Печально видеть, что взрослые, вроде, люди не понимают очевидных вещей. С вступлением в ВТО произойдёт окончательный крах с/х. Можно выращивать качественнейшие овощи, но невозможно в наших климатических условиях получать по два урожая в год. Можете наизнанку вывернуться, всё равно ничего не выйдет, и картошка из Египта, и персики с помидорами и цыплятами из Турции будут дешевле. Когда это хлынет на наш рынок в огромном количестве, всё, приходи кума любоваться. Какая конкуренция? В чём? Только в клюкве, бруснике и морошке.

Дело в том, что членство в ВТО допускает таможенно-тарифную защиту своих рынков. А ваши рассуждения строятся на незнании этого факта. Почитали бы про ВТО для начала

> gekkon > Согласен, в первую очередь надо менять мозги. Только вот "смена мозгов" сильно зависит от власти (обратное тоже верно). Если бы наш президент сказал: "Дорогие граждане, терпеть всю эту коррупцию и бюрократию больше невозможно. Я вас призываю не давать и не брать взятки и не халтурить на производстве. Призываю, апеллируя не столько к силе закона, сколько к вашей совести и рассудку. Я отвечаю за назначенных мною министров, губернаторов и челенов антикоррупционного коммитета. Если хотя бы один из них проворуется. можете плюнуть в меня, как будто бы это сделал я." Если бы президент дал оценку (моральную, не юридическую) абрамовичам.... может многие и прислушались бы.

Вы думаете брак зависит только от злого умысла бракоделов? Не только. Приведу в пример свой ВУЗ. Что в первую очередь должен делать преподаватель? Конечно же, качественно готовиться к лекциям. Что он делает в первую очередь на самом деле? Пишем отчеты: по инновациям (которых на самом деле нет - некогда ими заниматься), отчеты и планы по научной работе за год, за прошедшие и будущие пять лет, то же по воспитательной работе, готовим УМК (учебно-методические комплексы - только сделали в прошлом-позапрошлом году, как пришла новое указание - переделать на модульной основе) - абсолютно ненужные никому (кроме маленькой программы) документы страниц на 100-150 по каждому предмету. А еще многостраничный документ под загадочным названием "миссия факультета". А еще месячные ведомости, отчеты по взаимопосещениям и многое, много другое. Если всего этого не сделаешь - будут крупные неприятности. Если плохо подготовишся к лекции - этого никто не заметит, кроме студентов. А еще надо где-нибудь совмещать , т.к. прожить на зарплату доцента в 9 т.р. (ставка, нагрузка аудиторная 830 час, общая 1550) невозможно. Вы думаете это не сказывается на качестве преподавания?

С другой стороны, мы имеем такую власть и президента, каких заслуживаем. И в этом аспекте, Вы, gekkon, правы.

Боюсь, после вступления в ВТО нам еще придется писать многостраничный документ типа "Стратегия и планы развития факультета в свете вступления в России в ВТО..."

Ну а если начнется борьба с бюрократией, придется писать отчеты и планы по борьбе с бюрократией. За год и за пять лет. По утвержденной в министерстве форме. С визами зав. кафедрой, декана, проректора и начальника отдела по контролю качества.

Модераторы, простите за оффтоп. Не удержался, больше не буду.

У нас тут пример с Украиной под боком. Какой там рост продаж стали в ЕС после вступления в ВТО?

Как говориться-"cильно ли помогли тебе с ынку твои Ляхи?"(c)

А вот защищаться нашим металлургам от тех же украинцев-путем демпинговых раследований и введением пошлин станет значительно труднее. Не уверен я насчет металлургов.Это им было нужно лет десять назад-пока газ, электричество,рабочая сила были в несколько раз ниже чем сейчас. Да и Китай-за 10 лет в производстве стали значительно окреп-как бы боком им не вышло. ИМХО

"Вот оно что, Михалыч!"(c)

Вы бы факты какие привели , роста окрепшей промышленности, машиностроения, развития инноваций, на примере наших соседей-Украины,Польши, Прибалтики после вступления в ВТО. Рассказали бы про успехи "ВТО для начала".

А то даже США с ЕС от Китая защищаются путем введения норм прямо противоречащих ВТО.(ЕС на китайскую обувь -просто ввели квоты -разумеется с "добровольного согласия Китая", США пошлины на китайский прокат, и т.д -несть им числа)

Они наверное тоже не слышали , что "ВТО допускает таможенно-тарифную защиту своих рынков."

З.Ы. другой вопрос насколько выгодно вступление с учетом всех обстоятельств - имхо не выгодно без ТС и условий которые ущемляют сх.

> Slavyanin > Наверное, меня забанили в Гугле. Цитаты вижу, а ссылки - нет. И вообще, 15 млн. евро это все же меньше, чем 49 млн. долларов. Сравните при этом, какая зарплаты строительных рабочих в Бостоне, и какая у нас. Сравните официальные налоги. Или может быть при строительстве автобана на городской территории Нью-Иорка или Лос-Анжелеса не нужно переносит коммуникации, освобождать территорию?

И если уж говорить об очевидных вещах, к чему Вы призываете, то поймите, что вступление в ВТО имеет не только экономическую, но и политическую составляющую. Вы хотите, чтобы страна осталась в международной изоляции? И еще, если Вы думаете, что иностранная сельхозпродукция хлынет к нам огромным потоком, то Вы не понимаете реальной экономики. Ножки Буша всегда были существенно дешевле российских ножек, однако же, если Вы зайдете в ростовские рынки и универсамы, то увидите, что преобладает продукция Азовской, Белокалитвенской и прочиx российских птицефабрик. Есть немного бразильских кур. Говорят еще, что американскую курятину подмешивают в фарш. Почему так? Да потому что преградой иностранной сельхозпродукции является озверевшая российская бюрократия (не только Онищенко). Худа без добра не бывает :)). Ну а когда бюрократия будет побеждена, тогда экономика российская станет совершенно другой, способной успешно функционировать в условиях ВТО.

P.S. L38Crow, у китайцев механизация на низком уровне. Решение в этом. Минимум занятых на трудных условиях труда, им социалкой, зарплатами и социальным статусом - компенсация трудозатрат. В основном работает - механизация. Китайский путь - как он есть на настоящий момент - переходный. Смысла фиксировать ситуацию по китайскому текущему образцу - нет. Если некие глобализаторы мыслят категорией - всех окитайчим - пусть пашут как электровеники за еду - остальные балласт - то они просто глупы и недальновидны. Врядли это так.

Идеальным с точки зрения ВТО является Китай, когда рабочие впахивают на фабриках по 12-14 чаов в сутки, без выходных и социалки. Соответственно глобалисты постепенно и ведут к тому, что нации которые работают не как Китай будут постепенно уходить со сцены.

Другими словами когда в магазине Вы покупаете китайские сапоги а не Российские поскольку китайские дешевле, вы делаете ещё один шаг к тому моменту когда Ваш работодатель заменит Вас на "более эффективного" китайца. Ничего личного - просто бизнес.

> RocK > Действительно, лучше было бы вступать не сейчас, а когда бюрократия будет побеждена. Но, чем позже это делать, тем с большим числом стран придется согласовывать свое вступление. Лучше, если они будут потом согласовывать свое вступление с нами.

> L38Crow > "Вопрос только в том - зачем нам "успешно функционировать в условиях ВТО?" Нас 140 миллионов, мы может вообще минимизировать внешнюю торговлю" А Вы никогда не слышали про такую вещь, как международное разделение труда? Нормальное, я имею в виду, не такое как пишет RAS (хотя, к сожалению, он прав), а какое в идеале должно быть. Ни одна страна мира, даже Япония, Китай или США не могут и никогда не смогут производить весь нужный ассортимент. например, микросхем или химреактивов. И мы не сможем.

> всем > итак представили, вступили в ВТО и к нам хлынул поток дешевых товаров (хотя и не факт, о чем я писал). Казалось бы, российскому производителю это только вред. Да вред, но не только. Подумайте о том, что он не только продает свои изделия на внутреннем, а иногда и внешнем рынке. Он ведь и покупает - комплектующие, материалы и т.д. Себестоимость продукции снизится - позиции на конкурентных рынках усилятся. Давайте не будем забывать про оборотную сторону медали. Подумаем не только о продавцах-изготовителях, но и о покупателях.

1. Вам же написали, что 60%-это расходы непосредственно со строительством дороги не связанные.

Так что от 50 мил.$ остается 20 мил.$. Вот их и сравнивайте с 15 мил.евро. Правда тогда сравнение получается не такое эффектное.
2. Не понял. Вы о чем? Об международной изоляции постоянного члена Совбеза ООН с правом вето, члена ШОС,ОБСЕ и ПАСЕ? Поясните.

3. Вы об этом украинцам раскажите, которые уже сало из Польши экспортируют.

4. Ещё бы. Достаточно погуглить объем субсидий!!! (Впрочем, погуглить -это видимо не про Вас)

Ещё совсем недавно во Франции фермеру полагалось 3 евро в день за каждую голову крупного рогатого скота. Субсидия такая.

Вот представьте, что крестьянину на вологодчине дают за каждую корову 3x30x40=3600 руб в месяц

То есть завел пять коров-и даже не беря денег за молоко и масло имеешь 18000 тыс. в месяц . Для сельской местности.

Вы как думаете начался бы взрывной рост поголовья скота-и как бы упали цены для местного молокоперерабатывающего завода?

А потом какой нибудь недалекий юзер из какой нибудь Швейцарии написал бы-"вологодское масло всегда было существенно дешевле альпийского швейцарского, однако же, преградой иностранной сельхозпродукции является озверевшая швейцарская бюрократия."

5. Мне вот лично нужно не "экономика российская , способная успешно функционировать в условиях ВТО", а рост благосостояния русского народа. Будет ли при наличие роста благосостояния русского народа экономика эффективна по меркам ВТО или не эффективна -мне будет "по барабану".

Стеклянные бусы меня как то не прельщают.

Моя позиция очень проста. Вступит ли Россия в ВТО, не вступит - абсолютно независимо от этого, пораженцев, вякающих против законной власти и призывающих к бунтам, нужно давить железным сапогом.

Почему многие вбили себе в башку, что власть не может быть антинародной? Может, ещё как может.

Точно, ещё как может. Если до неё дорываются пораженцы и революционеры, клеймившие предыдущую власть за антинародность - вот ихняя власть и оказывается самой что ни на есть людоедской и антинародной. ВСЕГДА.

Поэтому пораженцев надо мочить, пока они маленькие.

Какими мотивами руководствуется президент, отказываясь от поддержки СХ ради ВТО в такой неурожайный год?

Где президент отказался от поддержки СХ в неурожайный год? Ссылочку на соотв. распоряжение президента, пожалуйста. Или признаёмся в брехунстве.

Вы бы факты какие привели , роста окрепшей промышленности, машиностроения, развития инноваций, на примере наших соседей-Украины,Польши, Прибалтики после вступления в ВТО. Рассказали бы про успехи "ВТО для начала".

Ну вот вам факт номер 1. Любая страна может выйти из ВТО в течение 6 месяцев. Однако такого до сих пор ни разу не произошло. Стало быть, плюсы перевешивают минусы?

А то даже США с ЕС от Китая защищаются путем введения норм прямо противоречащих ВТО.(ЕС на китайскую обувь -просто ввели квоты -разумеется с "добровольного согласия Китая", США пошлины на китайский прокат, и т.д -несть им числа)

У Китая есть возможность обжаловать это в комиссии по урегулированию споров внутри ВТО. А эта комиссия уже выносила вердикты не в пользу США. Наверное, Китай не чувствует своей правоты в данном случае

А потом бракоделы бухтят, что мало получают, и что сволочная власть о них не заботится )))"

Правительство по поручению президента Дмитрия Медведева начало "штурм" Всемирной торговой организации (ВТО). Вчера в Женеве министр сельского хозяйства Елена Скрынник гарантировала представителям США и 19 других стран, что до 2012 года объем господдержки российского агропромышленного комплекса (АПК) не увеличится, а в 2013-2017 годах сократится более чем вдвое. По данным "Ъ", до 30 сентября переговоры с США должны завершиться, далее вопросу о ВТО предстоит стать вопросом российской внутренней политики.

.

Хотя варианты вашего ответа предсказуемы.

1) журналисты придумали.

2) это только обещания, будут все равно поддерживать.

3) вступление в ВТО дороже.

4) ?

Так что как ни крути, а для обывателя новость выглядит так, что в неурожайный год президет заявляет, что будет топить АПК :) а учитывая инфляцию, если цифры сохранятся, то со след года финансирование начнет сокращаться.

Ремарка. Кстати, некоторые считают, что в слове работать - корень РА. Но я придерживаюсь той же, что и вы точки зрения.

ушли от ответа. Будем считать, что одобряете действия власти в любом случае. И чем вы лучше тех, кто в любом случае выступает против действий власти?
Именно тем, что они выступают против действий власти. В любом случае. И, следовательно, по определению враги государства и поджигатели гражданской войны. И, следовательно, враги народа, и мои в том числе - ибо народу гражданская война не нужна.

И никуда я не уходил, ибо считаю, что наша "антинародная" власть постарается сделать так, как лучше в сложившейся ситуации, окажется ль то вступление или невступление. Как лучше - мы здесь, на кухне, можем гадать, привлекать умные выкладки - но, в конченом счёте, полнотой информации не обладаем, и потому, давайте уж признаемся честно, давать разные части тела на отсечение, что "правильно именно вот так", не готовы. (Подозреваю, что местные ратователи против ВТО, предложи им "а вы готовы, если Россия вступит в ВТО, и с её с/х ничего не случится, лечь на рельсы?", согласятся навряд ли.) Но с чего такая хомячковая активность? А вот с того. Обозначить, блин, свою несогласность. А ведь, помнится, было время, когда нас в ВТО скорее не пускали, чем как сейчас. И где были эти нынешние хомячки? Они тоже возмущались! Причём те же самые! И причём не на тему "нам это ВТО не нужно, вступать туда не надо", а "проклятый запад нам плюёт в лицо".

класс! Ельцин в 1993?

В 1993 - да. Позже - это уже позже.

вы законность власти определяете на основании чего? является или текущая законность (по факту) индульгенцией от ошибок, и лекарством от всех болезней ;-).
На основании того, пришла ли она к власти в рамках действующих законов, или свергла текущую методом переворота, подтасовок и пр. смутьянства. И у текущей законности есть одно преимущество, которое не могут перевесить все революционерские лозунги. Оно заключается в альтернативе: или законная власть, или период смуты, гражданской войны и анархии, пережить который, как показывают уроки истории, всегда сложнее, чем самые антинародные реформы.

Так что думайте, пораженцы, на чей народ вы работаете.

1. Значит фактов роста "окрепшей" экономики соседей России вступивших в ВТО нет. Спасибо за честный ответ.

2. Подождите, только недавно Вы пели, что : "Дело в том, что членство в ВТО допускает таможенно-тарифную защиту своих рынков. А ваши рассуждения строятся на незнании этого факта."

Применив Вашу логику-получаем-наверное США и ЕС не чувствуют , что смогут защитить свой рынок пользуясь таможенно-тарифной защитой в рамках ВТО. Следовательно она не работает.ЧТД.

1. Значит фактов роста "окрепшей" экономики соседей России вступивших в ВТО нет. Спасибо за честный ответ.

У соседей России изначально слабые позиции, этого не изменит никакая ВТО.

Однако даже они не выходят оттуда. Это мазохизм или что?

2. Подождите, только недавно Вы пели, что : "Дело в том, что членство в ВТО допускает таможенно-тарифную защиту своих рынков. А ваши рассуждения строятся на незнании этого факта."

Применив Вашу логику-получаем-наверное США и ЕС не чувствуют , что смогут защитить свой рынок пользуясь таможенно-тарифной защитой в рамках ВТО. Следовательно она не работает.ЧТД.

А с чего вы взяли, что защитные действия США и ЕС лежат не в рамках ВТО? Косячок-с

Друзья, я вижу много сломаных копий из-за того, что вы спорите о ВТО исходя из сегодняшних реалий. Недавно встречал такую оценку необходимости вступления- что надо не сильно торопиться, чтобы не брать много ограничений, но и не опоздать. Лучший вариант- последний вагон! Кремль резко активизировал процесс. Уверен, что при принятии решения там исходили из реалий завтрашнего дня. Предлагаю подумать о плюсах и минусах членства в ВТО при развития сценария изменения климата, т.к. косвенные признаки надвигающихся перемен уже налицо: информация по Гольфстриму, ускорение строительства газопроводов, бурная деятельность в Арктике...

Мы просто многого не знаем.

О субсидиях на вологодских коров. Как я понял, Вы нагуглили 3600 р на корову. Представил, что вологодской корове дают столько же, сколько и французской. Только вот в России этих субсидий не дают! Т.е. вступление в ВТО может лишить нашего фермера того, чего у него никогда не было. Поймите, даже те мизерные субсидии сельскому хозяйству, которые формально существуют, до производителя не доходят. Они "распределяются" чиновниками на нецелевые нужды а то и просто в себе карман. Вернитесь из гугла в реальность. Вы же не гражданин Гугла, а гражданин России. Спросите у фермеров, руководителей агропромышленных ферм - получали ли они когда-нибудь субсисдии и господдержку. Я сам не сельский житель, но часто спрашиваюю своих студентов - заочников (60-80% из них из села) каково там у них. Они и не знают, что это такое субсидии. А французской корове можете передать от меня привет. В ростовской области, поверьте, коров осталось ничтожное количество. Птицеводство еще как-то держится. Невыгодно коров содержать и без всякого ВТО. Т.е. конкуренция с западными производителями мяса проиграна и без ВТО. Главная причина, как я уже писал, высокие цены на топливо, поборы (не налоги!) и бюрократический произвол. В ВТО вступай - не вступай, это мало чего изменит. Помогать селу надо рыночным регулированием цен на топливо.

Насчет разорения молокозавода и иже с ним фермеров, то вы не правы. Да, вступим в ВТО, цены на молоко, может быть (хотя и не факт) придется снизить. Но так ведь и затраты на производство этого молока упадут, поскольку тот же молзавод сможет покупать оборудование, комплектующие, расходeемые материалы по более низким ценам.

И вообще, главными факторами, определяющими конкурентноспособность товаропроизводителя на внутреннем и внешнем рынке являются НЕ СУБСИДИИ, А ЦЕНЫ НА ГОРЮЧЕЕ, ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА, ОПРЕДЕЛЯЕМАЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИМ УРОВНЕМ ПРОИЗВОДСТВА, ОТСУТСТВИЕ БЮРОКРАТИЧЕСКИХ РОГАТОК. Высокие внутренние цены на сельхозпродукцию (ограждаемые от внутренней и внешней конкуренции) и прочие товары - это голубая мечта взяточников - они дерут поборы и взятки с производителей, а те, в свою очереь (им ничего другого не остается) - дерут с населения.

1. Следует понимать, что у России в сельском хозяйстве , легкой промышленности , гражданской авиации, и туевой куче других отраслей промышленности изначально сильные позиции? И вступление в ВТО чудесным образом это изменит.

Косячок-с

2. Ну как Вам сказать. Дарю хинт. Можете погуглить решения ВТО по торговым спорам где ВТО признавало правоту Китая.

Хинт 2:

"Основные правила ГАТТ включают:

- предоставление режима наибольшего благоприятствования, или РНБ.

Каждая страна – член ВТО принимает обязательство предоставлять всем другим странам – членам в торговле товарами режим РНБ.

РНБ означает, что любое преимущество, привилегия, льгота или иммунитет, предоставляемые любой страной – членом ВТО любому товару, происходящему из/или предназначенному для любой другой страны – члена ВТО, немедленно и безусловно распространяется на аналогичный товар, происходящий из/или предназначенный для территории других стран – членов ВТО.

То есть страны – члены ВТО обязаны осуществлять взаимную торговлю без какой-либо дискриминации в отношении стран, откуда импортируется или куда экспортируется товары"

Теперь гуглим про ввод квот:

3 июля 2006 ЕС введет квоты на импорт китайской и вьетнамской обуви

23 марта 2006 США и Евросоюз вновь ввели квоты на экспорт китайского текстиля.

соглашении 2002 года ЕС установила квоту на экспорт цветных телевизоров китайского производства в количестве 400 тыс единиц в год

Делаем выводы.

P.S. Ну и про двойную мораль:

"Ряд государств-членов Всемирной торговой организации в четверг предупредили Россию о том, что введенные ограничения на импорт мяса могут негативно отразиться на ходе переговоров о присоединении страны к ВТО. "Несколько стран дали им понять, что (ограничения) могут осложнить процесс вступления", — сообщил представитель ВТО, упомянув в числе государств, обратившихся к российским властям с подобным предупреждением, США, Австралию и государства Евросоюза.
По мнению этих стран, Россия, установив трехлетние квоты на ввоз мяса птицы, говядины и свинины, тем самым нарушила "понимание" о том, что страна, претендующая на вступление в организацию, не должна принимать дополнительные протекционистские меры."

Вчера в Женеве министр сельского хозяйства Елена Скрынник гарантировала представителям США

Это я в курсе. Распоряжение президента где? Ведь, по вашим заявлениям, именно президент отказался, не какая-то там Скрынник. Мало того, ну совсем отказался (то есть, не к 2013..., а уже щас, и не "не увеличим, а потом сократим вдвое", а вообще в ноль). Где это распоряжение президента?

Ну и да, слово "гарантировала" оставим-таки на совести журналюг.

Отсылка к тому что у нас не вся информация, мы много не знаем - любимый аргумент поддержки власти не канает. Давайте исходить из того, что мы знаем.
Исходя из того, что знаю я - всякий вякающий против власти, абсолютно, без исключений, является агентом влияния вражеской разведки и подлежит безусловному и безжалостному уничтожению. Потому что об страшных и ужасных последствиях чуть менее, чем каждого шага "антинародной власти" я до сих пор узнавал исключительно в будущем времени и из пораженских выступлений, а вред от этих выступлений - не вымышленно-грядущий, а реальный в настоящем времени - в виде депрессии, сердечно-сосудистых приступов, бросания работы, ухода в водкопьянствование/преступность или в заграницу - наблюдал регулярно. Сколько из миллионов, потерянных Россией за постперестроечное время, спились от чернухи, выливаемой на них упивающимися гласностью и самокритикой СМИ, главным в те годы оплотом либерастов и пораженцев? Сколько граждан России вы убили, пораженцы? И это, подчёркиваю, не нечто гипотетическое, а совершенно реально наблюдаемая мной картина.

Собственно говоря, на примере этой темы мы и наблюдаем пораженскую вакханалию во всей красе. О чём речь? О том, что президент заявил "нам надоело топтаться в предбаннике" и поручил "завершить переговоры до конца года". Заметьте, даже слово "завершить" неоднозначно. "Завершить" можно успешно, а можно и "да ну и хрен с вами". И даже премьер толкает заявление на тему "...выполнять обязательства будем только после вступления". И - о чудо! - проблемы, висящие годами, внезапно закончились, "вопросов не осталось". (То есть, невооружённым глазом говоря, пиндосам практически открытым текстом заявили: нам надоела ваша волынка, или мы договариваемся до конца года, или как хотите. И пиндосы прогнулись .) Вместе с этим, какие-то декоративные заявления об возможном сокращении чего-то там к 2013 году.

Как же интерпретируют эту новость наши дорогие пораженцы, честь наша, совесть и бдительность?

Оказывается, президент в угоду фашингтонскому обкому лично зарезал сельское хозяйство вот прям щас, а на освободившиеся поля вводит войска нато. Вот оно как.

Не знаю, как другим, но лично мне подобные спекуляции представляются рафинированным бредом. Тут не надо никакой полноты информации - достаточно, не отходя от интернета, просто прочитать статью и сравнить с "фактами", которых навысасывали комментщики (кстати, что-то набежало тут новых лиц - подозрительно), чтобы увидеть полную неадекватность восприятия реальности.

Гипотезу о том, что это пишут нездоровые на голову люди, отметаю с порога - если человек нездоров настолько , он даже кнопки нажимать не сможет. Следовательно, пишущие - вполне адекватные и расчётливые (цензура), чётко осознающие, что, для чего и по чьему заказу они вбрасывают. Как с такими следует поступать - думаю, уточнять не надо.

1. Вот в Бостоне с комуникациями и попали на 56 млн $ за км. Вы считаете,что земля в Москве стоит дешевле чем в Бостоне? Аргументируйте.

Вы же ,извените, приводите в качестве примера сравнение опы с пальцем. Я не говорю, что в России не воруют. Воруют.

Но пример Ваш был крайне неудачным.

2. Смотрел тут недавно по РБС передачу с главой союза производителей с/х продукции.Так вот данный товарищь как раз просил оставить субсидиии, в частности на покрытие государством до 85% процентной ставки кредитов на переоснащение производств (заводы по переработки,переоснащение ферм).Так что до крупного производителя все доходит.

3.Я Вас спрашивал уже про "успехи" Ирана с низкой стоимостью топлива и Беларусси с низкой коррупцией на рынке с/х ЕС. Каковы успехи? "Может дело не в бабине? "(c)

Вы тогда не ответили. Ответьте сейчас.

4. Завод уже взял кредит с субсидируемой государством процентной ставкой и закупил новейшее оборудование.

Никакие " оборудование, комплектующие, расходeемые материалы по более низким ценам" ему на юх не уперлись,извените ещё раз.

А вот отмена субсидий-грозит ему громадными убытками.

5. Надо понимать , что США и ЕС -это "это голубая мечта взяточников - они дерут поборы и взятки с производителей, а те, в свою очереь (им ничего другого не остается) - дерут с населения" раз они защищают свои рынки?

Так может и России следует брать с них пример? В смысле следовать их делам, а не словам?

Поддерживать своих производителей, защищать свои рынки, субсидировать экспорт?

1. Следует понимать, что у России в сельском хозяйстве , легкой промышленности , гражданской авиации, и туевой куче других отраслей промышленности изначально сильные позиции? И вступление в ВТО чудесным образом это изменит.

В тех отраслях, что вы назвали, позиции не очень. Однако есть другие отрасли, где Россия сильнее многих, я их уже называл. Цифрами выгод-убытков вы не владеете, я не владею. Правительство владеет наверняка

2. Ну как Вам сказать. Дарю хинт. Можете погуглить решения ВТО по торговым спорам где ВТО признавало правоту Китая.

РНБ означает, что любое преимущество, привилегия, льгота или иммунитет, предоставляемые любой страной – членом ВТО любому товару, происходящему из/или предназначенному для любой другой страны – члена ВТО, немедленно и безусловно распространяется на аналогичный товар, происходящий из/или предназначенный для территории других стран – членов ВТО.

То есть страны – члены ВТО обязаны осуществлять взаимную торговлю без какой-либо дискриминации в отношении стран, откуда импортируется или куда экспортируется товары"

Главный Злодей, Пятая колонна, призывающая покаятся, конечно вызывает омерзение. Они пораженцы. Люди, которых мы потеряли в лихие 90-е, которых не потеряли физически, но которые спились и деградировали в ноль под жёстким внешним прессингом обстоятельств и медиаговна - сдались - но они всё же не пораженцы. Их ОЧЕНЬ жаль. Это люди. Многие из тех, кому небезразлично, что будет с ИХ СТРАНОЙ, которым нравится Россия, и которые просто не понимают, что сейчас с их страной делают - не пораженцы. Желать им смерти и железного сапога - неприемлемо. Заканчивайте со своими хомячковыми обобщениями и раздачей ярлычков "пораженец" всем кому попало без разбора. Доступно пониманию, то, что только что прочитали? Спрашиваю пока вежливо. Надоело просто наблюдать эту вакханалию. Растерянные люди, не понимающие что происходит - не враги и уж точно не пораженцы. Крысы - враги. Пятая колонна - враги. Туда железный сапог. Или я вам его кувалдой в ласту трансформирую. Ничего личного - просто надоело.

1. Да есть и другие отрасли -космос, оружие, ядерная энергетика, газ, нефть-вроде всех перечислил-только они правилами ВТО не регламентируются.

Металлургам-уже писал-выгода спорная. Так ради какой отрасли вступаем?

2. "На этот раз"-это какой? Уточните.

Китай регулярно подает иски в ВТО -и регулярно по прошествии года-двух их выигрывает (Пример- ссылка И что из этого вышло ссылка или договаривается "по хорошему" во внесудебном порядке. Но система абсолютно не рабочая-ВТО не имеет право отменить квоты и дикриминационные нормы-онтолько дает право внести ответные меры на назначенную судом ВТО сумму.

То есть без ВТО-против Вас нарушили правила-Вы тут же сами принимаете решения на любую сумму по Вашему усмотрению

С ВТО -против Вас нарушили правила-Вы подаете в суд-через год -два (в среднем) выходит решение суда-если Вы правы-суд определяет сумму на которую Вы вводите ответные меры.

Ну и какой толк в ВТО?