Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Франция готовится ввести на Украину около двух тысяч военных, сообщила СВР
Герасимов доложил Путину об испытаниях "Буревестника" и успехах на фронте
Премьер Бельгии предрек ЕС судебные тяжбы из-за конфискации активов России
Трамп опроверг сообщения о разрешении на дальнобойные удары по России
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Пишем государствообразующую мифологию или особенности восприятия истории-3"
 Страница 25 из 45   « Первая страница< 20  21  22  23  24 25 26  27  28  29 >Последняя страница » 
Список тем    
 Пишем государствообразующую мифологию или особенности восприятия истории-3
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
C2H5OH, RU   19.07.14 16:40            
Кстати.
множественность вселенных допустимо.
Именно из наблюдаемой вселенной ...множественность не коим образом и не вырисовывается....все говорит о БОЛЬШОМ взрыве....
Но вот злые языки говорят, что это не совсем так...просто у нас зрение плохое...:))))
Изменен: 19.07.14 16:41 / C2H5OH
C2H5OH, RU   19.07.14 16:25            
Mad Alex
Понимаете, если Множественность пузырей окажется фактом, то это напрочь хоронит теорию БОЛЬШОГО взрыва, и сводит проблему к МАЛЕНЬКОМУ и локальному взрыву или надуванию ЕЩЕ ОДНОГО пузыря...где нам посчастливилось оказаться и осознать себя ЦЕНТРОМ мироздания...
:))
Да, в таком виде вся космогония накрывается медным тазиком...
Изменен: 19.07.14 16:27 / C2H5OH
Mad Alex, RU   19.07.14 16:16            
>>Спирт
В принципе множественность вселенных допустимо. Собственно, как и дополнительные измерения нашего собственного пространства, в которые нас по ряду причин просто не допускают - т.к. не доросли.

ЗЫ Однако, в принципе - нам достаточно и нашего пространства, чтобы в нем нормально так запутаться. Зачем (пока) плодить лишние сущности?)))))))
Изменен: 19.07.14 16:18 / Mad Alex
C2H5OH, RU   19.07.14 15:44            
Karabass
Понимаете, мы, люди, так устроены, мы ДУМАЕМ , что МЫ ПУП ЗЕМЛИ и ЦЕНТР МИРОЗДАНИЯ.
т.е. допустить, что наш ,МАТЕРИАЛЬНЫЙ, мир есть сфера, на подобии мыльного пузыря...это мы можем, а вот допустить, что таких пузырей в пространстве больше одного - ФАНТАСТИКА?
Давайте будем обьективны - и первое, и второе утверждение ДОПУСТИМЫ, пока не доказано ложность одного из!?
"я так думаю!"
Karabass, RU   19.07.14 15:17            
Вот это уж точно абстракции чистой воды.
C2H5OH, RU   19.07.14 07:27            
Физики столкнули пузыри вселенных
Гипотеза о мультивселенной предполагает наличие множества миров: в каждом таком мире существует определенный набор фундаментальных констант и связанных с ними законов природы. Наша Вселенная в этой концепции является только одним из таких миров.
Космологический пузырь — модельный объект, в терминах которого возможно описание зарождения и эволюции отдельных вселенных в рамках гипотезы мультивселенной. Первоначально такое описание связано с задачей из статистической физики о зарождении пузырей новой фазы, в которой рассматривается их динамика и взаимодействие друг с другом.
http://www.youtube.com/watch?v=w0uyR6JPkz4
http://lenta.ru/news/2014/07/18/bubble/
Изменен: 19.07.14 07:28 / C2H5OH
Karabass, RU   16.07.14 11:10            
Дух и сознание не одно и то же, это всё же разные категории. Если у материальной вселенной есть причина, то она с необходимостью нематериальна. В богословии природа этой причины определяется понятием дух. Или лучше так -- Дух. А вот сознание возникает в процессе эволюции, о чём согласно говорят наши знаменитые психологи и физиологи.

Насчёт сознания у животных -- тоже вопрос спорный. В последнее время учёные всё же склоняются к тому, что говорить о сознании животных (по крайней мере высших) вполне возможно. И богословы с этим как правило не спорят. Но вот носителями духа животные (с т.зр. православного учения) при этом не являются. Что, кстати, нисколько не мешает православным руководствоваться правилом "Всякое дыхание да хвалит Господа" Ссылка . Есть, конечно, ещё более радикальные религиозные взгляды Ссылка . Но в целом различать понятия сознания и духа, конечно же, необходимо.
Изменен: 16.07.14 11:13 / Karabass
C2H5OH, RU   16.07.14 10:11            
разделение на материю и дух нечетко и неявно
Я предпочитаю не Дух, но Сознание. Вы сейчас пытаетесь обрисовать материю и сознание в пику существующим дуалистическим ДОГМАТАМ.
1. Дух первичен, он творец сущего.
2. Материя первична, она существует вне зависимости от того, есть или нет сознание, потому, что сознание субьективно. Т.е. сознание присуще живому и не отделимо от него, но Сознание не существует самостоятельно… Опять же "нет тела, нет сознания".

Понимаете, нечеткость разделения на материальное и Дух, это факт ЭВОЛЮЦИОННОГО развития материи, т.е. в прошлом существовало время когда была только материя ( и богословы нам на это как бы намекаютЬ) :)

Наш опыт познания говорит, что материя самообразовалась (о чем можно спорить) и только потом, на каком-то этапе эволюции, возникло сознание… Трудно как то представить Инфузорию и сознание, как единое целое. Сознание Человеков благоприобретенное в процессе эволюционного развития, я не вижу причин рассматривать это как Богом данность. В противном случае мы бы имели высшее сознание, которое появилось ВДРУГ, во всей своей мощи и неизменности во времени… А это не так (вернее , этому нет подтверждения).

Кстати , Даже Богословы спорят- есть ли у скотов сознание. Они упрощают процесс, ибо у них в "методичке" есть твердый ответ –НЕТ, Бог вдохнул ДУШУ только в человеков, оставив скотов Бездушными , на удовлетворение потребностей человека… Но, когда режут коров или баранов, ОНИ ПЛАЧУТ! А это ЭМОЦИИ высшего порядка, они осознают свою смерть, а значит, они осознают и свою жизнь! :(
bazil, RU   16.07.14 07:41            
faraon, обиделся, ушёл)
faraon, RU   16.07.14 05:13            
Да-а, здесь явно Хаос бы не помешал...
Mad Alex, RU   16.07.14 03:10            
По мне таки разделение на материю и дух нечетко и неявно, в том числе по причине неадекватности знаний Человечества. Нейронная связь еще в позапрошлом веке считалась бы идеальной.
Таки проще разделить материю на Живую (способную самокопироваться и приспосабливаться) и Мертвую (с четко выраженным 2 законом тд). При таком разделении будет и Субъект, и Объект, и вся та же самая диалектика)))
C2H5OH, RU   16.07.14 00:02            
У меня уже нет проблем!
Навел порядок...хотя и увеличил энтропию ...:)
Karabass, RU   15.07.14 21:58            
А в чём проблема с материей?
C2H5OH, RU   15.07.14 21:42            
Mad Alex
:)
Ну спасибо, придется перечитать классиков... называется "век живи - век учись..."
Да, я когда-то учил МЛ и ДМ...но методички были позднесоветские, а потому не интересные.
Сейчас же, так интересно, так жизненно и актуально...
А во всем Карабас виноват, затравку закинул...и ему спасибо.
:)
C2H5OH, RU   15.07.14 19:31            
:) И че я сразу на Википедию не сходил...:
Мате́рия (от лат. materia — вещество) — философская категория для обозначения физической субстанциивообще, в противоположность сознанию или духу[1]. В материалистической философской традиции категория "материя" обозначает субстанцию, обладающую статусом первоначала (объективной реальностью) по отношению к сознанию (субъективной реальности)[2]: материя отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них (объективно).
Материя является обобщением понятия материального и идеального, в силу их относительности. Тогда как термин "реальность" носитгносеологический оттенок, термин "материя" носит онтологический оттенок.
Понятие материи является одним из фундаментальных понятий материализма и, в частности, такого направления в философии, как диалектический материализм.
C2H5OH, RU   15.07.14 17:40            
мертвой материи
:)))))))))))))))
Материя...это материя!!! Тут нет места ПРИЛАГАТЕЛЬНОМУ - живая или мертвая! ИБО это не влияет на ЭНТРОПИЮ!
Материя на то и основа мироздания, что ОНО состоит из нее и взаимодействет с ней....
А вот сон разума РОЖДАЕТ лишние сущности!
ИНФОРМАЦИЯ (ЛЮБАЯ) суть абстракция НАШЕГО сознания, просто одни это понимают, другие нет. НЕ ОСОЗНАЮТ!
==================
Даже больше. Представьте, встречаются на улице ДВЕ АБСТАКЦИИ...а им даже поговорить не о чем!!!!!!!!!! ИБО не могут они общаться...им ТОЛМАЧЬ нужен - человек...
Вот встретятся ДВА человека на улице...и заведут разговор о ВЕЧНОСТИ , об ЭНТРОПИИ... т.с. ОБМЕНЯЮТСЯ ИНФОРМАЦИЕЙ...
Понимаете?
Изменен: 15.07.14 17:44 / C2H5OH
C2H5OH, RU   15.07.14 17:36            
мы говорим - "На этот раз не мы, а Вы!" (С)
Mad Alex, RU   15.07.14 17:22            
>>Спирт: Информация или материальна, или не материальна...
Уж если мы говорим, что Бог есть Символ Саморазвивающейся Материи, зачем рвать на себе тельняшку в ответе на вопрос, материальна или нет Информация (Слово, Мысль, Смысл). Применимо к саморазвивающейся материи - материальна (имеет силу изменить Жизнь), применительно к мертвой материи со 2 законом термодинамики - нематериальна (не имеет силу влиять на эту часть Материи) и мертва.
Изменен: 15.07.14 17:24 / Mad Alex
C2H5OH, RU   15.07.14 17:04            
:) С точки зрения формул
Нет, шалишь! Формулы ... ОТ ЛУКАВОГО! Информация или материальна, а тогда ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТ с материальным миром ( т.е. подвержена энтропии), или не материальна - тогда она не может взаимодействовать с материальным миром...и закон энтропии на нее не распространяется...ИБО НЕ НА ЧТО!
:)
Как там говорили : " Нет тела, нет и дела!"
Изменен: 15.07.14 17:10 / C2H5OH
Mad Alex, RU   15.07.14 15:51            
С точки зрения формул, информация равна минус энтропии. О сути (и соответствующих ограничениях) - чуть попозже, сейчас занят.
C2H5OH, RU   15.07.14 15:31            
Mad Alex,
Информация – поясните, это материальная субстанция? Почему вы полагаете, что информация подвержена энтропии, тем более, что энтропия уменьшается в процессе структурирования И.?
C2H5OH, RU   14.07.14 16:58            

зы. за ссылку спасибо...почиркаю на досуге ее карандашом .
Изменен: 14.07.14 20:07 / C2H5OH
Mad Alex, RU   14.07.14 16:35            
Ну, раз с энтропией такая шняга и "энтропия и информация" в гугле забанено... Ссылка Просто шоб было...
Изменен: 14.07.14 16:35 / Mad Alex
C2H5OH, RU   14.07.14 11:57            
Извините, был неправ, погорячился...
Оставляю вас на едине со своими демонами!
Mad Alex, RU   14.07.14 11:08            
>>Спирт
Вы не путаете энергию и энтропию? Не заставляйте меня троллить.
В изолированной системе энтропия не уменьшается. Во всех осуществляющихся в природе замкнутых системах энтропия никогда не убывает. Ссылка

Мы будем рассматривать (условно) замкнутую систему Солнце - Земля - Человек?)))

PS Соответствующая выдержка от Ландаулифшица Ссылка (кстати, я не утверждаю, что трактовка абсолютно верная, тем не менее классика).
Изменен: 14.07.14 11:23 / Mad Alex
 Страница 25 из 45   « Первая страница< 20  21  22  23  24 25 26  27  28  29 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!

 Новостивсе статьи rss

» В НАТО заявили, что Украина в ближайшие месяцы получит помощь на $2 млрд
» Шеф Пентагона увидел в политике Китая угрозу региональной безопасности
» Итальянцы выступили против расширения выпускающего БПЛА для Украины завода Rheinmetall
» В МИД рассказали о разведке НАТО у границ России на Балтике и в Черном море
» Из США депортировали более 500 тысяч мигрантов с начала срока Трампа
» Авиакомпании России и Японии обсуждают восстановление прямого авиасообщения
» Белоруссия поставит "Орешник" на боевое дежурство в декабре
» Президент Эквадора высказался за размещение в стране иностранных баз по борьбе с наркотрафиком

 Репортаживсе статьи rss

» Гонка вооружений, деятельность НАТО в Арктике и хартия многообразия: О чем говорили на конференции по евразийской безопасности в Минске
» Умный самолет. Супертехнологии определят, каким будет новое поколение российской гражданской авиации
» Пленум ЦК КПК: эффективный рынок с деятельным правительством и снятие ряда генералов с должностей
» Адвокат Густакова: русские не отступятся от своих целей, пока их не достигнут
» Наука и техника идут в разведку
» Сибирь как центр технологического будущего
» AgoraVox: финны несут большие убытки из-за разрыва связей с Россией
» Беспилотное будущее России: производство БАС на Дальнем Востоке

 Комментариивсе статьи rss

» Какой эффект экономике даст субсидирование экспорта угля
» Ползучая миссия
» Ракета «Буревестник» заставит США пересмотреть принципы своей обороны
» Поставки атомных подлодок Австралии подорвут морскую силу Америки
» Сопротивление повсеместно: США рискуют увязнуть в Венесуэле
» Америка поможет: как экономика США мешает их же собственным санкциям
» Назло султану: на Северном Кипре победил кандидат от оппозиции
» «Ответ будет очень сильный. Если не сказать ошеломляющий»

 Аналитикавсе статьи rss

» Экономист Лерон: диверсификация доходов стала вопросом финансовой безопасности
» Какие китайские технологии имеют значение для России и что мы предложим взамен?
» Потеряв веру в США, саудовские шейхи и Пакистан изменили мировой баланс сил
» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"