Россия и Украина не договорились по газу

Сюжет дня

Норвегия отказалась выступать гарантом кредита Киеву из замороженных средств РФ
На Украине запустили процедуру отставки правительства
Первый грузовой поезд из России прибыл в сухой порт под Тегераном
Еврокомиссия провалила переговоры с Бельгией по российским активам

Главная страница » Новости » Просмотр

Страница 4 из 4 « Первая страница < 1 2 3 4

Maxter

11.06.14 15:16

>Maxter, завернитесь в белую простыню и ползите на кладбище.

Скажите это ополченцам на ЮВ. Тоже ведь сидели, ждали что пронесет. А могли приехать в Киев в январе и все зачистить. Но нет - есть корм, горит свет, не ездят танки.

Вот теперь начали танки ездить - зашевелились и то не все. Многие сбежали, а кто-то сидит и ждет дальше т.к. танки ездят не по его улице. И при этом сидят и все понимают, и читают, и коментируют.

И у нас все точно так же. Будут все сидеть и коментировать до полседнего.

Я не говорю о кладбище, там место врагам. Я говорю о том, что можно будет что-то делать когда встанет ясная, осознанная, не преодолимая необходимость что-то делать. Ну или умереть. Пока это ситуация не настанет - все будут сидеть и бухтеть - как я сейчас )

monstro

11.06.14 15:16

veldinc - это во вторую чеченскую? Воевали? Если да то уважение вам и поклон.

А тогда - да он и на меня произвел впечатленик, но прошло больше 15 лет. Короля делает свита - и кто знает какая там подковерная борьба в Кремле.

shumer

11.06.14 15:27

> BersOr1

А угля в европе много? Или опять покупать придется... А так хорошо, машинки всякие у них получается делать, будет машинка на угле хорошо работать, с хорошим кпд и минимальными выбросами, прикупим :)

Там же в новостях пишут, что в Германии бурого угля много.

kuzmich

11.06.14 15:35

Maxter - Нечего требовать люстрации.

Ящик не смотрю, на выборы не хожу т.к. это полный идиотизм - нигде, никогда власть и политический строй не меняются путем выборов.

Хатаскрайник? Какого, простите, хера, тогда бухтеть и требовать чего то.

стараюсь не покупать импорт...Не езжу за границу, стараюсь лучше потратить сдесь.

Северная Корея меня не прельщает. Как и перспектива (как у Израиля) ежедневно проверять свой защитный Купол.

Напомню, что за агрессию против Финляндии СССР выгнали из ООН.

monstro

11.06.14 15:39

kuzmich - не из ООН, а из Лиги Наций.

ДнК

11.06.14 15:40

> Никудатор, RU

> На Украине убивают украинцы украинцев. Если там и есть сейчас русские - то это их добровольный выбор.

Интересно, что нацики всячески гнобят русских, которые проживают на территориях - осколках СССР и ранее РИ, не признают их как людей имеющих права на землю, свою родину, свой язык, свою культуру, так теперь и в России (судя по Вашему комментарию) не признаются те русские русскими. На Украине русофобия переросла вообще в прямой геноцид, уничтожение. Можно сказать - фатально невезучие и неудобные для всех те русские, которые оказались вне России после распада СССР. Извиняюсь, что не по теме статьи.

pulink

11.06.14 16:31

Есть страны мировые лидеры.
Бывшие из последних: Турция, Франция, Великобритания, Германия, Япония, СССР.
Текущие: США.
Возможные будущие: Китай, Россия, Индия (?)...

Сравните их. Чтобы там ни говорили плохого об Америке, но при ней было получше, чем при Наполеон или Гитлере.
Все остальные недогосударства по сравнению к лидерам, как феодальные крестьяне по отношению к феодалам. Сами ничего не решают, когда феодал силен. Выбрать феодала иногда могут, когда феодал ослаб и его может скинуть его соперник. В этот момент истории их голос может решить исход противостояния. Это и весь их небогатый выбор. При неправильном выборе будут потом стонать десятилетиями.
Хреново было балканским славянам в Турции, индусам при Великобритании, всей Европе при Наполеоне и Гитлере, корейцам при Японии, прибалтам в СССР. Сейчас США тоже решают свои проблемы оружием. Хреново. А если на смену США придет новый Гитлер? Ну его нафиг, лучше пусть США остаются, а мы будем для США подстилками. Это и образ мыслей.
Сейчас США уже не те. Наступил такой момент выбора для всех недогосударств - можно перебежать на сторону России или Китая, и вместе слить США. Только надо убедиться, что с Россией будет получше, чем с США. Сравнение идет как минимум по следующим вопросам:
1. Референдумы признавать, какие бы они ни были для нас. Против нас - как при развале СССР. Или за нас - как в Крыму. Не подталкивать и не подстраивать выборы.
2. Не лицемерить. Тут нам нечего бояться. Америку в этом деле не переплюнешь.
3. Не вмешиваться в внутренние дела других стран. Можно сказать, что нам не безралична судьба русских на Украине, поэтому мы имеем права вмешаться. Но русских много и в Германии, и в Австралии, и много где еще. Завтра мы будем военной державой №1. Будет искушение решать проблемы военной силой. Они им надо - этим шавкам - выбрать лидера, которого потом бояться?
4. А с другой стороны хозяин должен за своих заступаться. Хотя бы добровольцами, подсказками, СМИ. Заступаться так, чтобы не напугать весь мир. Не надо ходить везде с красной кнопкой, если она есть.
5. Экономические союзы должны быть более равноправные, чем организуемые США. Пока что таможенный союз смотрится лучше, чем ЕЭС или ВТО.
События на Украине - это экзамен России на мировое лидерство. Америка на гране грандиозного кризиса. В котором ее европейские шавки или сбегут от нее, или останутся с ней. И что они выберут, решает уже не Америка.

Никудатор

11.06.14 16:34

> ДнК

Правильно, теперь поскачите.

Это привилегий LV-"русских", UA-"русских" и других "русских".

А те, кто действительно РУССКИЕ, вернулись еще в 90-х и вполне не плохо живут среди своих.

ДнК

11.06.14 16:43

> Никудатор, RU

> А те, кто действительно РУССКИЕ, вернулись еще в 90-х и вполне не плохо живут среди своих.

Да да, это мне знакомое выражение: "Чемодан, вокзал - Россия!" - кричала мне в лицо старуха - латышка в троллейбусе. Любимое выражение озабоченных наци. С какой этой стати русским покидать их земли, где родились, где выросли? Не лейте воду на мельницу наци, если Вы не один из них.

Никудатор

11.06.14 16:57

> ДнК
Да да, это мне знакомое выражение: "Чемодан, вокзал - Россия!" - кричала мне в лицо старуха - латышка в троллейбусе.

И в этом виновата Россия? В фашизме на Украине тоже виновата Россия? Спасибо! Накаялись в 90-х! Не дождетесь больше.

Задумчивый

11.06.14 17:38

А я помню, как в 90-е, глядя на многих подростков, их тощие шейки, субтильные фигурки в голову приходила только одна мысль - плохо питаются, а кто-то может порой и голодает. А что в это время делали наши нефтегазовые короли? Набивали карманы миллиардами и потихоньку сливали страну. Впрочем, такие же процессы шли на Украине и в нашей бывшей средней Азии. Страну сливали до тех пор, пока сливальщикам не пришло осознание, что дальше сливать страну нельзя, запад возьмет себе все - и газ, и нефть, а может и нажитое "непосильным трудом" тоже. Народ между тем тихо вымирал и сливальщикам это было по барабану, на смену русским в страну повезли гастарбайтеров. К чему это я? А к тому, что в России олигархи не терзают себя русскими проблемами, не терзают они себя и украинскими русскими проблемами. Они не путают "собственную шерсть с государственной". Никогда!

Для справочки повторю, что доля государства в Газпроме 38%, остальное принадлежит юридическим и физическим лицам, которым славянские проблемы безразличны.

Никудатор

11.06.14 17:43

> Задумчивый

Значит не тем местом задумываешься, налоги с его добычи вполне!

Yukon

11.06.14 17:48

2shumer

ОК, сорри, что заподозрил в передергивании.

2Никудатор

А те, кто действительно РУССКИЕ, вернулись еще в 90-х и вполне не плохо живут среди своих.

А как быть с крымчанами? Они по-вашему, НЕРУССКИ, т.к. не вернулись в 90-е.

Ваши посты сеют рознь между Русскими де-факто. По недомыслию ли вы это делаете, или наоборот, неважно. Важно то, что это на руку нацикам и либерастам, что российским, что украинским. Ну и США естественно.

Yukon

11.06.14 17:53

2Никудатор

Предлагаю вам прекратить хамить и извиниться перед теми, кому вы нахамили. Или придется настаивать на вашем бане, чтобы вы не устраивали срач на ровном месте. Если вы не прекратите и вас оставят для "оживляжа", то придется вас игнорить, т.к. общение с вами контрпродуктивно. Вы только дискредитируете патриотизм своими провокационными постами.

ДнК

11.06.14 17:56

> Никудатор, RU

> И в этом виновата Россия?

А кто винит Россию? Есть факт, есть русские которые находятся под прессингом националистов в странах - республиках бывшего СССР. На это можно закрывать глаза в позе страуса (причина моего первого комментария Ваших слов), если не хочется проблем, т.к. за националистами всех этих недогосудаств стоит запад во главе США и любой выраженный протекционизм русских будет воспринят в штыки. Это ясно высветили украинские события, когда Запад закрыл глаза на развязанный геноцид части несогласного населения, которое по "странному" стечению обстоятельств оказалось русское и про-российское. Зачем выдавливают? Затем, чтобы создать мононациональные государства с явно выраженной русофобской и антироссийской политикой. Русские же мешают такой политике, являются проблемой, которую необходимо им решить.

Чтобы приблизится к теме статьи, отвечу на Ваш вопрос в чём недоработка экономической политики России, на мой личный взгляд: все антироссийские режимы, будь то Прибалтика, Украина, в прошлом Грузия кормятся на российском рынке, для всех них экономическая зависимость от России критическая. В такой ситуации наци не сильно озабочены экономикой своих государств, а пускают все усилия на то, чтобы ставить России палки в колёса во внешней политике, которая, так или иначе, отражается на внутренней.

Yukon

11.06.14 17:57

Тем временем в Замке у Шефа:

ссылка

Владимир Путин назвал партнерским предложение России о скидке на газ для Украины. Если оно будет отвергнуто, значит, отношения с Киевом будут пересмотрены, заявил президент РФ.

"Считаем, что наши предложения более чем партнерские, направленные на то, чтобы поддержать украинскую экономику в достаточно сложное для нее время, помочь. Но, если наши предложения будут отвергнуты, значит, мы перейдем в совершенно другую стадию, это не наш выбор. Мы этого не хотим", — заявил Путин на встрече с членами правительства.

"Если так, то будем жить в другом измерении. Дмитрий Анатольевич (Медведев), я просил бы вас иметь это в виду, и так, как мы договаривались, выстроить дальнейшую работу".

P.S. С десяток минут слушал еврокомиссара, уже второй раз длиннющее выступление ни о чем, Брежнев отдыхает.

Никудатор

11.06.14 18:06

> Yukon

Тем временем в Замке у Шефа:

Предлагаю прокомментировать воздушные замки Псаки про права человеков и демократию. Надеюсь там вы получите больше удовольствия и интелектуального опыта, ибо это именно ваш уровень.

Zmey

11.06.14 18:41

--> Никудатор

Предупреждение по п.п. 1.3, 2.4

shumer

11.06.14 18:54

А между тем во Франции уже прямо пишут: "Пора признать победу России на Украине": ссылка
Yukon, не пишите в Фигаро, что Путин слил ЮВ, а то им придется тираж изымать.

slw0068

11.06.14 19:12

> Никудатор

> Путин в свое время сказал, что если там будет беспредел, ад и израиль - введем войска. Сколько должно быть убито русских чтобы войска были введены ?

Пора перенимать опыт двойных стандартов. Говорим одно - делаем другое. Иногда и псаки-режим можно включить.

Самое смешное в том, что весь "беспредел" в отношении мирняка сводится к гибели отдельных гражданских. Не болеее того. Рекомендую ещё раз прочитать сводки. Гибель гражданского населения достаточно редкое явление. И сконцентрировано в одной точке - райцентре Славянске.
Так что нет никакого беспредела. Есть истерия раздуваемая СМИ.

> veldinc`

Ну и какой вообше тогда смысл поставлять им газ? Зная что они не могут платить в принципе? Нам какая от этого польза?...
P.S. Попробуйте в магазине получить что-либо на халяву...

Напомню, что срок платежа был увеличен в результате трехстороних переговоров. Т.е. эта отсрочка дана по итогам переговоров с ЕС. А совсем не с укрой. И сразу вспоминаем историю об опущенном ОБСЕ, когда Путин попросил "отложить референдум". И после этого выяснилось, что ОБСЕ вообще никаких рычагов воздействия не имеет.
Сейчас аналогичная операция проводится в отношении ЕС. Россия в данной ситуации вообще ничего не теряет, а ЕС обязано добится от укры оговоренной оплаты. В противном случае ЕС переходит в разряд импотентов с которым не о чем договариваться.
Вот такая фигня. И укра здесь абсолютно побоку. Ставки немного выше. Ставка - авторитет ЕС.

> Yukon

2camrad

Это говорит только о том, что у власти России нет политической воли переломить ситуацию. Я лично склонен рассматривать фугуру Путина в первую очередь как представителя олигархической системы. И в этом ключе он не может идти против этой системы.

Я правильно понимаю, что в Казахстане Вы уже организовали демонстрацию с требованием уволить чиновника запретившего сбор гуманитарки для ЮВУ?

> Yukon

Россия перенесла введение системы предоплаты за газ для Украины до 10:00 мск (9:00 по Киеву) 16 июня. Об этом заявил глава Газпрома Алексей Миллер по итогам встречи с еврокомиссаром по энергетике Гюнтером Эттингером, передает ссылка .

Ситуация слишком фарсовая, чтобы воспринимать все так, как оно видится снаружи. ВВП и ГП зачем-то тянут время. Зачем и до какого момента, знают только они. Никаких "знаковых" дат (подписание с Китаем, Нормандия, инаугурация и проч) уже не осталось. Подписание Ассоциации? Слабая версия, не лучше любой другой. Единственное понятно, что вечно это продолжаться не может (кэп))).

Ну тянут и тянут. Могу высказывать предположения, но не более. В любом раскладе смешно смотрятся вопли о том, что Россия газом спонсирует укру. Особенно в свете того, что платить за газ нужно баксами, а АТО финансируется грвнами.

> Никудатор

Странный вы "товарищ", не надо мне присваивать то, чем тут занимаетесь вы. Это вы не отправляйте армию РФ на ЮВ и не пойдете в сторону молнии на джинсах. Мне по барабану Стрелков и что происходит на Украине. Со своими фашистами пускай разбираются сами. ИМХО: от России максимум - гуманитарка и инфоподдержка на всех уровнях. Хотя, как показал Крым, даже в мирное время гуманитарку разворовывают. У вас хватит пальцев на одной руке пересчитать города-районные центры и крупнее, где есть ополченцы. Так что методички тут не причем. Так что чемодан-вокзал-ЮВ. Когда вернетесь - поговорим еще.

В свете предыдущих действий Путина я доверяю ему самостоятельно определять состав и способ воздействия на укру. Я думаю он самостоятельно определит какую помощь нужно оказать ЮВУ для обеспечения интересов России на укре.

> Phaim

Сегодня говорил с коллегами, которые за Россию. (в Киеве таких очень немного), и таким образом, они говорят: пришло время закрыть этот магазин, простым людям от российской милости все равно нихера не перепадает, Россия только воров, и националистов-русофобов поддерживает.

Так.

Да-да. Такой жуткий облом. Теперь придется делом (как "Беркут") доказывать что ты русский, не только разговоры разговаривать. Пичалька

Yukon

11.06.14 20:04

slw0068

Смешливый вы наш. Представьте, что завелся маньяк, который "организует гибель отдельных гражданских, достаточно редкое, сконцентрированное в одной точке - в вашем райцентре, организует небольшие хаотические взрывы квартир и домом, по несколько в день, по 1-5 жертв зараз, не более того". Причем его никто не имеет возможности ни поймать, ни остановить. И вам говорят - "да по сводкам это достаточно редкое явление". Вам будет сильно смешно? Только честно.

Прошу прощения за нескромный вопрос - вы считаете себя русским? И каким именно ДЕЛОМ вы это доказали?

slw0068

11.06.14 20:47

> Yukon

slw0068

Прошу прощения за нескромный вопрос - вы считаете себя русским? И каким именно ДЕЛОМ вы это доказали?

1. Совершенно обычная для России ситуация. Напомнить сколько и где взрывали российские дома и транспорт? И что? Обычная ситуация решаемая полицнейскими способами.
2. Каким деллом? Ну вообще-то я с 1993г. работаю в России. Своим трудом креплю её мощь. Это ДЕЛО. Которое ведет к усилению России. Я могу сказать, что МНЕ Россия что-то ДОЛЖНА. Потому что я уже больше 20 лет отдаю ей свой труд.

Ну а теперь расскажмите на каком основании Россия ДОЛЖНА лично Вам? что Вы СДЕЛАЛИ для пользы России?

kouroush

11.06.14 20:59

Никудатор

неделю читает п. 4.2 правил

Страница 4 из 4 « Первая страница < 1 2 3 4

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи