> SKSМда, матёрый либераст. Исключтельно пренеприятнейшая личность, судя по содержанию его страницы в ЖЖ.
Это Вы ещё его твиттера не смотрели. Чего стоит одно только участие Уважаемого Льва Натановича в организации мятежа в Ливии: ссылка
.
Hol
28.06.11 18:59
> tankistРусская нация(современная) начала складываться в 15-17 веках. Неужели Вы будете утверждать, что современники Андрея Рублёва идентичны современным русским? Уверяю Вас, ошибаетесь, они ОДНИ из наших предков, но не тождественны нам.
Египетская, китайская, индусская и все прочие великие нации переживали множество исторических эпох, падений и возрождений, что не мешало им осознавать свое единство с предками. Поэтому никаких сомнений в культурно-историческом единстве современных русских с эпохой Рублева нет. Точно как и генетических. Несколько небольших новых вариаций, не более. Насчет "одних из предков" поподробнее пожалуйста, а то весьма любопытно.
.
tankist
28.06.11 19:14
> Hol
> tankistРусская нация(современная) начала складываться в 15-17 веках. Неужели Вы будете утверждать, что современники Андрея Рублёва идентичны современным русским? Уверяю Вас, ошибаетесь, они ОДНИ из наших предков, но не тождественны нам.
Египетская, китайская, индусская и все прочие великие нации переживали множество исторических эпох, падений и возрождений, что не мешало им осознавать свое единство с предками. Поэтому никаких сомнений в культурно-историческом единстве современных русских с эпохой Рублева нет. Точно как и генетических. Несколько небольших новых вариаций, не более. Насчет "одних из предков" поподробнее пожалуйста, а то весьма любопытно.
Именно с образованием РУССКОГО государства начинает формироваться русская нация(каторой мы её сейчас знаем). Именно перерождение московского КНЯЖЕСТВА в будущую российскую империю в орбиту её жизни входят десятки, если не сотни не славянских и не балтских народов; тюрки, финно-угры, народы Урала и Сибири. Сплавление этих народов и дал русскую нацию. Какие то народы в этом плавильном котле остались вне русского народа(татары, мордва, чуваши, коми) , НО НЕ РУССКОЙ НАЦИИ. Единство русских Рублёва и современных так же неоспоримо как единство русских Рублёва и современных, например поляков. Корень один, НО, ОДИН ИЗ МНОГИХ КОРНЕЙ.
Никто мне не мешает переживать своё единство с Киевской Русью, но я даю себе отчёт, что мои предки, уйдя на Северо-Восток Русского Мира, встретили и впитали в себя и культуру и "генетику" проживающих там народов.
Ваше понимание Китайской, Индусской и тем более Египетской цивилизаций ОЧЕНЬ ИСКАЖЕНЫ.
Надо прекращать этот спор, это сплошной оффтоп......
.
evgeny741
28.06.11 21:01
В качестве оффтопа. Прочитал выше пост о том что письменность дали нам Кирилл и Мефодий. Советую прочитать одну интересную книжку, изданную в 88году (переиздание от 60 г.г ) называется ссылка Так что вопросов то сразу добавится а уверенности как раз наоборот.
.
Hol
28.06.11 21:20
Именно с образованием РУССКОГО государства начинает формироваться русская нация(каторой мы её сейчас знаем). Именно перерождение московского КНЯЖЕСТВА в будущую российскую империю в орбиту её жизни входят десятки, если не сотни не славянских и не балтских народов; тюрки, финно-угры, народы Урала и Сибири. Сплавление этих народов и дал русскую нацию. Какие то народы в этом плавильном котле остались вне русского народа(татары, мордва, чуваши, коми) , НО НЕ РУССКОЙ НАЦИИ. Единство русских Рублёва и современных так же неоспоримо как единство русских Рублёва и современных, например поляков. Корень один, НО, ОДИН ИЗ МНОГИХ КОРНЕЙ.
Надо прекращать этот спор, это сплошной оффтоп......
Очень патетично, но "русская нация" всю свою историю впитывала в себя те или иные мелкие народы, как тюркские, так и финно-угорские. Никакого исторического водораздела я здесь не вижу. Совсем. В "историческую орбиту" даже Киевской Руси входили далеко не только славянские народы. Под единством я имею в виду преемственность культурных кодов, языка, веры, генетическую, наконец самоназвание и название со стороны иностранцев. Что там про Польшу?
То есть доказать, чем русские 1000 лет назад принципиально отличались от русских 200 лет назад вы не можете? Водораздел назовите, наконец. Тюркизацию например. Или что-то в этом роде.