Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Запад может потерять 285 миллиардов долларов при конфискации активов России
НАТО проведет операцию по усилению обороны восточного фланга
Центробанк снизил ключевую ставку до 17 процентов годовых
Болсонару вынесли приговор по делу о госперевороте
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Орбан рассказал о перемене настроений в ЕС по Украине после выборов в США
08.11.24 20:17 Европа: тенденции

Некоторые европейские лидеры после победы Дональда Трампа на президентских выборах в США начали задумываться о переходе от финансирования Украины к урегулированию конфликта, заявил премьер-министр Венгрии Виктор Орбан в эфире радио Kossuth.

"Есть те, кто хочет и дальше посылать невероятное количество денег в эту вообще-то проигранную войну. Но в то же время растет число тех, кто осторожно, но задумывается о том, что надо приспособиться к новой ситуации", — сказал политик.

Он пояснил, что победа Трампа создает новую ситуацию, а Европа "одна не может финансировать" конфликт.

Орбан напомнил, что Венгрия всегда выступала против отправки оружия и денег Украине, а теперь пришло время "срочно адаптироваться и перестроиться с войны на мир".

Победивший на выборах в США Трамп неоднократно критиковал подход Америки к украинскому конфликту. Владимира Зеленского на своих митингах он назвал "торгашом", каждый визит которого заканчивается многомиллиардной помощью из Вашингтона.

Американский политик заявлял, что сможет добиться урегулирования украинского конфликта путем переговоров. По его словам, он готов разрешить ситуацию за один день еще до своей инаугурации.

В Кремле высказывания Трампа о сроках окончания конфликта назвали "некоторого рода преувеличением". Пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков подчеркнул, что пока рано делать выводы о политике Трампа по украинскому вопросу. При этом он отметил, что в Москве помнят слова о намерении предложить шаги по разрешению кризиса еще до инаугурации.
 

Спящий лев08.11.24 21:06
ссылка Прогноз Орбана про конфликт на Украине далёк от реальности
Елена Панина

"С фронтом всё очевидно, так что это поражение Украины. Американцы будут выходить из этой войны. Их не воодушевляет война, и они не будут говорить, что война — это хорошо. Трамп — человек убеждений, он не любит войны. Европа в одиночку тоже не может финансировать эту войну", — утверждает премьер-министр Венгрии Виктор Орбан.

Логика Орбана понятна. Однако оценим сказанное им с точки зрения ситуации и интересов России.

Пока поражения Украины на поле боя не наблюдается. Есть тактические успехи ВС РФ в Донбассе с шансом перехода в оперативно-тактические. При этом ВСУ всё ещё сохраняют своё присутствие на территории Курской области, хоть за три месяца и потеряли половину своего плацдарма. Коренного перелома в войне в нашу пользу нет.

Америку не воодушевляет не война на Украине, а отсутствие успехов у киевского режима и постепенная сдача территорий под давлением ВС РФ. Если ничего не предпринимать, то западный проект "Украина" постепенно придёт к своему логическому финалу — поражению. Спасению этого американского актива и служит "мирный план" Трампа. Это план всячески поддерживается и пиарится Орбаном, который больше всего на свете не хочет иметь общую границу с Россией.

Европа действовала и будет действовать по указанию из Вашингтона. Евроатлантические элиты переложат на Старый Свет основное бремя содержания Киева, страны-члены ЕС будут экономить на своих гражданах, но ресурсы — и военные, и финансовые — Украине выделять продолжат. По крайней мере, для поддержания штанов киевского режима их будет достаточно.

Кроме того, Трамп — известный лоббист ВПК. А ведь только война — или же подготовка к неминуемой большой войне с "почуявшей кровь Россией" — дают американским военным компаниям и их коллегам в Европе возможность баснословно богатеть. Капитализация 50 крупнейших корпораций западного ВПК с начала 2022 года увеличилась в полтора раза — на $350 млрд. Никто не откажется от таких шальных денег. Поэтому война будет продолжена.

Более того, Трамп ещё заставит европейских союзников по НАТО тратить на военные нужды гораздо больше 2% от ВВП — потенциально 3-4%. Чем и обеспечит американские оборонные компании заказом на долгие годы.

Никто08.11.24 22:42
Панина известная сочинительница. Все время пытается обосновать свои выводы неподтвержденными данными. Например, "... Орбаном, который больше всего на свете не хочет иметь общую границу с Россией." Откуда она это высосала? Общая граница с Россией для Венгрии очень выгодна по прямым поставкам газа. Так же как и Словакии. Это выгодно и с позиции утихомиривания Турции, которая посчитала, что единственный газопровод в Европу принадлежит ей, и она ухватила бога за бороду. Поэтому Турки и выступают за сохранение Украины в ее границах. Для Венгрии выгодна и прямая торговля с Россией разными товарами. И аргумент, что Венгрия боится нападения России при общей границе, вызывает только смех.
Американскому ВПК и без поставок на Украину есть чем заняться. А Трампу выгоднее вкладывать средства не в Украину, а в развитие собственной военки. Тем более что планов у них в этом отношении громадье. И война будет продолжаться до капитуляции режима бандеровцев. Здесь Панина передергивает.
А Европейские "союзники" будут Трампом разорены. ЕС держится, в основном, на Германии и Франции. И именно на их экономики нацелен Трамп. Собственно, поддержка Украины была нацелена не только против России, но и против ЕС. Не получится с Россией, так уничтожим конкурента в виде ЕС, то есть Германию и Францию. Ну а всякие Италии, Англии, Испании давно уже не конкуренты.
WalterPPK08.11.24 22:49
> Спящий лев
ссылка Прогноз Орбана про конфликт на Украине далёк от реальности
Елена Панина

"С фронтом всё очевидно, так что это поражение Украины. Американцы будут выходить из этой войны. Их не воодушевляет война, и они не будут говорить, что война — это хорошо. Трамп — человек убеждений, он не любит войны. Европа в одиночку тоже не может финансировать эту войну", — утверждает премьер-министр Венгрии Виктор Орбан.

Логика Орбана понятна. Однако оценим сказанное им с точки зрения ситуации и интересов России.

Пока поражения Украины на поле боя не наблюдается. Есть тактические успехи ВС РФ в Донбассе с шансом перехода в оперативно-тактические. При этом ВСУ всё ещё сохраняют своё присутствие на территории Курской области, хоть за три месяца и потеряли половину своего плацдарма. Коренного перелома в войне в нашу пользу нет.

Америку не воодушевляет не война на Украине, а отсутствие успехов у киевского режима и постепенная сдача территорий под давлением ВС РФ. Если ничего не предпринимать, то западный проект "Украина" постепенно придёт к своему логическому финалу — поражению. Спасению этого американского актива и служит "мирный план" Трампа. Это план всячески поддерживается и пиарится Орбаном, который больше всего на свете не хочет иметь общую границу с Россией.

Европа действовала и будет действовать по указанию из Вашингтона. Евроатлантические элиты переложат на Старый Свет основное бремя содержания Киева, страны-члены ЕС будут экономить на своих гражданах, но ресурсы — и военные, и финансовые — Украине выделять продолжат. По крайней мере, для поддержания штанов киевского режима их будет достаточно.

Кроме того, Трамп — известный лоббист ВПК. А ведь только война — или же подготовка к неминуемой большой войне с "почуявшей кровь Россией" — дают американским военным компаниям и их коллегам в Европе возможность баснословно богатеть. Капитализация 50 крупнейших корпораций западного ВПК с начала 2022 года увеличилась в полтора раза — на $350 млрд. Никто не откажется от таких шальных денег. Поэтому война будет продолжена.

Более того, Трамп ещё заставит европейских союзников по НАТО тратить на военные нужды гораздо больше 2% от ВВП — потенциально 3-4%. Чем и обеспечит американские оборонные компании заказом на долгие годы.

Зачёт. Методичка почти вся. Забыли упомянуть о больших потерях России. Но... Простительно.
Spaco09.11.24 00:24
Хм. Поддержу Спящего льва. Например согласен с таким (тезисы Андрея Ильницкого - 6 ноября 2024 года ссылка ):
- По России: республиканцы от демократов отличаются всего лишь одним нюансом: демократы реализуют стратегию постоянно идущего проекта перенапряжения, ослабления и в итоге уничтожение России – по принципу НАКОПЛЕНИЯ УЩЕРБа (концепция soft power), а у республиканцев - стратегия через «миротворческую паузу» НАКОПЛЕНИЕ СИЛЫ, чтобы «ПОТОМ И СРАЗУ» уничтожить Россию с гарантией (концепция - power).
И те, и те - нам не партнеры, а противники.
Из этого надо исходить и строить политику по отношению к США.
Важно понимать, что для России - победное решение придет изнутри, а не ивне. Для того чтобы устоять и победить в этом противостоянии с Западом - нам надо стать цельными и сильными для себя. Суверенными, собранными и сильными изнутри.
- Мы почти доросли до того, что нам все равно кто победит в Америке. Потеря независимости и суверенитета - это когда судьба страны зависит от результатов выборов в другом государстве.
У нас уже, слава Богу, не так.
ТРАМП это транзит и ТРАМПлин во власть для новых имперцев, олицетворяемых вице-президентом Вэнсом. Хотя сам - Трамп - может с этим не согласиться и даже не догадываться.
Потому Deep State выбирало изначально трек Трамп-Венс, а вовсе не Трампа как такового, чье президентство закрепили 5 ноября. Джей ди Венс, его кураторы - от Питера Тиля до Эрика Шмида - ответ на вопрос - куда и кто ведет США.
- Непонятно кто у Глобального Юга будет разговаривать, отставивая позиции, если надо бороться с этим дерзким смелым умным американским молодняком.

Мир еще не наступил. Впереди много разного, для некоторых неожиданного.
Мороз09.11.24 01:06
Первый раз слышу про Панину, но не пойму что по вашему в ее рассуждениях не так, и почему так все "зачем тащите".
Общая граница? А зачем она Орбану? Его вполне устраивает и транзит. Напомню - не так давно затраты по транзиту ложились на Газпром. Если кто забыл. Это по газу.
И да, он тоже заинтересован в нейтральном буфере. На кой черт ему общая граница с врагом (официально) НАТО, будучи членом НАТО? Чтобы оказаться на переднем крае противостояния? Занять место 404? А ведь смогут толкнуть, как бывало не раз в истории, и за строптивость. Не верите? Ну в бандерорейх тоже не верили, года так до 20. А если почитаете что говорил Орбан (и говорит), то поймете, что у него прежде всего Венгрия (в рамках ЕС разумеется, и никак иначе), потом собственно ЕС, а потом - все остальные. Дружба с Россией- вообще где-то на Н+первом месте, никто там дружить не собирается.
Складывается вообще ощущение, что появился какой-то комплекс жертвы - вот один член банды, который не бьет - все, он хороший. Правда и сбежать не дает, но то такое. Очередной ТрампНаш.
Все остальное в цитате из Паниной - а что, кто-то считает как-то по другому? Завтра победа, пиндостан сократит ВПК до 0 долларов, и уйдет из европ? Что там она говорит не так как есть на самом деле?
Повторю - все мое знание о речах Паниной - это цитата выше, и как по мне - она полностью верна.
------------------------
Зачёт. Методичка почти вся. Забыли упомянуть о больших потерях России. Но... Простительно.
------------------
А вы считаете потери ничтожными? По сравнению с чем? Великой Отечественной? Первой Мировой? Хотелось бы раскрытия вашей точки зрения.
Никто09.11.24 02:59
2 Spaco, UA И как ваша белиберда соотносится с написанным Паниной?
2 Мороз.ru Общая граница Венгрии нужна для того, чтобы получать газ без посредничества Зелебобика, который даже договор с Венгрией отказался подписывать.
И о каком противостоянии РФ и Венгрии (именно Венгрии) вы говорите? Члены НАТО сами определяют вступать в войну или нет даже при нападении на какую-либо страну НАТО. Полякам надо гораздо больше бояться. А Орбан прагматик и не страдает русофобией. А насчет "дружбы с Венгрией" - это ваш измыщлизм. Дурацкий. Все государства, кроме прихвостней Обкома, исходят из пользы для себя. Даже Италия притихла давно.
Про бандерорейх, так это только вы не верили года до 20. А грамотные люди увидели его в 14 году. Когда бандерье начало жечь своих граждан. обстреливать, уничтожать антимайдан и готовиться к уничтожению населения Донбасса. Свою слепоту не приписывайте другим.
А заява от Паниной, что Трамп продолжит поддержку Украины только из-за того чтобы обогатить амерский военпром, глупость несусветная. У Трампа проблем с экономикой выше крыши. Халявных поставок от США больше не будет. Если поставлять будут, то только Европа. Оружие купленное у США. Но это только ускорит разорение и обнищание ЕС. Но и в ЕС начали переобуваться. А Трамп переориентируется на Китай, Иран и Израиль. У него есть прекрасная возможность выйти (и вывести США) из проигрышного положения на Украине. И пусть Панина расскажет, на какие шиши Трамп будет покупать оружие у ВПК, если дефицит бюджета в несколько сотен миллиардов баксов. Трамп придет к власти только 20 января. Для начала переговоров (как сказал Путин) США должны сделать первый шаг. Это тоже не менее полгода. Так что война продолжится совсем по другим причинам, а не по примитиву от Паниной.
И если вы приводите цитату, то обозначайте ее как нибудь.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!

 Новостивсе статьи rss

» New York Times: Россия становится империей дронов
» Космический грузовой корабль Cygnus XL стартовал к МКС
» Россия отклонила протест Румынии из-за инцидента с дроном
» Страна: Российские войска начали применять оптоволоконные БПЛА «Молния-2»
» Новая напасть: В Польше растут пророссийские настроения — Туск
» В бундестаге потребовали провести слушания по российским активам
» В ВСУ сообщили, сколько стоит один день боев: Мы не выдержим без Запада
» В Сирии решили перенести парламентские выборы на более поздний срок

 Репортаживсе статьи rss

» "Нас воспринимали как преступников". Южнокорейские рабочие вернулись домой после задержания в США
» Регионы юга РФ приступают к массовому севу озимых в условиях засухи и возросших затрат. Обзор
» Антон Алиханов: Россия планирует расширять экспорт вертолетов
» Опубликованы документы о японских планах массовых казней в Маньчжурии
» Стратостат вместо "Старлинка": в России создают альтернативный вариант связи
» ФСБ опубликовала протоколы допроса командующего Квантунской армией
» Израиль и США договорились о будущем палестинского сектора Газа
» Российские БПЛА научились уничтожать крупнокалиберную артиллерию врага

 Комментариивсе статьи rss

» SZ: немецкий автопром столкнулся с огромной конкуренцией со стороны Китая
» В США убит американский Данила Багров
» Ближний Восток в ожидании: грядёт вторая фаза войны Израиля против Ирана
» Почему Россия и ОПЕК+ продолжают увеличивать предложение нефти на рынке
» Остров с сокровищами: США продолжают экспансию в Гренландии
» Трампу назло: ЕС решил укрепить сотрудничество с Индией
» Федор Лукьянов: Идея "не против Запада, но без него" обретает смысл и перспективу
» Наши «пропавшие» АПЛ, самолеты «судного дня» E-6B ВС США, и при чем тут Венесуэла?

 Аналитикавсе статьи rss

» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
» Инфраструктура Германии это: разрушенная железная дорога, школы, мосты
» России предрекли сокращение добычи газа
» Меркантильная борьба с украинским православием как архетип украинства
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"