Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Шереметьево стало владельцем аэропорта Домодедово
Захарова назвала "диким выводом" заявление генсека ООН по Крыму и Донбассу
ВС России продолжают наступать на всех направлениях, заявил Герасимов
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Ректоры ведущих вузов РФ оценили инициативу о выходе из Болонской системы
30.05.22 18:45 Наука, техника, образование

Ректоры ведущих российских вузов рассказали «Известиям», как они оценивают инициативу о выходе России из Болонской системы образования.

Так, ректор Самарского университета Владимир Богатырев уверен, что отказ о Болонской системы и переход на некую отечественную уникальную систему будет очень полезен, потому что Болонская система в первую очередь рассчитана на социогуманитарные направления и проблематична для тех, кто выбрал точные науки.

«Именно там можно первые четыре года изучать историю, философию, и потом перейти заниматься социологией. Это будет приемлемо. Но если вы занимаетесь медициной или инженерными, точными науками, то перейти с одной специализации (заниматься радиоэлектроникой) на другую (заниматься двигателями) очень проблематично», — заявил Богатырев.

По его словам, России следует выбирать свой собственный уникальный путь. При этом из минусов инициативы он назвал риск потерять иностранных студентов.

Его коллега из Финансового университета при правительстве России Станислав Прокофьев считает, что отказ от Болонской системы может позволить вернуть «частично утраченные традиции отечественного советского образования».

«[Отказ от Болонской системы] позволит, на мой взгляд, в большей степени приблизить образование к потребностям именно отечественного образовательного рынка, потому что во многом технологии, используемые Болонской системой, ориентировались на глобальный рынок, порой в ущерб отечественным», — сказал он.

Прокофьев признался, что на сегодняшний день Финансовый университет лишился около четверти западных партнеров.

«Оставим мы Болонскую систему в России, откажемся от нее — разницы большой я не вижу. Скорее не мы уходим от Болонской системы, а она уходит от нас», — считает он.

При этом и.о. ректора МГТУ имени Баумана Михаил Гордин признался, что не видит минусов в инициативе отказа от Болонской системы.

«Совершенно корректно было сказано, что Россия будет разрабатывать и эксплуатировать собственную систему образования которая должна удовлетворять в первую очередь национальным целям, целям национальной экономики», — рассказал Гордин.

В свою очередь, ректор Московского государственного университета пищевых производств (МГУПП) Михаил Балыхин отметил, что данная тема всегда была насущной и дискуссионной.

«Жесткая позиция своя личная. Специалитет должен быть в обязательном порядке введен по тем специальностям, которые имеют статус формирующих национальную безопасность», — сказал он «Известиям».

Однако не все ректоры уверены, что образовательная реформа пройдет уже в этом году.

«Сегодня уже объявлен прием на 2022 год, сверстаны планы приема на 2023 год, и, наверное, быстрой перестройки не будет», — предположил ректор ВГУИТ Василий Попов.

Ранее, 25 мая, вице-спикер палаты Петр Толстой сообщил, что профильный комитет Госдумы по науке и высшему образованию совместно с правительством начал работу над практическими шагами по выходу России из Болонской системы.

В этот же день глава Рособрнадзора Анзор Музаев предложил поэтапный отказ от Болонской системы образования. По его мнению, выпускники школ должны узнать о новых правилах поступления и обучения минимум за два года.

Накануне министр науки и высшего образования РФ Валерий Фальков заявил, что Россия разработает собственную систему образования. Он отметил, что система образования России станет уникальной, а в ее основу заложат интересы экономики страны и максимальные возможности для студентов.

До этого, 5 апреля, депутат Госдумы Виталий Милонов предложил вернуть традиционную систему высшего образования в России и направил соответствующее обращение Фалькову. По его словам, многие специальности можно освоить только при пятилетнем обучении, а Болонскую систему критикуют в том числе за рубежом. По мнению парламентария, ее эффективность под вопросом, так как дипломы российских вузов часто не признают в западных странах.

Болонская система включает в себя два уровня: бакалавриат и магистратуру. Россия присоединилась к такой системе в сентябре 2003 года.

 

XP Best30.05.22 20:13
Так пусть для иностранцев оставят где-то Болонь, напр в Универе им Лумумбы. Вот и будет оазис - Болоньский лес.

Дело не в том, чтобы выйти из Болоньского леса и красиво отрапортоваться Минобразу. А главное знать, как зайти в др систему. А она есть? Ее знают, понимают и умеют ли? Много уже преподов, которые и в глаза не видели, и слухом не слыхали о "советской" системе.
И с др стороны, а в чем выразился переход на Болонскую систему? Я сколько спрашивал и см в инете, не понятно, в чем ее суть. А то, что выдают за суть - это просто поверхностные формы. Считается, что она трехуровневая, но в РФ твердят, что двухуровневая. Кроме того, магистр - это направление в науку, а не в профессию. После магистра/мастера идет сдача на PhD. Но это всё ученые, предподы, исследователи, а не практики.
Может потому и не признают РФ дипломы, что и Болонская система не такая как в классике. А вообще, в ее основе лежит средневековая система образования с обязательными 7- ю искусствами. Шас состав предметов "искусств" немного модернизировали.

Я для себя сделал др вывод, сравнивая то, что в Канаде, и то, что было в Союзе.
Самое главное, система промежуточных и окончательных экзаменов готовит к запоминанию правильных формулировок, которые и надо найти в вариантах ответов. Т.е. нужна цепкая память, а не здравое мышление.
В советской системе ответ на вопрос экзаменационного билета один, и его должен создать сам студент в устной форме и свободной манере изложения. Тут требуется не только память, но и понимание сути вопроса и знание самого предмета, умение составлять последовательные конструкции изложения, логически мыслить, какую-никакую риторику, чтобы убедить в своих знаниях двух экзаменаторов.

Там в универе не дают специальность для практической работы,а только теоретические общие знания. После окончания, кто не идет на мастера (магистра) и не стремится в PhD, должен закончить еще колледж или специализированную школу и получить диплом специалиста. Что уже породило вопросы среди студентов - за чем мне универ, если все смотрят профессиональный диплом.
Более того, из-за универского диплома могут не взять на работу по мотиву, что увас слишком высокая квалификация для предлагаемой позиции. Объясняют, якобы нерациоанльное использование трудовых ресурсов. А на самом деле боятся, что будет потом просить большую зарплату или вообще подвинет с карьерного места начальника - обладателя одного диплома.
electricmen30.05.22 22:23
В течение года присутствовал на учебных занятиях в ВУЗе - ни один из студентов в количестве примерно 350 чел. не обладал научно-техническим (нт) стилем русского языка в начальной форме - только могли повторить какую-либо формулу в вербальной форме без описания процесса.
Согласно списка литературы в Бауманке иностранцы получают НТ форму русского языка, а русские студенты - нет.
Никто31.05.22 04:54
> electricmen
В течение года присутствовал на учебных занятиях в ВУЗе - ни один из студентов в количестве примерно 350 чел. не обладал научно-техническим (нт) стилем русского языка в начальной форме - только могли повторить какую-либо формулу в вербальной форме без описания процесса.
Согласно списка литературы в Бауманке иностранцы получают НТ форму русского языка, а русские студенты - нет.
Не знаю как сейчас в Бауманском достигли таких "результатов", но мне хватало просто лекций. Из книжной литературы пользовался только справочниками (1970-1976).
RML31.05.22 06:45
Все ерунда, вот главное - "Одной из основных целей Болонского процесса является «содействие мобильности путём преодоления препятствий эффективному осуществлению свободного передвижения»"

"По мнению парламентария, ее эффективность под вопросом, так как дипломы российских вузов часто не признают в западных странах."

При этом часто и признают=)

Такие дела. Либералам совсем тяжко будет))
InfernoChild31.05.22 10:32
Правильным было бы сохранить двухэтапность высшего образования. Не все могут позволить себе учиться в ВУЗе пять-шесть лет и таким надо возможность после 4-го курса получить официальный диплом об этом! И иметь возможность продолжить образование по прежней специальности или близкой к ней.

Есть еще проблема. Прорывы ныне чаще всего происходят на стыке самых разных наук, и как быть в таких случяаях? Получать два диплома??? Не серьезно!
Zmey31.05.22 11:09
Двухэтапность у нас и в СССР была. Тем кому нужно было высшее образование - шли в ВУЗ. Кому не нужно - в техникумы. В ранние годы индустриализации страны (30-е годы) именно техникумы были основной кузницей кадров и основой образования рабочей моложежи.
Это сейчас не поступил в ВУЗ - вроде как и не человек.

А разбиение вузовского образования на 4-5-6 лет (бакалавр, специалист, магистр) - это действительно какая-то навязанная откуда-то бредятина, которая перегружает ВУЗы людьми, которым высшее образование как таковое не нужно.

Да и звания эти дебильные - бакалавр и магистр чего бы там ни было - это настолько тупая и убогая калька с западных понтов, что иногда просто смех берет.
Су#а, "магистр кулинарного искусства и управления кухней" - кто это? И чем он круче выпускника кулинарного техникума с простой специальностью "повар-кондитер"?
ale1954779731.05.22 11:42
> Zmey
А разбиение вузовского образования на 4-5-6 лет (бакалавр, специалист, магистр) - это действительно какая-то навязанная откуда-то бредятина, которая перегружает ВУЗы людьми, которым высшее образование как таковое не нужно.
Взгляд изнутри:
Бакалавр - по сути это получилась чуть ли не копия советского ПТУ)) Минимум профессиональных знаний, необходимость очень сильно доучиваться на производстве.
Магист - откровенная потеря года, поскольку все ВУЗы не понимали, какие еще предметы запихать в лишний год и валили туда все что не попадя, раздувая время для самостоятельной научной работы. В итоге получался все равно нормальный инженер советского времени, но учились на год больше. С тех пор мало что изменилось.
В итоге Вместо нормальной двухуровневой системы при СССР получили перекошенную Болонскую, которая все равно выпускала специалистов (кто хочет - тот выучится), но они потом на производстве с помощью старшего поколения с матом и кувалдой доучивались на месте.
P.S. Меня больше интересует, что сделают новой системе, а то разные версии ходят. Какие-то приемлимые, а какие-то очень сильно настораживают.
GAF31.05.22 11:43
XP Best "Я для себя сделал др вывод, сравнивая то, что в Канаде, и то, что было в Союзе.
Самое главное, система промежуточных и окончательных экзаменов готовит к запоминанию правильных формулировок, которые и надо найти в вариантах ответов. Т.е. нужна цепкая память, а не здравое мышление.
В советской системе ответ на вопрос экзаменационного билета один, и его должен создать сам студент в устной форме и свободной манере изложения. Тут требуется не только память, но и понимание сути вопроса и знание самого предмета, умение составлять последовательные конструкции изложения, логически мыслить, какую-никакую риторику, чтобы убедить в своих знаниях двух экзаменаторов. "

Совершенно верно. В этом суть отличия в оценке знаний студента от механизированной, привнесённой "Болванкой", с её заострённостью на "компетенции", которые должен приобрести студент в процессе учёбы. Условно говоря, уметь пользоваться гаечным ключом при правой нарезке, не ведая, что есть и левая, для чего-то предназначенная.
В своей практике всегда использовал на промежуточных и итоговой оценке знаний письменные ответы на индивидуальные вопросы. заданные каждому студенту. При этом разрешал пользоваться конспектами лекций и любой литературой, принесённой с собой. Результаты моей оценки могли быть оспорены студентом в устной беседе. Иногда удачно для них при "правильном" разговоре. Не так часто, но бывало, что при проверке решения безоговорочно выставлял наивысший балл при формально неправильном ответе за путь (выбор метода матмоделирования объекта большой), по которому он шёл к нему.
Такие вот "занозистые" во время занятий студенты после выпуска достигли успехов в научной работе в прикладных и академических институтах. Часть из них стали уже опытными преподавателями на родной кафедре, в традициях которой было пополнять свой состав из своих выпускников...

С расцветом "Болванки" пришлось выдать "гроссбух" заданий с 4-мя ответами на выбор для компьютерной оценки при сдаче экзамена для поступающих в магистратуру. А ведь сие - тот самый случай, когда важнее результата является путь, ведущий к ответу собирающегося посвятить себя науке. Вместо выяснения спосбности к рассуждению предлагается игра в "угадайку", в которой даже при полной "тупизне" по содержанию задания есть вероятность (Р = 0,,25) совершить правильный выбор.
ПС, буйные ветры "Болонки" навеяли свежие мысли в творческих головах - в аспирантуре внедрить учебный план занятий с аспирантами. Очевидно госэкзамены будут сдавать тестированием. Ранее как было - один что-то сдавал в начале аспирантуры, кто-то перед защитой диссертации. Предполагалось, что в аспирануру поступал самотоятельно думающий народ. А тут вроде бы так получается, что во время учёбы бОльшая часть времени, отведённого на дисциплины, была отдана на откуп СР студентам, а самостоятельному мышлению не научили - одни лишь приобретённые "компетенции" в головах потребителей знаний....
RML31.05.22 12:36
> ale19547797
> Zmey
А разбиение вузовского образования на 4-5-6 лет (бакалавр, специалист, магистр) - это действительно какая-то навязанная откуда-то бредятина, которая перегружает ВУЗы людьми, которым высшее образование как таковое не нужно.
Взгляд изнутри:
Бакалавр - по сути это получилась чуть ли не копия советского ПТУ)) Минимум профессиональных знаний, необходимость очень сильно доучиваться на производстве.
Магист - откровенная потеря года, поскольку все ВУЗы не понимали, какие еще предметы запихать в лишний год и валили туда все что не попадя, раздувая время для самостоятельной научной работы. В итоге получался все равно нормальный инженер советского времени, но учились на год больше. С тех пор мало что изменилось.
В итоге Вместо нормальной двухуровневой системы при СССР получили перекошенную Болонскую, которая все равно выпускала специалистов (кто хочет - тот выучится), но они потом на производстве с помощью старшего поколения с матом и кувалдой доучивались на месте.
P.S. Меня больше интересует, что сделают новой системе, а то разные версии ходят. Какие-то приемлимые, а какие-то очень сильно настораживают.

Ладно бакалавр технарь, а бакалавр гуманитарий... это совсем другое в худшую сторону (с учетом массовости)) Я бы в новой системе сократил кол-во ВУЗов, которые портят людям жизнь, делая из них ненужных мемеменеджеров туризма-экономизма... которые потом мечтают работать на зводах, протирая штаны в офисах за копейки или макдональдсах на свободной кассе))
Все скоратить, всех в ПТУ, а с ПТУ уже кому надо, тот в ВУЗ пусть идет.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Еще раз о прибыли, эксплуатации как источнике прибыли, и прибавочной стоимости Маркса – со стороны Маркса
» Что осветила павшая звезда Мадуро?
» С Новым Годом!
» О "ловушке РКН"
» Разведпризнаки образа будущего
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата

 Новостивсе статьи rss

» Модернизация ядерной триады находится в продвинутой стадии, заявил Рябков
» США сформируют свой стратегический резерв полезных ископаемых
» F-35 сбил иранский дрон, приблизившийся к авианосцу Abraham Lincoln
» Минфин Украины назвал крупнейший источник финансирования госбюджета
» Генсек НАТО в речи в Раде призвал готовиться к трудным решениям по Украине
» Гладков: В Белгородской области крайне сложная ситуация, идет усиление защиты
» Россия диверсифицировала поставки в сторону дружественных стран
» НАСА отложило пробный запуск миссии Artemis II к Луне

 Репортаживсе статьи rss

» Финские энергомечты разбились о реальность
» В России отмечают день открытия Антарктиды
» Двигатели импортозамещенного Superjet 100 испытали «стаей пернатых»
» Зверства ВСУ в Курской области затмили по жестокости преступления нацистов
» Новак оценил рост мирового спроса на нефть в 2025 году в 1 млн б/с
» Тяжелый металл: как саперы очищают землю Донбасса от опасных находок
» Не без сюрпризов: Сколько продовольствия произвела Россия в 2025 году
» Морского права больше нет

 Комментариивсе статьи rss

» Когда рубль вернется с фронта...
» Тень разведки: арест и освобождение Ленина в Галиции 1914 года
» Затишье перед бурей: США безуспешно пытаются скрыть план нападения на Иран
» Борьба с русскими лишает Латвию медицины и образования
» Российским дронам предстоит взломать блокировки Маска
» «Превратили родину в помойку»: полиция Швеции с размахом вербует мигрантов
» Год великого перелома по китайскому календарю
» Договор о свободной торговле Индия и ЕС могут подписать к концу 2026 года

 Аналитикавсе статьи rss

» Европа в тупике «стратегического одиночества»
» Глобальный долг: каков он и к чему может привести?
» Дары с юга: Израиль решил усилиться в Каспийском регионе
» Европа оседлала тигра: Джеффри Сакс о НАТО, Трампе и крахе «порядка, основанного на правилах»
» Страны «оси» создают новый альянс
» «Экспорт маргинальности в Россию»: член СПЧ Кирилл Кабанов делится мнением о том, как азиатские страны решают свои проблемы за счёт России
» Заминка в пользу юаня: в США возник новый криптовалютный кризис
» Политический цейтнот
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"