> Alex L А пока из окопов пишут, что и обстреливают сильно, и кассетные снаряды бьют больно, и количество дронов у противника побольше, чем у русских, и в штурмы регулярно бегают. Можете опровергнуть с ФАКТАМИ? Или только ура-патриотизм в крови?
Самое смешное, что из окопов с той стороны пишут ровно то же самое. Причем зачастую слово в слово. Ну и кому верить?))
Проблема просмотра из окопов в том, что: 1) виден свой маленький кусочек и 2) со своей стороны всегда кажется страшнее. И чем ближе прилетает снаряд, тем больше он становится в мыслях и письмах. Поэтому опираться на рядовые сообщения с фронта всегда надо с большой осторожностью.
.
Аббе
05.11.23 16:34
> ale19547797
> Alex L Понятно, что когда-нибудь появятся проблемы с личным составом. Но, во-первых нынешние 16-17летние подрастут, во-вторых начнут возвращать народ из Европы, в-третьих активизируют добровольно-принудительное наёмничество по всему миру и в первую очередь из Польши-Прибалтики. Так что в ближайшее время на дефицит людей я бы не ставил.
...... Вот отполировали бы Авдеевку сотней так называемых вакуумных бомб ОДАБ-500, глядишь и проще было б отжимать пространство.
План последнего призыва в ВСУ провален, это признают сами хохлы - вместо ожидаемых 200 тыс. наскребли 30. Из-за этого начали активно грести на тыловые работы баб и инвалидов. Так что проблемы с составом уже появились. Просто как всегда это проявится позднее. И добровольцев много из-за рубежа не будет - дураки, готовые подыхать за идею, уже кончились. Да, при статичном фронте будут выгребать еще много, и 15-летних погонят и 90-летних. Но не факт, что фронт будет статичен))
А по полировке... Эти идеи потерпели полный крах еще в Первую Мировую. Рельеф, превращенный в лунный ландшафт, становится тупо труднее проходить и невозможно проехать, поэтому противник успевает спокойно подтянуть резервы ко второй линии обороны и все возвращается к прежнему статичному состоянию. Верден и Сомма в качестве примера. Реальные прорывы типа Брусиловского достигались совсем другими тактиками - сочетанием активного артудара и штурмовых действий.
Вот Израиль сейчас полирует Газу до основания - сильно ему это помогает?
Первая мировая показала прекрасную эфективность истребления противника прямо в окопах. В итоге то экономика Германии рухнула изнутри. А сегодня есть ненулевая вероятность ещё и истребления там "всех, кто способен держать в руках оружие". Безо всяких наступлений. Тупо, бомбами и снарядами.
.
ale19547797
05.11.23 16:44
> Аббе Первая мировая показала прекрасную эфективность истребления противника прямо в окопах. В итоге то экономика Германии рухнула изнутри. А сегодня есть ненулевая вероятность ещё и истребления там "всех, кто способен держать в руках оружие". Безо всяких наступлений. Тупо, бомбами и снарядами.
А Вторая Мировая показала, что можно сопротивляться даже в штурмуемом Рейхстаге, когда шансов давно уже ноль без палочки. И кстати, относительные демографические потери Еврогабона сейчас уже выше, чем были у Третьего Рейха после капитуляции. Однако Зельц не торопиться подписывать мир))
Все будет снова решаться на поле боя и сейчас под Авдеевкой очередной переломный момент. Удасться нашим затянуть петлю и взять город - и воля к сопротивлению у ВСУ будет сильно подточена. Если нет - то война сильно затянется.
.
Alex L
05.11.23 17:53
> ale19547797
> Alex L А пока из окопов пишут, что и обстреливают сильно, и кассетные снаряды бьют больно, и количество дронов у противника побольше, чем у русских, и в штурмы регулярно бегают. Можете опровергнуть с ФАКТАМИ? Или только ура-патриотизм в крови?
Самое смешное, что из окопов с той стороны пишут ровно то же самое. Причем зачастую слово в слово. Ну и кому верить?))
Проблема просмотра из окопов в том, что: 1) виден свой маленький кусочек и 2) со своей стороны всегда кажется страшнее. И чем ближе прилетает снаряд, тем больше он становится в мыслях и письмах. Поэтому опираться на рядовые сообщения с фронта всегда надо с большой осторожностью.
А больше в общем-то не на что опираться. Майоры и полковники с телеграммом своими мыслями не делятся, поскольку чревато. А наверх уходят рапорта чуть-чуть да приукрашивающие действительность. И чем больше ступенек, тем картина красивее.
.
ale19547797
05.11.23 18:01
> Alex L А больше в общем-то не на что опираться. Майоры и полковники с телеграммом своими мыслями не делятся, поскольку чревато. А наверх уходят рапорта чуть-чуть да приукрашивающие действительность. И чем больше ступенек, тем картина красивее.
А вот тут Вы не правы. Есть открытые источники с фактурой типа Лостармора, где полно именно фактов по поражению бронетехники и прочему, а не "личных ощущений" с окопа. Есть нормальные команды аналитиков типа Рыбаря (хотя он иногда перегибает палку в сторону паникерства). Есть иные обобщающие сводки, которые опираются на открытые факты. Главное отличать их от убогих пропагандонских каналов типа закрывшегося Орикса))
Так что "ищите и обрящете".
.
Alex L
05.11.23 18:31
> ale19547797
> Alex L А больше в общем-то не на что опираться. Майоры и полковники с телеграммом своими мыслями не делятся, поскольку чревато. А наверх уходят рапорта чуть-чуть да приукрашивающие действительность. И чем больше ступенек, тем картина красивее.
А вот тут Вы не правы. Есть открытые источники с фактурой типа Лостармора, где полно именно фактов по поражению бронетехники и прочему, а не "личных ощущений" с окопа. Есть нормальные команды аналитиков типа Рыбаря (хотя он иногда перегибает палку в сторону паникерства). Есть иные обобщающие сводки, которые опираются на открытые факты. Главное отличать их от убогих пропагандонских каналов типа закрывшегося Орикса))
Так что "ищите и обрящете".
Ну и кто им первичную информацию поставляет? Те же рядовые с окопов в лучшем случае. А в худшем приглаженная информация откуда-то повыше, которая подаётся в нужном ракурсе.
Может я и ошибаюсь, конечно: ни то, ни то давно не читал. Поделитесь тогда: кончаются уже хохлы или ещё нет?
Upd. Полистал лостармор: пишут, что за октябрь сбиты 1 вертолёт и 1 самолёт. А Шойгу отчитался о чуть ли не 25 сбитых самолётах за последний месяц. Ну такое себе...
.
Аббе
05.11.23 19:07
> Alex L
> Аббе
***
Сколько можно взять в ВСУ сегодня? Было бы это общество "с нуля, мирного времени", - не более 2 миллионов. Сегодня? Сильно сомнительно, что бы таковая величина.
Максимум, который можно выдавить - может полтора миллиона? И самые дееспособные уже ушли к Бандере. Сколько осталось? Миллион? И все они, или же почти все - уже в ВСУ или иных силовых структурах.
***
Понятно, что когда-нибудь появятся проблемы с личным составом. Но, во-первых нынешние 16-17летние подрастут, во-вторых начнут возвращать народ из Европы, в-третьих активизируют добровольно-принудительное наёмничество по всему миру и в первую очередь из Польши-Прибалтики. Так что в ближайшее время на дефицит людей я бы не ставил.
Да и в нынешнее время, когда большинство потерь наносится сильно издалека (разными БПЛА, артиллерией, ракетами, бомбами), количество солдат вот прям на передовой не имеет решающего значения. Сидящий в конкретном окопе человек должен быть обвешан всякими тепловизорами-перископами, а по засечённым им целям должна отрабатывать артиллерия с fpv-дронами. А то и авиация, если что-то серьёзное движется. Ну, в идеале разумеется.
На передний план выходит техническое оснащение и умение и желание им пользоваться. Вот отполировали бы Авдеевку сотней так называемых вакуумных бомб ОДАБ-500, глядишь и проще было б отжимать пространство.
Молодняка там не много. Кончатся. Из Европы быстро побегут. Умные побегут, неумных погонят на фронт. Вымрут, как неспособные думать.
Принудительно из Прибалтики? А сколько их вообще? Едва ли пять миллионов? Пригодны для войны, по самым тотальным мобилизациям едва ли 300 000. Потому, что остальные то - русские.
Ну закончится и Прибалтика. Полностью и навсегда.
Поляки? Тут сложнее. Но, есть надежда на поумнение. Может и неправильная надежда.
.
Alex L
05.11.23 19:18
> Аббе
> Alex L
> Аббе
***
Сколько можно взять в ВСУ сегодня? Было бы это общество "с нуля, мирного времени", - не более 2 миллионов. Сегодня? Сильно сомнительно, что бы таковая величина.
Максимум, который можно выдавить - может полтора миллиона? И самые дееспособные уже ушли к Бандере. Сколько осталось? Миллион? И все они, или же почти все - уже в ВСУ или иных силовых структурах.
***
Понятно, что когда-нибудь появятся проблемы с личным составом. Но, во-первых нынешние 16-17летние подрастут, во-вторых начнут возвращать народ из Европы, в-третьих активизируют добровольно-принудительное наёмничество по всему миру и в первую очередь из Польши-Прибалтики. Так что в ближайшее время на дефицит людей я бы не ставил.
Да и в нынешнее время, когда большинство потерь наносится сильно издалека (разными БПЛА, артиллерией, ракетами, бомбами), количество солдат вот прям на передовой не имеет решающего значения. Сидящий в конкретном окопе человек должен быть обвешан всякими тепловизорами-перископами, а по засечённым им целям должна отрабатывать артиллерия с fpv-дронами. А то и авиация, если что-то серьёзное движется. Ну, в идеале разумеется.
На передний план выходит техническое оснащение и умение и желание им пользоваться. Вот отполировали бы Авдеевку сотней так называемых вакуумных бомб ОДАБ-500, глядишь и проще было б отжимать пространство.
Молодняка там не много. Кончатся. Из Европы быстро побегут. Умные побегут, неумных погонят на фронт. Вымрут, как неспособные думать.
Принудительно из Прибалтики? А сколько их вообще? Едва ли пять миллионов? Пригодны для войны, по самым тотальным мобилизациям едва ли 300 000. Потому, что остальные то - русские.
Ну закончится и Прибалтика. Полностью и навсегда.
Поляки? Тут сложнее. Но, есть надежда на поумнение. Может и неправильная надежда.
Я ж не против... Разговор шёл, что хохлы уже почти закончились и не сегодня-завтра Украина упадёт к ногам победителей. А это немного не так.
.
ale19547797
05.11.23 19:19
> Alex L
Upd. Полистал лостармор: пишут, что за октябрь сбиты 1 вертолёт и 1 самолёт. А Шойгу отчитался о чуть ли не 25 сбитых самолётах за последний месяц. Ну такое себе...
Лостармор приводит только факты - то есть с видео или фотоподтверждениями)) Плюс там есть курилка с довольно неплохими обсуждениями и сводками. Ну и если так рассуждать - так и Лостармору тоже фото и видеоконтент рядовые поставляют)) А можно вообще ориентироваться только на сводки МО или рассказы Арестовича - такая красивая картинка будет....
P.S. Хохлы кончаются. Повторюсь - дальше все зависит от нашего наступления. Если оно будет успешным - кончатся намного быстрее.
.
Аббе
05.11.23 20:13
> Alex L
> Аббе
> Alex L
> Аббе
***
Сколько можно взять в ВСУ сегодня? Было бы это общество "с нуля, мирного времени", - не более 2 миллионов. Сегодня? Сильно сомнительно, что бы таковая величина.
Максимум, который можно выдавить - может полтора миллиона? И самые дееспособные уже ушли к Бандере. Сколько осталось? Миллион? И все они, или же почти все - уже в ВСУ или иных силовых структурах.
***
Понятно, что когда-нибудь появятся проблемы с личным составом. Но, во-первых нынешние 16-17летние подрастут, во-вторых начнут возвращать народ из Европы, в-третьих активизируют добровольно-принудительное наёмничество по всему миру и в первую очередь из Польши-Прибалтики. Так что в ближайшее время на дефицит людей я бы не ставил.
Да и в нынешнее время, когда большинство потерь наносится сильно издалека (разными БПЛА, артиллерией, ракетами, бомбами), количество солдат вот прям на передовой не имеет решающего значения. Сидящий в конкретном окопе человек должен быть обвешан всякими тепловизорами-перископами, а по засечённым им целям должна отрабатывать артиллерия с fpv-дронами. А то и авиация, если что-то серьёзное движется. Ну, в идеале разумеется.
На передний план выходит техническое оснащение и умение и желание им пользоваться. Вот отполировали бы Авдеевку сотней так называемых вакуумных бомб ОДАБ-500, глядишь и проще было б отжимать пространство.
Молодняка там не много. Кончатся. Из Европы быстро побегут. Умные побегут, неумных погонят на фронт. Вымрут, как неспособные думать.
Принудительно из Прибалтики? А сколько их вообще? Едва ли пять миллионов? Пригодны для войны, по самым тотальным мобилизациям едва ли 300 000. Потому, что остальные то - русские.
Ну закончится и Прибалтика. Полностью и навсегда.
Поляки? Тут сложнее. Но, есть надежда на поумнение. Может и неправильная надежда.
Я ж не против... Разговор шёл, что хохлы уже почти закончились и не сегодня-завтра Украина упадёт к ногам победителей. А это немного не так.
Торопиться опасно. ПОКА что хозяева США делают ставку на бандеровцев. Но, что будет, когда бандеровцы кончатся? Ковид 2024 года? Лекарственноустойчивые формы какого ни будь туберкулёза?