Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США больше не будут насаждать демократию за рубежом военным путем: госдепартамент
В Кремле ответили на заявление США о прекращении помощи России
США больше не будут предоставлять помощь России
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 2 из 4   « Первая страница< 1 2 3  4 >Последняя страница » 
Alanv05.11.14 13:02

"В отличии от промышленности, где модернизация, то есть покупка нового станка это снижение издержек производства и как следствие цены конечного продукта (читай конкурентноспособность на рынке)."

Понимаете, я ведь и не утверждаю, что всё так здорово ИМЕННО В МОМЕНТ снижения курса... Просто считаю, что это вовсе не смертельно в перспективе. А скорее, наоборот, оздоравливает отечественную экономику, заставляя её вертеться. Ну, мы же не Хухеляндия, где просто край без импортного сырья и затраты на него просто херят экономику и жизнь... Мы УЖЕ ВЫПОЛЗЛИ из ямы полной импортозависимости 90-х от простейших товаров и продуктов, и можем и переждать.

А насчёт промышленности - да, новое хочется, но опять же, потерпеть можно. Как вы думаете мы космос/атомку с нуля подняли на современнейших того времени станках? Или ещё довоенных, а то и дореволюционных?

И конкурентоспособность на ОТЕЧЕСТВЕННОМ РЫНКЕ у вас куда больше поднимется не от станков, а вот как раз из-за того, что импорт будет совершенно неконкурентоспособен. А свои работают на таком же, как и вы оборудовании... А на внешнем - из-за того, что все ваши внутренние затраты в рублях так не поднимутся, как курс валюты, и ваше оборудование в конкурсе станет ЗНАЧИТЕЛЬНО ДЕШЕВЛЕ.

benngurr05.11.14 13:06
> timoha
Ого наших уже открыто устраняют

Сын главы президентской администрации Сергея Иванова Александр, по неофициальным данным, погиб в Объединенных арабских эмиратах

equinox, RU05.11.14 12:46саудитов нужно просто примерно наказать и всего делов....поставить ирану с-300 для начала, в тартус флот на прикол поставить для прикрытия сирии....в общем пошуметь
И как давно он из "ваших"?

Что даст С 300 Ирану, если они уже вкупе с саудитами мочат в Ираке и Сирии ИГ-шников? Тех самых, исключительно гениальный проект амерских спецслужб.
Кстати! Россия могла бы перенять сей опыт - запускаешь на территорию, ну положим - Украины, неких монстров, а потом начинаешь их вбамбливать в грунт. Вместе с нацгварпейсами.
uvalov197405.11.14 13:06
> Olegator

Таким образом, сокращение цены на нефть лишь стимулирует собственный промышленный рост, и это благо. Но, до блага надо дожить.

Чой-то? Сокращение цены на нефть только стимулирует рост стоимости бензина. Ссылка Ну что еще - рост стоимости кредитов, обесценивание рубля. А поскольку полных циклов в промышленности РФ осталось хрен да маленько - за валюту покупаются комплектующие, станки и оборудование - то трюк 1998 года повторить не выйдет.
Alanv05.11.14 13:06

"А в случае с Монголией сравниваем размер их медстраховок для работающих с германскими"

И заодно цены для услуг, непокрывающихся страховкой... А также стоимость проживания в юрте и в немецкой хвартере...

Alanv05.11.14 13:14

"А поскольку полных циклов в промышленности РФ осталось хрен да маленько - за валюту покупаются комплектующие, станки и оборудование - то трюк 1998 года повторить не выйдет."

Да ну... Во всяком случае этот "хрен" никак не меньше хрена 1998-го... Поскольку своих работающих заводов нынче куда больше, чем в момент наивысшей точки развала... Тогда если что и оставалось, то совсем старьё, да ещё и годами уже стоящее... И в обратном даже не пытайтесь мне что-то прохрюкать - ибо я не слепой и вижу вокруг заполняющиеся проходные, уже почти похожие на советское время. Хотя, конечно, некоторые сдохли, но, как правило, они были сдохшие уже и в 1998-м...

benngurr05.11.14 13:14
> Alanv

"А в случае с Монголией сравниваем размер их медстраховок для работающих с германскими"

И заодно цены для услуг, непокрывающихся страховкой... А также стоимость проживания в юрте и в немецкой хвартере...

Давайте уж до кучи посчитаем и желающих поселиться ТАМ или ТАМ РОССИЯН.
Набиваете в гугле - русские в Германии и русские в Монголии.
Поскольку своих работающих заводов нынче куда больше, чем в момент наивысшей точки развала..
Кстати, а работающие точно целиком "сами с усами"? Сырьевиков не предлагайте.

Как вы думаете мы космос/атомку с нуля подняли на современнейших того времени станках? Или ещё довоенных, а то и дореволюционных?

Вы "поднимали космос того времени"? Где ж памятник Берии-то стоит?
novl200005.11.14 13:15
> Alanv
"Без лекарств.

Без станков.

Без микроэлектроники."

Не, ну на лекарства-то наскребём... Особенно учитывая, что там уже всякие Индии много чего делают, а с ними как-то бывало даже по бартеру сговаривались... Без новейших западных? Ну, жил же СССР и народ не вымирал, а болезни-то вроде те же...

Без станков и микроэлектроники? А шо, китайские фабрики остановились???? И им не нужна нефть, чтобы это производить? Да даже и так, вы станки каженный день меняете? Или некоторые работают по 50 лет? А вот некоторые компы в оффисе у меня успешно работают уж лет как 12 - дело в том, что девчонки не отдают, мол "не трожь, мне хватает и не надо мне всякой новой .ерни"...

А вот нефть сгорает КАЖДЫЙ ДЕНЬ... И её не напасешься на 10 лет вперёд... Как вы думаете, долго выдержат низкие цены???

"Кстати, а что вы все про Киев? Не надоело? Мне вот совсем пофигу что там у них, и совсем не пофигу что у нас, в РФ."

Не понял... В посте, который вы процитировали, этого матерного слова я в упор не вижу :)))

А у меня особенных надежд на Китайцев нет. Китайцы будут покупать где выгоднее.

Низкие цены...думаю да, надолго. Они давно уже должны были бы снижаться, искуственно сдерживалось.

А тут еще и западная модель похоже достигла пределов расширения.

Теперь будут соревноваться в снижении издержек ИМХО.

Да, это небыло у Вас про Киев? О, тогда я сильно извиняюсь. Ну просто уже из пустого в порожнее...многовато на форуме.

argus9805.11.14 13:23

> benngurr - мне всё больше и больше нравится Ваша логика...

Хорошо, не трогаем Ваш любимый Дойчланд, а возьмём к примеру цены на бензин в США, Иране, Венесуэле и Нигерии и сравним их (цены на бензин) попарно.

Что, по Вашему, вытекает из результатов такого сравнения?

ps А почему, собственно, нельзя сравнивать Дойчланд с Монголией по ценам на бензин? Они/Вы что, бензином не пользуетесь?? А почему медстраховка? а не цена, к примеру, рыболовных принадлежностей?

pps О, пока писал, Вы уже новый критерий придумали - эмиграцию. Вы их (критерии) придумываете быстрее, чем обьясняете. Вернее - не обьясняете совсем...

Alanv05.11.14 13:25

"А у сеня особенных надежд на Китайцев нет. Китайцы будут покупать где выгоднее."

Конечно. Ну так и мы будем равнять цены по мировым, это же ясно.

Только надо учитывать, что модель "фабрики прежде всего для мира, а не для внутреннего рынка", реализованная в Китае, просто для выживания дико требует рынков сбыта. И они это вполне осознают, тем более мерикосы в последнее время делают поползновения обратного закрытия своего рынка своими же заводами. Поэтому всяко не пропустят российский, освобождаемый Западом, т.е. постараются держать приемлемые для нас цены. Причём они это могут. В частности, стоимость смартфонов "для себя" у китайцев (правда это было несколько лет назад) была раз в 5 ниже продающихся на рынке России. Со вполне сравнимыми характеристиками, только вот всё было ТОЛЬКО на китайском... И обслуга нигде (по крайней мере, в России) не осуществлялась.

Alanv05.11.14 13:41
"Давайте уж до кучи посчитаем и желающих поселиться ТАМ или ТАМ РОССИЯН. Набиваете в гугле - русские в Германии и русские в Монголии."

Я что, где-то утверждал, что Германия В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ не развита "несколько лучше" Монголии? А "желающие переселиться потреблюхи" вообще-то всегда стремятся туда, где на данный момент "больше сортов колбасы", дауншифтеры - редкость. Но это же не вечно установившийся баланс...

"Поскольку своих работающих заводов нынче куда больше, чем в момент наивысшей точки развала.. Кстати, а работающие точно целиком "сами с усами"? Сырьевиков не предлагайте."

Не у меня Питер, тут "сырьевиков" не так уж много. И выпускают, ну ладно, лучше умолчу, тем более сам частично в цепочке... :))) И причём тут "сами с усами"? Не, не на 100%, конечно же. Но раз работают, то рынок, само собой, разнообразно наполняют. И уж явно больше 1998-го...

"Вы "поднимали космос того времени"? Где ж памятник Берии-то стоит?"

Вот тут я вас не понимаю. Причём тут я и "космос того времени"? И что именно вы имеете в виду? Вообще-то на космос частично работали чуть ли не все заводы СССР... А "памятник Берии" тут к чему? Я не слышал, чтобы он воровал штатовские станки пароходами... И вот чтобы они в разгар холодной войны нам их массово поставляли - тоже не слышал... Единственное, о чём знаю, это центры для винтов АПЛ, но это чуть другая отрасль, и конкретный небольшой участок.

novl200005.11.14 13:46
> Alanv

"А у сеня особенных надежд на Китайцев нет. Китайцы будут покупать где выгоднее."

Конечно. Ну так и мы будем равнять цены по мировым, это же ясно.

Только надо учитывать, что модель "фабрики прежде всего для мира, а не для внутреннего рынка", реализованная в Китае, просто для выживания дико требует рынков сбыта. И они это вполне осознают. И всяко не пропустят российский, освобождаемый Западом, т.е. постараются держать приемлемые для нас цены. Причём они это могут. В частности, стоимость смартфонов "для себя" у китайцев (правда это было несколько лет назад) была раз в 5 ниже продающихся на рынке России. Со вполне сравнимыми характеристиками, только вот всё было ТОЛЬКО на китайском... И обслуга нигде (по крайней мере, в России) не осуществлялась.

Они то может и поймут. А своих собственных куда деть?
Которые там покупают, а здесь продают. У нас же из-за малой плотности населения, любой магаз, за исключением московских - природный монополист. Иба всего один и есть.
И даже где 2 магазина рядом - цены как под копирку. Друг-друга им понять легче, чем покупателя. А вот, что и наши по сравнению с 1998м годом кое что делать научились, тут с вами согласен. Еще не все конечыно. Но много что.
Я 4 года назад насос решил купить, канализационный. Оказалось непростое устройство.
Грюндфос типа советовали. 40 тыс руб, однако. И тут случайно выяснил, что у нас уже купили лицензию, и делают. 1800р. Пока работает. Также например с электроинструментом. Интерскол вполне неплох. Но по крупному станочному оборудованию пока неважная ситуация..
чача05.11.14 13:46
при таких курсах валют можно и в гиперинфляцию свалиться. ЦБ похоже что "слаб психически", пока не может опровергнуть обывательские страхи что "за рубль ничего не купишь"
А цены на нефть - ее ведь в танки только можно заправлять, а в авто надо бензин лить вообще-то. Оборудование АЗС все сплошь импортное ( от шлангов до лопаток в насос бензоколонки) и покупается (обновляется, ремонтируется) за доллары. Последний завод по выпуску отечественных бензоколонок благополучно загнулся в Серпухове лет 5 назад. Все остальное - отверточная сборка китая или импорт из Европы. Никакой частник сейчас не потянет строительство новой заправки, а сетевые компании типа Роснефти будут закладывать цену оборудования в цену топлива.
С переработкой нефти примерно такая же история. Прямогонку гнать можно и на "отечественном оборудовании", а вот что-то получше - нужна валюта на оборудование
novl200005.11.14 13:58
> чача
при таких курсах валют можно и в гиперинфляцию свалиться. ЦБ похоже что "слаб психически", пока не может опровергнуть обывательские страхи что "за рубль ничего не купишь"
А цены на нефть - ее ведь в танки только можно заправлять, а в авто надо бензин лить вообще-то. Оборудование АЗС все сплошь импортное ( от шлангов до лопаток в насос бензоколонки) и покупается (обновляется, ремонтируется) за доллары. Последний завод по выпуску отечественных бензоколонок благополучно загнулся в Серпухове лет 5 назад. Все остальное - отверточная сборка китая или импорт из Европы. Никакой частник сейчас не потянет строительство новой заправки, а сетевые компании типа Роснефти будут закладывать цену оборудования в цену топлива.
С переработкой нефти примерно такая же история. Прямогонку гнать можно и на "отечественном оборудовании", а вот что-то получше - нужна валюта на оборудование
С бензоколонками вообще интересная ситуация. Все мелкие закрылись(или мочой торгуют). А почему? А вы посмотрите сколько бензин на биржах стоит, а столько же сколько и на заправках, а то и дороже. Торговать выгодно фирмам с полным циклом. Со своей нефтью, переработкой и сетью продажи. Что сопстно и следовало ожидать. ДЕло не хитрое - все крошки даже подобрали.
Похоже нефтепродукты теперь клуб закрытый.

Ссылка

Alanv05.11.14 14:08

"при таких курсах валют можно и в гиперинфляцию свалиться." - при более-менее налаженном собственном производстве - вряд ли, курс не так влияет. Сейчас совсем не начало 90-х. Что и показывает нынешнее ослабление рубля на треть, а инфляция - всего 8%. При этом до "гиперных цифр" как до Луны. Многие роняли валюты и побольше, более того, одномоментно, при этом не сваливаясь в гипер. Собсно говоря, сама Россия в 98-м - трёхкратно, и гипера не получила.

"ЦБ похоже что "слаб психически", пока не может опровергнуть обывательские страхи что "за рубль ничего не купишь" - Не совсем вас понимаю, это скорее именно "импортнопотреблядский психоз", что тут ЦБ может сделать вообще? Как вы его представляете "сильным психически"? Выходящим коллективом на демонстрацию с плакатами "Купишь, купишь"??? :) Причём кол-во потреблядей по миру где-то одинаковое и падение курса своей валюты везде приводит к похожим последствиям...

benngurr05.11.14 14:09
А "желающие переселиться потреблюхи" вообще-то всегда стремятся туда, где на данный момент "больше сортов колбасы", дауншифтеры - редкость

Колбасы и в России предостаточно, и намного вкуснее - той же гмо-шной в США. Ну, немцы понятно - как в колбасо-сосисках, так и в авто и футболе - недосягаемы. Про медицину - тем более лучше помалкивать. Нам с Вами.
Вы предложили посчитать - я и посчитал.

И выпускают, ну ладно, лучше умолчу, тем более сам частично в цепочке.

Воот. И Вы целиком и полностью правы. В ЭТОМ Россия испокон веков - чемпион. Но согласитесь - на штык удобно насаживать, а вот долго усидеть на нём как-то не получалось ещё ни у кого.
Пока имелась мотивация - даже латиносы были с нами. Да, на антиамерской почве, но ещё и ЗА коммунизм, социализм, правильный национализм (когда движение пусть и национальное - но всё же ОСВОБОДИТЕЛЬНОЕ ).
Но те же Саудиты тогда подложили НАМ ту же нефтеценовую свинью. И это при том, что мы мало от Запада зависили в плане ширпотреба. То есть - качественного было немного (я и сам протопал в "Скороходах" не одну тысячу кэмэ), а некачественный был дешёв, и в общем почти прихотлив. и на Жигулях в конце-концев мотор 1-6 вполне себе был приемлем. А уж подвеска и вовсе была самая то - на наших-то автожбанах.
Но сейчас? Вы готовы погнать молодняк с кирками на корчагинскую узкоколейку? Вы собрались "возрождать производителя" - как скоро? А как с мотивацией?
"Мы откажемся от западного, будем впахивать несколько тыщщ лет, потом будем иметь всё ТО ЖЕ САМОЕ, и это ещё в лучшем случае - иметь, но СВОЁ, так что-ли? А Вас спросят - на хрена мне чего-то ждать когда НЕСВОЁ и так в наличии. РАБОТАЮЩЕЕ. И СЕЙЧАС.
Осуществить всё это можно - в 2017, лучше в ноябре числа 7-го объявить социализм, великий перелом, кллективизацию, индус(или китай)триализацию, а Ксюшу с Никитой Сергеичем бросить на культурную революцию. Иначе - никак. Разорвут тинейджеры - без обязательного воскресного рубилова в сети - иги-2 там или контр-страйк
И потом, забыл спросить, а заводы по сборке авто из ИХ деталей - тоже Вами посчитаны?
Почтовые ящики перечислять не надо - они всегда, ну за исключением ЕБН-евского десятилетия, всё имели. И всех.
Саудиты работают в контексте сранкций, а вот про Иран вспомнили вовремя - он тоже нефте-газопродавец. Конкурент под боком. Бензин у них дешёвый. Пока ещё.
Paradox05.11.14 14:12
> novl2000
> чача
при таких курсах валют можно и в гиперинфляцию свалиться. ЦБ похоже что "слаб психически", пока не может опровергнуть обывательские страхи что "за рубль ничего не купишь"
А цены на нефть - ее ведь в танки только можно заправлять, а в авто надо бензин лить вообще-то. Оборудование АЗС все сплошь импортное ( от шлангов до лопаток в насос бензоколонки) и покупается (обновляется, ремонтируется) за доллары. Последний завод по выпуску отечественных бензоколонок благополучно загнулся в Серпухове лет 5 назад. Все остальное - отверточная сборка китая или импорт из Европы. Никакой частник сейчас не потянет строительство новой заправки, а сетевые компании типа Роснефти будут закладывать цену оборудования в цену топлива.
С переработкой нефти примерно такая же история. Прямогонку гнать можно и на "отечественном оборудовании", а вот что-то получше - нужна валюта на оборудование
С бензоколонками вообще интересная ситуация. Все мелкие закрылись(или мочой торгуют). А почему? А вы посмотрите сколько бензин на биржах стоит, а столько же сколько и на заправках, а то и дороже. Торговать выгодно фирмам с полным циклом. Со своей нефтью, переработкой и сетью продажи. Что сопстно и следовало ожидать. ДЕло не хитрое - все крошки даже подобрали.
Похоже нефтепродукты теперь клуб закрытый.

Ссылка

Так во всем мире, почти во всех отраслях так и произошло, осталось по 3-4 лидера и мелочь на местах. Теперь начинают жрать друг друга и покупать все что еще можно купить. Ну а большая нефть всегда была местом для избранных, так что, неудивительно
Alanv05.11.14 14:14
"Которые там покупают, а здесь продают." - А что страшного? Будут и продавать, И ПОКУПАТЬ - ЗДЕСЬ.

"У нас же из-за малой плотности населения, любой магаз, за исключением московских - природный монополист. Иба всего один и есть." - Ик. А почему только московских? У нас вообще-то городское население - 3/4, а в любом городке магазинов завались. Да и пригороды вплоть до сотни км всю жизнь в городах отоваривались. Плюс ныне почти на любой хоть сколь приличной трассе натыкано... И как монополизм связан с курсами валют? Простые товары/продукты - давно уже местные/российские, а задерут цены не на каждодневное - просто потеряют оборот... И за этим "некаждодневным" народ съездит в ближайший город.

benngurr05.11.14 14:23
И как монополизм связан с курсами валют? Простые товары/продукты - давно уже местные/российские, а задерут цены не на каждодневное - просто потеряют оборот... И за этим "некаждодневным" народ съездит в ближайший город.

Кстати - а как Вам вот такой кандибобер?
1. Долой импорт - хорошо.
2. Давай НАШЕ - ещё лучше.
3. Цены - и вот тут начинаются вопросы.
Если Вы сможете (а скорее всего придётся) ЗАСТАВИТЬ новоблагословенных монополистов продавать редьку с квасом согласно выданным пенсиям и зарпляткам - Вам, ув. Алан БЛАГО! НЫНЕ И ПРИСНО.
А если Вы встанете на страже новых монополистов и их интересов (а скорее всего придётся) - те ж, как Вы догадываетесь, отнюдь не стремятся подороже создать-подешевле продать, а конкурентов уже не будет - вот тогда будет вам НЕНАВИСТЬ - ВО ВЕКИ ВЕКОВ.
Солнечным ударом не отделаетесь.
чача05.11.14 14:27
Alanv

"скорее именно "импортнопотреблядский психоз" - если психоз, то массовый, таких пробок на МКАДе на съездах в разные Икеи и прочие "очаги культуры" я давно не видел. Что-то похожее перед Новым годом бывает, а вроде еще далеко до НГ..

novl2000
мелочь разная не показывает оборот, и торгует бодяженой прямогонкой. Поэтому может цену ниже закупки давать. Вопрос этот конечно больше к налоговым местным, чем к ЦБ и саудитам, но ответ будет именно такой.
Взгляд05.11.14 14:31
Средняя цена на нефть марки Urals за 10 месяцев упала до $103,04

Средняя цена на нефть марки Urals, основной товар российского экспорта, за десять месяцев 2014 года сложилась на уровне 103,04 доллара за баррель против 107,75 доллара за баррель за аналогичный период 2013 года, сообщил РИА Новости эксперт Минфина РФ Александр Сакович.
edskin05.11.14 14:32
> novl2000
А я поделюсь коментарием к этому одного из пользователей другого сайта:

"Ничего страшного не произойдет.
РФ вернется к главному лозунгу любимого социализма: "Каждому по труду".
Производящие реальные товары и услуги смогут продать их конечному потребителю.
А вот всякого рода глистообразные организмы положат зубы на полку.
И вымрут. Что со всех сторон хорошо для развития страны.
На халяве нефтегазовой все одно растет только плесень всякая.
Символично получится, если совки останутся у разбитого корыта аккурат к столетию провозглашенного царства лоботрясов всех стран)) "
Лишь бы эти "глистообразные" не оказались бы пенсионерами и прочими слабосильными.
"..это не я пить меньше буду, это ты, сынок меньше есть будешь"
Alanv05.11.14 14:37

"Но те же Саудиты тогда подложили НАМ ту же нефтеценовую свинью. И это при том, что мы мало от Запада зависили в плане ширпотреба." - ЕЩЁ КАК ЗАВИСЕЛИ. Правда, в основном не от Запада, а от СЭВа, расплачиваясь нефтью, но как только они начали отваливаться... У нас ширпотребовских заводов, сколько директивно не впихивали, почти и не было. И с продовольствием та же фигня. Даже сигареты, и те болгарские. И как только... Так магазины были ВООБЩЕ ПУСТЫМИ.

"Почтовые ящики перечислять не надо - они всегда, ну за исключением ЕБН-евского десятилетия, всё имели. И всех."

Ээээ. Я же написал - ЧАСТИЧНО. Кроме всего, нынче довольно редка "чистая оборонка". Ну, скажем, как вам центр по производству лазеров? Они их дофига и разных в промышленность дают... У меня этих именных ручек с гравировкой и металлических календарей... :)) А вертолётный завод, который растёт как на дрожжах? Вертолёты далеко ведь не сплошь боевые... Не, ну я понимаю, производство ПКР, конечно, весьма специфично, но и там теперь к 8 часам очередь из подвозящих народ автобусов, площадку под авто здорово расширили... Я уж не говорю, что турбины и реакторы почти в советских масштабах нынче клепают...

Хотя с чистым ширпотребом ситуация с производством всё равно нехороша, но причина кардинально перевернулась. Мы теперь нефть дёшево не продаём, зато нас заваливают дешёвым товаром. В очень большом проценте - азиатским... Так что его подорожание - в общем-то во благо. Но хоть с сельским хозяйством долгими стараниями стало куда лучше. Только не надо тыкать мясом - просто ситуация такая же - стада в прериях куда дешевле, чем в отапливаемых и откармливаемых по полгода коровниках... И тут тоже крупнорогатовикам ситуация со снижением курса - весьма на руку.

Ну, тут, видимо, в принципе, и не надо слишком уж плакать. Всё же международное разделение труда, и если мы хорошо делаем оружие и реакторы, ракеты и вертолёты, то, видимо, и надо продолжать традиции... А бананы и виноград пусть растят там, где хорошо растут пальмы :)))

benngurr05.11.14 14:42
Лишь бы эти "глистообразные" не оказались бы пенсионерами и прочими слабосильными.

Об этом же был мой первый пост.

Alanv

Всё ж ответьте - это по теме.

1. Долой импорт - хорошо.
2. Давай НАШЕ - ещё лучше.
3. Цены - и вот тут начинаются вопросы.

И как только... Так магазины были ВООБЩЕ ПУСТЫМИ.

Вы видимо ещё сравнительно молоды. В магазинах ничего не было, но в то же время везде и всюду было ВСЁ. Перестали сажать, ОБХСС умылся и отошёл в сторону - товар откровенно уходил налево и направо. В 1080-90 годах арабы, учащиеся со мной скупали в "Альбатросе" ВСЁ. ДАже породистых немецких щенков. Мебель, 9-ки Лады, золото, ковры. На Балканской в кафе готовили изумительные свиные отбивные, вообще всё было. По другим ценам. Слегка по другим. В "Зарядье" пообедать - цены через день. Один и тот же обед - день - пятёра, день - тридцатка.
Главный Злодей05.11.14 14:49

Без лекарств.
Без станков.

Без микроэлектроники

Без лекарств, без станков и без микроэлектроники поживём на своих лекарствах, станках и микроэлектронике, которые хоть и не на мировом уровне и не в слишком большом количестве, но есть. А вот делатели лекарств-станков-микроэлектроники без нефти, газа и урана пересядут на велосипеды - добывать электричество для своего делания.

Scolar05.11.14 14:50
пмсм, это пиндосаудовские нефтедолларовые биржи пытаются недопустить конкурентов. во тщете...
Alanv05.11.14 14:59

bengurr, я не совсем вижу вопроса...

Если вы про то, что уменьшение конкуренции, даже хоть от вымывания импорта, приводит к росту цен - так я согласен, это же общеизвестно. Но это вам бодаться с теми же противниками ВТО, ратующими как раз за ослабление конкуренции ради "отечественного производителя"...

Однако, надо понимать, что при отечественном производстве ДЕНЬГИ ОСТАЮТСЯ В СТРАНЕ, а не оплачиваются экспортируемой нефтью... И рост цен рОстит благосостояние тех, кто "это" производит. Но бьёт по потребителю "этого", чем бы оно не было и мешает конкурентной модернизации. Т.е. палка о двух концах...

Почему ВТО и борется за уменьшение барьеров для импорта. Но мы-то в благословенной ситуации, когда Запад "сам себе глаз выкалывает", и у нас выбора всё равно нет...

benngurr05.11.14 15:05
Если вы про то, что уменьшение конкуренции, даже хоть от вымывания импорта, приводит к росту цен - так я согласен, это же общеизвестно. Но это вам бодаться с теми же противниками ВТО, ратующими как раз за ослабление конкуренции ради "отечественного производителя".

Да, Вы правы - я про это. То, что Вы написали ниже - не выход. Потому и спрашиваю.

Только не надо тыкать мясом - просто ситуация такая же - стада в прериях куда дешевле, чем в отапливаемых по полгода коровниках...

Это да. Хотя ИХ баранина - какая-то резина, а не мясо. Но учитывая климат той же Австралии - несомненно им проще.

Однако, надо понимать, что при отечественном производстве ДЕНЬГИ ОСТАЮТСЯ В СТРАНЕ

Так точно. Если это конвертируемя валюта - сие есть благо. А рубль потому и стоил в баксах столько, сколько приказано было - кроме СССР никому он был не нужен. Рази что юбилейный. Но рубля вполне хватало внутри страны. Обеспечивали его ценность сырьём-нефтью.
А нефть за баксы, баксы в яйцо, яйцо в утку, утку в зайца, зайца в ларец, а ларец на дуб. нехай себе весИт, ибо немало вЕсит.
На хранящиеся в нём баксы можно прикупить того, чего не хватает за рубли. Ну и технологии там - до кучи. В общем - ВСЁ БЫЛО В СССР ПРАВИЛЬНО.
Почти. и Вы сами это почти признали. Вывод.

В СССР не было

1. Олигархата
2. Свободного хождения валют
3. Прочих капиталистических чертяек.

Вот Вам и примерный выход. Как только прискОчет новый Иван, извиняюсь, ДУРАК с тем, чтобы ларец с дуба, зайца затравить волком, утку ястребом порвать, а яйцо из моря кем? Лягушкрй вытащить и иглу сломать - того Ивана зараз брать за шкирку, да об дуб лбом пару раз - для ума. Сиди, где велено. ДемокардИя с рынкартом - не для твоего калашного личика.
Paradox05.11.14 15:20
Дискутировать со всеми поименно, как обычно, сил нет)) все равно ответ один и тот же "На картошке пересидим, 80е пережили и сейчас выстоим, Запад сам по себе загниет все равно, лекарства из нефти сделаем, в общем ТАМ за периметром все равно все еще хуже чем здесь")) Ну а что я хочу, страна которая создавалась не для людей, а только для того чтоб всему миру показать (наважно что, кузькину мать, Хруща с ботинком в ООН, Искандер, умение выживать на 3000 р пенсии), неважно, главное - показать, а там и помирать можно. Т.е. никаких выводов из истории ссср не было, нет и не надо, страна была - песня, вот только Запад проклятый все развалил, рассказал как живет))
Alanv05.11.14 15:28

"То, что Вы написали ниже - не выход."

Исходя из мирового опыта - всё-таки выход. Практически все быстрорастущие страны в какой-то момент заметно закрывались от импортной конкуренции - пока свои не встанут крепко на ноги. Нет, есть и другой путь - массированная накачка со стороны других стран (деньгами или заводами), но вот для России что-то таким путём как-то вот никто не приходит :))) А всё норовят скорее высосать побольше :) Что, кстати, особенно выпукло нам показали 90-е... Причём при таком пути сами инокомпании, стремясь получить прибыль от местного производства, сами и не стремятся обострить конкуренцию со своих производств. У нас пока, пожалуй схоже лишь в области автопрома.

Paradox05.11.14 15:37
> benngurr
Paradox

Какие Ваши предложения?
Так поздно уже боржоми пить, я это тоже не раз говорил...15 лет относительной стабильности и высоких цен на нефть благополучно слиты, за 2-3-4 месяца уже ничего не сделать, нет альтернативы сырьевой трубе и не на что опереться (есть само-собой и другие бизнесы но для такой страны, это капли в море, погоды не делающие). Если страну представить бизнес структурой, то я как кризисный менеджер, предложил бы сбросить весь балласт непродуктивный (Крым, лугандон, ЧМ 2018 и т.д.), договариваться о смягчении санкций, создание гос. земельного и аграрного банков с льготным кредитованием для аграриев и производителей еды в первую очередь (3-5% годовых не больше), позже - то же для всех отечественных производителей всего, а и самое трудное...чиновники не могут быть самой бонатой прослойкой в стране...т.е. коррупция на бытовом уровне должна быть уничтожена совсем и остаться лтшь в сфере газовых монополий и торговли недрами, ну как у всех. вот как то так...Как думаете, сделают?))
Alanv05.11.14 15:44

"Т.е. никаких выводов из истории ссср не было, нет и не надо, страна была - песня, вот только Запад проклятый все развалил, рассказал как живет))"

Ну как же "выводов нет"? Теперь-то такой выход у Запада отсутствует, поскольку мы УЖЕ УВИДЕЛИ. И ТАК - как стало очевидным, не хотим... Как-то лучше без гейпарадов, ювенильной псевдоюстиции и Псак... А второй раз уже ведь одной и той же басней не накормишь...

Да, мы решили, что пусть помедленнее, но СДЕЛАЕМ САМИ. А почему получится лучше? Да потому, что у нас нынче нет задачи кормить разнообразных "брательников" от бандеровцев до людоедов, наше сырьё мы теперь всем даём по мировым ценам, а что покупаем - так теперь не у СЭВа "Икарусы", а там, где получше... Жаль, правда, что вот "Икарусы" сразу стали никому не нужны и сдохли, но это теперь венгерская головная боль... Плюс перестали задаром поставлять оружие (вроде бы по договорам, только вот почти никто так и не заплатил), и практически не воюем сами по всему миру в каждой дырке. Да и сами обходимся минимумом и не готовим танковые армии для похода к Ла-Маншу.

Ну, а уж то, что рыночное производство в немонопольных отраслях (т.е. не крупная системообразующая промышленность, ВПК, большой транспорт) само по себе лучше, о чём говорить...

К тому же кардинально поменялась мировая картинка - и дешёвого сырья на планете нынче нема, а вот производителей айфончиков, наоборот, расплодилось до предела, и цены на них ниже плинтуса...

Но я вас, Парадокс, понимаю, ведь на Украине выбрали "не финноугоромоскальский, а правильный майдаунный путь", там уже "наскакали" "вторую Францию", заводы дымят, новые товары из КБ потоком, ракеты летят к Марсу, автомобили так и выкатываются из ворот автозаводов, набурили горы сланцевого газа, в общем благостные рай и процветание, не так ли? :))) Вы меня радуете, а то тут разные слухи неприличные, что вроде на б/У территории уже вторая Папуассия цветёт и пахнет... Только полуголые укронегры ищут последние каки и "распечатанные кабальные обоссациации с ЕС" для топки и армейские пендосопайки для жрачки :)) А заодно пытаются из последних берданок не дать желающим отгородиться от "папуасских просторов". И денюх в ЦБ нема, зато долгов уже - правнукам не отдать... Врут ведь гады про "братьёв", да? :)))

Paradox05.11.14 15:53
> Alanv Т.е. никаких выводов из истории ссср не было, нет и не надо,
Ну то есть, судя по отсутствию осязаемого экспорта: автобусов, автомобилей, самолетов, экскаваторов и т.д., а так же всего под общим названием FMCG, я делаю вывод что производить это ВСЕ вы планируете ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для себя? Или где их можно увидеть на полках, дорогах, в небе?
Paradox05.11.14 15:54
> argus98

> Paradox - можно было и короче: "Кац предлагает сдаться"... Только Вы не уточнили ИМЯ того мудрого правителя, который реализует Ваши не менее мудрые рецепты.
А во всём остальном - мывкурсе, если чё...

Ну сдаться, да. А правитель, еще пару месяцев назад, у вас вроде мудрый был, не?
_STRANNIK05.11.14 15:57
Paradox, UA
Про Крым забудьте . Навсегда. Деньги это по большому счету инструмент перераспределения доступа к реальным продуктам и услугам. И инструмент для стимулирования производства продукции требуемой в данный момент (момент может длится и годами). А вот Крым - это неубиваемый актив категории "А". Ценность которого трудно поддается переводу в деньги (любые) и которая будет только расти (при правильной эксплуатации актива). И потомки памятник ВВП за Крым непременно поставят.
argus9805.11.14 16:02

> Paradox - к сожалению многих, наш мудрый Правитель НЕ СПОСОБЕН реализовать Ваши мудрые советы. Плоскости разные - не пересекаются, да ещё и перпендикулярны...

Так что давайте ИМЯ. Или партию. Или общественную организацию. Или кружок по интересам... Ну или что там у Вас

 Страница 2 из 4   « Первая страница< 1 2 3  4 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.
» Дзюдоист Путин и его дворец в Геленджике.
» Алексей Навальный: История превратилась в фарс
» С Новым Годом!
» Девятое криптопослание Блинову, Фридману и... Глазьеву.
» Алексей Скрипалевич Навальный

 Новостивсе статьи rss

» Завершена вторая фаза клинических исследований вакцины "Спутник Лайт"
» В Крыму проложат туристические маршруты по суворовским крепостям
» Россия и Белоруссия создадут совместные центры по подготовке военных
» «Норникель» обещает Норильску ещё 150 млрд рублей на развитие
» Китай сокращает нищету за счет внедрения достижений науки и техники
» Россия за два месяца импортировала товаров на 33 миллиарда долларов
» Российские нефтегазовые компании могут расширить присутствие в Ираке
» Китай создал крупнейшую в мире сеть 5G

 Репортаживсе статьи rss

» Обзор Леванта (Шама): кто готов свергнуть Эрдогана; что стоит за интервью дочери Саддама; зачем Пентагону новая база в Сирии; и многое другое за январь-февраль 2021
» Так кто же убил "отца иранской атомной бомбы"?
» Руководство AFRICOM хотят перевести в Судан?
» The New York Times (США): как большой бизнес подсадил Бразилию на нездоровую еду
» «Индустрия пессимизма». Как прошла Мюнхенская конференция по безопасности
» Эльвира Набиуллина пообещала покончить с "хищническими схемами" банков
» Вступительное слово заместителя Министра иностранных дел С.А.Рябкова по вопросам контроля над вооружениями и стратегической стабильности
» Руководство РФ и КНР наметили план двустороннего развития отношений

 Комментариивсе статьи rss

» О свободе
» Новые кшатрии: армия США быстро превращается в секту
» Как меня учили делать революцию в России
» «В этом мире Россия должна быть крепостью»
» Myśl Polska (Польша): близится конец войны за «Северный поток — 2»
» Великая перезагрузка? «Не торопитесь», – говорит Путин
» Восстановление российско-китайских отношений: уроки для Индии
» 75-летие «Длинной телеграммы»: с чего началась конфронтация США и СССР

 Аналитикавсе статьи rss

» После ухода Великобритании члены Евросоюза начинают разбегаться
» Китай ставит опыт по демонтажу постправды. Постправда сопротивляется
» Судьба прямого военного американского вторжения в Иран
» Россия совершила в Карабахе невозможное, Турция хотела большего — интервью
» Выдумка о «Европе от Лиссабона до Владивостока» не станет геополитической реальностью
» Всебелорусское народное собрание — победа власти и проигрыш оппозиции
» Анкара хочет разменять С-400 на курдов?
» Последний бастион. Запрет ядерного оружия.
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"