельный импульс(слабо толкается), выигрыш при ее использовании ощущается на больших расстояниях. Или нужна очень малая масса груза.
Эти двигатели вполне успешно и давно используются в спутниках.
Толкать с их помощью груз, это пока фантастика.
Вот краткая выжимка состояния и намерений сторон.

Хе-хе...абзац какой-то... "Эсперт", вы хотя бы для начала ознакомились с техническими деталями. Всё в открытом доступе на портале Госзакупок. Но для вас, чтоб вы и дальше здесь чушь не пороли, дам прямую ссылку Ссылка
Комплекс состоит из двух частей, стыкуемых на орбите. Транспортно-энергетический модуль (ТЭМ) и Модуль полезной нагрузки (ПН).
Электрическая мощность ЯЭУ 480 кВт. Значит тепловая мощность реактора примено 1,8 МВт. Масса ТЭМ не более 35 тонн.
Модуль полезной нагрузки 20 тонн (рабочее тело 10 тонн + полезная нагрузка 10 тонн)

Удельный импульс ЭРД в 8-10 раз больше, чем у ЖРД. Ресурс десятки тысяч часов , а не 6 минут. Скорость истечения рабочего тела ( а значит и скорость аппарата) в теории ограничена только скоростью света.

Время перелёта к Луне 200 дней.
К Юпитеру туда и обратно с задержкой на исследования 4 года.
Что медленно ? Хочется всё и сразу ? А альтернатив для "туда и обратно" просто НЕТ. Обратно - это значит запарковаться на рабочей орбите Земли, а не просвистеть мимо со скоростью астероида.
Alanv12.04.22 10:34
Ога. Не смешите, снижается на 2 км В МЕСЯЦ... Через 5 лет можно и ещё запустить. Ну или сделать орбитой 500-600 км... МКС ещё низко летала, чтобы "Шаттлы" принимать.
Alanv12.04.22 10:48
"Удельный импульс ЭРД в 8-10 раз больше, чем у ЖРД. Ресурс десятки тысяч часов , а не 6 минут. Скорость истечения рабочего тела ( а значит и скорость аппарата) в теории ограничена только скоростью света."

Ионы - не фотоны, в прямой трубе до скорости света не разгоните никак. Но она, конечно, куда выше истечения продуктов химреакции.
aspb12.04.22 10:56
> Alanv
"Удельный импульс ЭРД в 8-10 раз больше, чем у ЖРД. Ресурс десятки тысяч часов , а не 6 минут. Скорость истечения рабочего тела ( а значит и скорость аппарата) в теории ограничена только скоростью света."

Ионы - не фотоны, в прямой трубе до скорости света не разгоните никак. Но она, конечно, куда выше истечения продуктов химреакции.
В теории, Alanv, в теории. И ограничена, а не достижима. И не у современных двигателей, а в принципе для такого рода двигателей.
Вы лучше про барражирующие в космосе боеголовки продолжайте. Занимательная фантастика. Правда сильно устаревшая. Лет так на 50-60.
Аббе12.04.22 11:23
> Alanv
"Относительно же оружия в космосе - тут ещё проще.
Отловить астероид нужной массы и разогнать его с прицелом по кальдере Йелоустоуна"

Ну да, ну да... У Аббе всегда суперглобальные прожекты. Отлавливать астероиды - это ж так просто, как два пальца обос.ать. Аббе, вы хотя бы представляете, КАКОЕ ВРЕМЯ займёт и сколько энергии ПОТРЕБУЕТ изменение курса хотя бы камушка в тысячу тонн?
Оружием является уже сама по себе техническая возможность это сделать. Опять же. Зачем же тысячи тонн? Это если каменно-ледяная комета с гарантированным распадом в воздухе, с атмосферным взрывом типа Тунгусского метеорита.
Если же речь идёт про металлический астероид массой 10-100 тонн, тогда основной эффект уже не от него, но от событий, которые он спровоцирует.
novl200012.04.22 11:24
> aspb
> novl2000
Тот проект, что заявлен в РФ, с моего уровня образования представляется нереализуемым.
И самое обидное - не нужным.
В РФ собираются запилить ядерную электродвигательную установку. Для выработки электричества нужен реактор.
1 мегаватт. Вопросы как вывести на орбиту сотни тонн такой конструкции(там ведь не только холодильник, реактор, там же как минимум тон 20 рабочего тела и прочие всякие), ракеты способной вывести такую бандуру в РФ нет, пока что только ангара5, с 26,5 тонн на НОО(низкая опорная орбита). Сама постановка вопроса- мы будем возить грузы на Луну, вызывает вопросы.
Понимают ли те, кто это пишет, что у электродвигательной установки очень мал удельный импульс(слабо толкается), выигрыш при ее использовании ощущается на больших расстояниях. Или нужна очень малая масса груза.
Эти двигатели вполне успешно и давно используются в спутниках.
Толкать с их помощью груз, это пока фантастика.
Вот краткая выжимка состояния и намерений сторон.



Удельный импульс ЭРД в 8-10 раз больше, чем у ЖРД.

Вот ознакомьтесь с ликбезом на тему
aspb12.04.22 11:31
> novl2000
> aspb
> novl2000
Тот проект, что заявлен в РФ, с моего уровня образования представляется нереализуемым.
И самое обидное - не нужным.
В РФ собираются запилить ядерную электродвигательную установку. Для выработки электричества нужен реактор.
1 мегаватт. Вопросы как вывести на орбиту сотни тонн такой конструкции(там ведь не только холодильник, реактор, там же как минимум тон 20 рабочего тела и прочие всякие), ракеты способной вывести такую бандуру в РФ нет, пока что только ангара5, с 26,5 тонн на НОО(низкая опорная орбита). Сама постановка вопроса- мы будем возить грузы на Луну, вызывает вопросы.
Понимают ли те, кто это пишет, что у электродвигательной установки очень мал удельный импульс(слабо толкается), выигрыш при ее использовании ощущается на больших расстояниях. Или нужна очень малая масса груза.
Эти двигатели вполне успешно и давно используются в спутниках.
Толкать с их помощью груз, это пока фантастика.
Вот краткая выжимка состояния и намерений сторон.



Удельный импульс ЭРД в 8-10 раз больше, чем у ЖРД.

Вот ознакомьтесь с ликбезом на тему




Прекращайте фигню писать. Там речь про ракеты для подъёма из гравитационной ямы планеты, а не про аппараты для межпланетных перелётов. Поэтому речь именно о тяге, а не о прочих характеристиках двигателей.
Однако есть там пара абзацев про эффективность. Поизучайте. Может чего и поймёте.
Alanv12.04.22 11:44
"Вы лучше про барражирующие в космосе боеголовки продолжайте. Занимательная фантастика. Правда сильно устаревшая. Лет так на 50-60"


Соглашусь с вами - сильно устаревшая. Бо эти 50-60 лет назад эта фантастика перешла в реальность.
В принципе ЛЮБОЙ спускаемый аппарат любого орбитального космического корабля хоть годы вращающегося по орбите может быть начинён десятками боеголовок и приземлён почти В ЛЮБОМ МЕСТЕ. Барражировать им не надо - за них это делает гравитационное поле планеты.
reload12.04.22 12:18
> Alanv
Ога. Не смешите, снижается на 2 км В МЕСЯЦ... Через 5 лет можно и ещё запустить. Ну или сделать орбитой 500-600 км... МКС ещё низко летала, чтобы "Шаттлы" принимать.
даже Гари Потер умаятся поднимать орбиту до 400-600 км, а потом еще 2 км в месяц компенсировать. приделать маленький двигатель к боеголовке - лютый бред. там нужен бак как у x-37 и транспорт, который на орбиту в 400 км доставить сможет.
aspb12.04.22 12:22
> Alanv
"Вы лучше про барражирующие в космосе боеголовки продолжайте. Занимательная фантастика. Правда сильно устаревшая. Лет так на 50-60"


Соглашусь с вами - сильно устаревшая. Бо эти 50-60 лет назад эта фантастика перешла в реальность.
В принципе ЛЮБОЙ спускаемый аппарат любого орбитального космического корабля хоть годы вращающегося по орбите может быть начинён десятками боеголовок и приземлён почти В ЛЮБОМ МЕСТЕ. Барражировать им не надо - за них это делает гравитационное поле планеты.
В каком любом ? В принципе только в плоскости орбиты и в принципе не в любое время. Задержка падения после команды от нескольких минут до примерно часа. Отклонение точки падения просто огромно с точки зрения поражения конкретной цели.

Барражировать - держаться в воздухе для обеспечения минимального времени реакции на угрозу.
Alanv12.04.22 12:49
> reload
> Alanv
Ога. Не смешите, снижается на 2 км В МЕСЯЦ... Через 5 лет можно и ещё запустить. Ну или сделать орбитой 500-600 км... МКС ещё низко летала, чтобы "Шаттлы" принимать.
даже Гари Потер умаятся поднимать орбиту до 400-600 км, а потом еще 2 км в месяц компенсировать. приделать маленький двигатель к боеголовке - лютый бред. там нужен бак как у x-37 и транспорт, который на орбиту в 400 км доставить сможет.
МБР в высшей точке поднимает до 1000 км и не устаёт... Зачем компенсировать 2 км в месяц (100 км за 4 года - неясно. С движками вы ошибаетесь, масса боеголовы невелика, одноразовый движок сведения делается элементарно.
Alanv12.04.22 12:58
> aspb
> Alanv
"Вы лучше про барражирующие в космосе боеголовки продолжайте. Занимательная фантастика. Правда сильно устаревшая. Лет так на 50-60"


Соглашусь с вами - сильно устаревшая. Бо эти 50-60 лет назад эта фантастика перешла в реальность.
В принципе ЛЮБОЙ спускаемый аппарат любого орбитального космического корабля хоть годы вращающегося по орбите может быть начинён десятками боеголовок и приземлён почти В ЛЮБОМ МЕСТЕ. Барражировать им не надо - за них это делает гравитационное поле планеты.
В каком любом ? В принципе только в плоскости орбиты и в принципе не в любое время. Задержка падения после команды от нескольких минут до примерно часа. Отклонение точки падения просто огромно с точки зрения поражения конкретной цели.

Барражировать - держаться в воздухе для обеспечения минимального времени реакции на угрозу.

Боеголовка может быть не одна, а сотни-тысячи, орбиты выведения и местоположения на них могут быть разными.
А ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ обычный запуск МБР в смысле точности от промежуточного с орбитой? Последующий аэродинамический манёвр в атмосфере - очень широким, особенно с "Авангардом".
Суть не в часе, а втом, что пока она летит по орбите - всё нормально, но В ЛЮБОЙ ПОДХОДЯЩИЙ МОМЕНТ может поступить команда сведения на траекторию на цель и на ответ времени не останется.
Ну так на круговой орбите не надо "держаться", голова "самодержится Землей".
novl200012.04.22 14:44
> aspb
> novl2000
> aspb
> novl2000
Тот проект, что заявлен в РФ, с моего уровня образования представляется нереализуемым.
И самое обидное - не нужным.
В РФ собираются запилить ядерную электродвигательную установку. Для выработки электричества нужен реактор.
1 мегаватт. Вопросы как вывести на орбиту сотни тонн такой конструкции(там ведь не только холодильник, реактор, там же как минимум тон 20 рабочего тела и прочие всякие), ракеты способной вывести такую бандуру в РФ нет, пока что только ангара5, с 26,5 тонн на НОО(низкая опорная орбита). Сама постановка вопроса- мы будем возить грузы на Луну, вызывает вопросы.
Понимают ли те, кто это пишет, что у электродвигательной установки очень мал удельный импульс(слабо толкается), выигрыш при ее использовании ощущается на больших расстояниях. Или нужна очень малая масса груза.
Эти двигатели вполне успешно и давно используются в спутниках.
Толкать с их помощью груз, это пока фантастика.
Вот краткая выжимка состояния и намерений сторон.



Удельный импульс ЭРД в 8-10 раз больше, чем у ЖРД.

Вот ознакомьтесь с ликбезом на тему




Прекращайте фигню писать. Там речь про ракеты для подъёма из гравитационной ямы планеты, а не про аппараты для межпланетных перелётов. Поэтому речь именно о тяге, а не о прочих характеристиках двигателей.
Однако есть там пара абзацев про эффективность. Поизучайте. Может чего и поймёте.
Вы пока ничего для меня нового не написали, ну нечего там понимать.
Все что вы пишите - общие места. "Корова дает молоко". Вот поделюсь с вами ссылкой, на пример документа, которому можно поверить, да и то надо бы проверить.
Ссылка
Все выкладки, по приведенным вами ссылкам ни на чем не основаны.Во всяком случае почему то не подкреплены сколь нибудь убедительными рассчетами. А простой рассчет просто на колене, опровергает заявляемые по ссылкам параметры.
Поэтому и складывается мнение, что это не более чем ПРОЖЕКТ, единсственная задача которого - кормить учатников, пользуять тем, что основная масса тех, кто выделяет деньги не знает и 10ой части того, что знаю я. Не говоря уже о специалистах.
Очень бы рад ошибиться. Но к моему сожалению, я не ошибаюсь в этой своей оценке.
Хотите извинений? Приведите рассчет холодильника для реактора заявленной мощности в космосе.
Хотя бы на колене.
aspb12.04.22 15:09
> novl2000
> aspb
> novl2000
> aspb
> novl2000
Тот проект, что заявлен в РФ, с моего уровня образования представляется нереализуемым.
И самое обидное - не нужным.
В РФ собираются запилить ядерную электродвигательную установку. Для выработки электричества нужен реактор.
1 мегаватт. Вопросы как вывести на орбиту сотни тонн такой конструкции(там ведь не только холодильник, реактор, там же как минимум тон 20 рабочего тела и прочие всякие), ракеты способной вывести такую бандуру в РФ нет, пока что только ангара5, с 26,5 тонн на НОО(низкая опорная орбита). Сама постановка вопроса- мы будем возить грузы на Луну, вызывает вопросы.
Понимают ли те, кто это пишет, что у электродвигательной установки очень мал удельный импульс(слабо толкается), выигрыш при ее использовании ощущается на больших расстояниях. Или нужна очень малая масса груза.
Эти двигатели вполне успешно и давно используются в спутниках.
Толкать с их помощью груз, это пока фантастика.
Вот краткая выжимка состояния и намерений сторон.



Удельный импульс ЭРД в 8-10 раз больше, чем у ЖРД.

Вот ознакомьтесь с ликбезом на тему




Прекращайте фигню писать. Там речь про ракеты для подъёма из гравитационной ямы планеты, а не про аппараты для межпланетных перелётов. Поэтому речь именно о тяге, а не о прочих характеристиках двигателей.
Однако есть там пара абзацев про эффективность. Поизучайте. Может чего и поймёте.

А простой рассчет просто на колене, опровергает заявляемые по ссылкам параметры.

Хе-хе... Расчет, опровергающий заданные в ТЗ характеристики ядерного буксира, в студию, плиз.
Какие исходные данные заложили, какой результат получили. Это же просто.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Стратегия США: Уничтожение капитализма
» Чем национализм отличается от нацизма
» Кризис и распад колониальной системы.
» США на Украине: "Тактика использования полезных идиотов"
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» Может ли Запад ударить по Китаю так же, как он ударил по России?
» Воюй или умри
» ВиМ требуется помощь сообщества

 Новостивсе статьи rss

» ЕС принял восьмой пакет санкций против России
» Иран готов поделиться с Россией 40-летним опытом борьбы с санкциями
» Тотальный блэкаут: Британия готовится к остановке электростанций
» Объем ФНБ в сентябре сократился более чем на триллион рублей
» Россия выделит Белоруссии кредит в полтора миллиарда долларов
» Швеция обнаружила следы взрывов на «Северных потоках»
» Основные пять мостов через Днепр и ДнепроГЭС в Запорожье заминированы
» Белый дом в ярости из-за решения ОПЕК+ и может ударить по Европе

 Репортаживсе статьи rss

» Из шедшего за рубеж кругляка начали делать мебель и дома
» «Здесь сейчас русский народ»
» Нейтралитет: открытое письмо австрийскому федеральному правительству
» Алексей Оверчук об узлах и союзах
» Обращение президента Российской Федерации - Полный текст
» Российский авиапром: отступать некуда
» Глава "Востокгосплана" Михаил Кузнецов: Что повезут по Северному морскому пути
» Глава Росприроднадзора Светлана Радионова рассказала о "Листвяжной", свалках в Арктике и экологии

 Комментариивсе статьи rss

» Экономист Лизан назвал главные приобретения России на новых территориях
» Авиакомпании РФ нарастили пул «чистых» импортных самолетов
» Северная Корея запустила ракету: под ударом военно-морская база США
» «Курильский вопрос» убивает руководство Японии
» Максим Решетников: экономика России начнет расти за счет внутреннего спроса
» Россия сохранила право недружественных стран на интеллектуальную собственность. Пока…
» Европа вступает в эпоху деиндустриализации
» Информационная война против Китая вышла на новый уровень

 Аналитикавсе статьи rss

» От Афганистана до Армении: Пакистан втягивается в вооружённые конфликты
» Переменные российской победы
» Водородное отопление признали тупиком
» Центробанк снизил ключевую ставку до 7,5%
» Глобальные сети США
» Анализ стратегии США в Африке: сможет ли Вашингтон догнать Китай?
» Попытки ударов по С-400 ВКС близ Херсона ракетами AGM-88D: критична ли угроза?
» Как ваш углеродный след и ваш углеродный кошелек будут работать в мире, который запланировал ВЭФ
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"