так ещё раз повторяю. Цены на эту Антошку рыночные. То есть не по сотни тысяч зелени за бутылку, а вполне себе РЫНОЧНЫЕ. Вы же сами мне недавно топили, что мне следовало пройтись по рынку и узнать цены на мёд? Ну вот же вам говорят - цены на это вино рыночные. В США, и даже в России с учётом экспорта из зоны евро. То есть завышения нет никакого. Я вам уже несколько раз писал, но мне кажется вы не догоняете. Я не рекламировал их вино. Мне понравилась что люди 600 лет занимаются одним и тем же. Это так сложно понять?

Зря. Я всегда смотрю в суть продукта, а не в то, каким местом девствиницы на горе фудзиями ЭТО сделали.

Все дело в том, что в последние 25лет, а если брать и Советский период, то больше занимаюсь разведением...

И как и почему товар стоит столько, а не столько примерно понимаю.

Да я всегда куплю масло 82.5% вместо 72%, куплю пиво "жигулевское" по ГОСТ, а не какойнить БИР за в два раза дороже, с вином ситуация такая же.

Хотя с вином, как раз сложнее - рекламма агрессивнее, заманухи ярче..., но не попробовав не поймешь , что ты купил.

Впечатлил пример, когда на одном аукционе (деталей не помню, но можно прогуглить) один богатей купил бутылку коллекционного вина за СОТНЮ тысяч зелени, а в натуре там оказался УКСУС ...

Вот я и говорю, конечно ЛОХОВ нужно разводить на бабки, на то они и лохи, но что бы не быть ЛОХОМ нужно понимать в чем суть вопроса.

Вы с таким пиитетом пропиалили этого Антошку, что у меня просто не осталось шансов пройти мимо!

Мы много продуктов потребляем не потому, что они нужны,а потому, что они нам навязаны МАРКЕТИНГОМ. и рекламой.

да ничего вы не поколебали... я почему-то думаю, что вы сами не раз покупали что-нибудь подороже в надежде на лучшее качество, а потом ещё и рассказывали своим знакомым, что приобрели условно Мерс, а не Жигуль. Ведь было в жизни?))) Ну конечно было))

Я не собираюсь пиарить его 600летнюю историю...вот это действительно ЛАЖА.

и все по этому поводу я сказал ниже - го-но с завышенной маркетингом ценой в расчете на лохов, которые покупают не ВИНО, а лапшу на уши.

СОРРИ, что поколебал ваш религиозный столп... но это правда, а любая религия, это отжим бабок у населения!

Успехов вам в окучивании поляны.

Изменен: 26.06.17 12:27 / C2H5OH

Ого, вы уже свою теорию распространили с вина на табак и водку. Ну я прям не знаю. Кстати, предлагаю всё-таки не съезжать с темы Антинори, с которой всё началось. Так вот. У меня родственница живёт в США. Я ей вчера скинул ссылку на цены на вино Антинори в США (вот эту - Ссылка ) и задал вопрос - как ей цены на это вино по американским меркам. Моя родственница несколько лет проработала официанткой в ресторане в курортном городе, а её муж до сих пор работает официантом. Так что хорошо разбираются в ценах на вино. Так вот её вердикт по поводу цен: "Я думаю цены доступные ". То есть никаких завышений на вино Антинори нет. И ваши обвинения в их адрес просто откровенная лажа. Да, они используют свою 600-летнюю историю в маркетинге, но это их полное право.

1кг это примерно 0.7л бутылка...т.е. = это порядка 88р (с учетом наценки) но не дороже 100р по текущему курсу...и сравните ( даже) 1000р. а 2500р или типа со 100летней выдержкой 1хххххххх(Х) это просто развод.

А вы говорите...

А я говорю : "не делайте из еды культ"

Приятного аппетита))

Но по-моему ваши опасения по поводу того, что Антинори в десятки раз задирают свои цены - оказались завышенными. Я так понял - обычные цены. Никакого развода как раз и нет. А если цены на уровне других производителей, то... ваша теория о разводе потребителей на 600-летней истории сыпется на глазах, ведь в "ДЕСЯТЬ" раз никто не задирает цены.

А знаете выход вина с 1кг винограда? А знаете цену 1кг винограда? А вы знаете, что на ВИНО идет не самый лучший виноград? А вы знаете...

Цена молодого вина ВСЕГДА равна цене на виноград или максимум +30%... А вы знаете, почему дорожает вино с выдержкой? Потому, что растут издержки на хранение...:)))

Но нужно ведь впарить товар , вот и придумывают всякие маркетинговые ходы.

Вы сконцентрировались на "Фетишном" продукте, но возмите оливковое масло (тот же регион) Оливы растут по 300-1000лет... чем крестьянам еще заниматься, как не давить масло раз в год? И наверняка есть маслоделы с неменьшей историей... Просто оливковое мало обычный продукт и критерий его оценки другой, без понтов и рюшечек. Собственно и все ВИНА имеют свою потребительскую цену, но нечистоплотные маркетологи умудряются разводить лохов на ровном месте.

Вы извините, я только с клубники приехал и устал...пойду наслаждаться плодами трудов своих!

:)

Изменен: 25.06.17 20:29 / C2H5OH

Santa Cristina Bianco - 0,75 - 568 руб.

Santa Cristina Rosata - 0,75 - 600 руб.

и там много таких вин, единственное что в наличии сейчас нет, но раз написаны цены - они ж их не с потолка берут))

А с учётом того, что вина экспортируются из зоны евро, это получается вообще очень демократические по цене вина.

Villa Antinore - 0,75 л - 1196 руб.

Casasole - 0,75 л - 933 руб.

Peppoli 0,75 - 2274 руб.

По-моему, это не такие уж и дорогие вина, с учётом того, что вино экспортируется из зоны Евро и падения курса рубля. А для Европы я так понимаю такие цены - вообще копейки. Так в чём обман-то, C2H5OH? Цены вполне себе демократические))

Не так понял, удаляю пост.

Изменен: 25.06.17 19:29 / Клаузевиц

Данный пример был приведён в ответ на ваш тезис о том, что ничем кроме виноделия и разведения оливок им там заниматься нечем. Как видите - есть чем. И я могу привести примеры ещё ДЕСЯТКОВ таких компаний. Калашников, конечно, хорош. Но может быть и это вино Антинори - "калашников" в мире вина? Может быть такое? Вы же сами сказали, что из металла может получится Жигуль, а может и Мерс.

Ну так я и не утверждал, что лоза живет по 1000 лет. Но ведь она как-то воспроизводится? Наверняка ведь можно её селекционировать, чтобы выбрать наилучшее? Чтобы, так сказать, на выходе получался Мерс в мире вина, а не Жигули?)))

В том то и дело, что подобной истории у вас нет. Кстати, вы по-моему, себя слишком умным считаете)) Типа существует несколько десятков тысяч клиентов по всему миру у этой семьи (судя по масштабам производства) - и все такие круглые дураки, позволяющие себе залезать в карман, и вот нашёлся умный C2H5OH, который выведет на чистую воду производителей))) Мне кажется вы себя переоцениваете, а людей вокруг - недооцениваете. Не надо такое самомнение иметь...

Как я по-моему уже упоминал, я давно изучаю подобные многолетние семейные компании. Мне реально интересно прочитать их истории - это моё хобби. В большинстве таких компаний существуют музеи и они имеют статус национальных (по-моему, музей есть и у Антинори). Я согласен был бы с вашим тезисом про "сказки", если бы они (семьи, владеющие несколько столетий компаниями) говорили бы ложь. Но в основном они просто делают своё дело, попутно рассказывая свои семейные истории. Свои взлёты и падения. Как они переживали различные катаклизмы (мировые войны и т.п.) Понимаете, мне просто интересны их истории, их опыт. Почему? У нас тоже семейный бизнес. Возможно, я передам его по наследству. Я представитель 2-го поколения пчеловодов. Вот поэтому мне это и интересно. Вино я не рекламировал ни в коем случае. Я просто сделал перепост их истории из Ведомостей. Ну и потом, я же не навязываю вам их вино. Не хотите - не пейте. А не использовать в маркетинге такую 6-вековую историю - это грех перед обществом. Человечество должно знать своих героев. По-моему уже в 18 веке их вино поэт в поэме превознёс. Значит уже тогда вино было не рядовым, а вполне себе неплохим)))

проведите анализ, может быть там и цены на это вино РЯДОВЫЕ??? Вот будет смешно)))

Не вижу никакого невезения с моей стороны. Если бы я не хотел с вами общаться, то просто бы проигнорил ваш пост.

Да ну, а наш Калаш или ПМ , они лучше, только рюшечик нет!

ЧУШЬ ...лоза не живет 1000лет... а мои предки так же занимались селекцией пшеницы...и что?

В этом и развод, в самом этом утверждении!

А кому нах нужна моя история? А ЭТИ на "истории" лохов разводят на бабки!

Почему мне не повезло? Ну вас же зацепил мой пост...вам не повезло.

Т.е ВЫ согласны с тем , что "семья" разводит своих клиентов на бабки, рассказывая сказки и впаривая им ХОРОШЕЕ, но РЯДОВОЕ вино, обычный продукт питания...(если не злоупотреблять)

т.е. Я ПРАВ - ЭТО ПИАР и маркетинг, и ничего личного, только развод на бабки?

т.е. компания созданая 50лет назад и эта 600летняя выпускают ОДИНАКОВОЕ ВИНО, но последнее стоит раз в ДЕСЯТЬ дороже?

Я же говорю - МАРКЕТИНГ... развод лохов на ровном месте, на "СКАЗКАХ"

============

Уж извините, но есть в моих кругах такой МЕМ - бескислородная медь... ваши (условно) 600лет такой же мем...

Изменен: 25.06.17 19:05 / C2H5OH

То есть в вине такого не бывает? Всё вино только хорошее и бурды не бывает (с добавление C2H5OH) :-) ?

Да ладно? То есть столетия подбора сортов лозы, совершенствования технологии созревания вина - это всё ни о чём?

А в чём развод-то я не пойму? Люди занимаются вином 600 лет. Имеют полное право говорить всем и каждому, что они не какие-то там "ноунеймы". Людям о них интересно узнать, так как редко кто несколько столетий из поколение в поколение занимается чем-то одним. Вы, вот, C2H5OH бросили занятие своих предков и похвастать подобным не можете насколько я понял, так что подобную историю рассказать не можете.

Почему мне не повезло? Потому что вы решили сказать что вы не позволите себя развести как лоха? Ну так медаль вам на шею, поезд навстречу, мне в принципе никакого дела нет до вас. Не хотите - не верьте.

Ну и в целом суммируя вышесказанное. Я считаю эта семья была бы круглыми дураками, если бы не развивала свой маркетинг как одна из старейших винодельческих фирм в мире (благо все карты на руках). Правильно делают, что рассказывают о своей богатой истории. Я в своей деятельности поступаю также. Хотя мы всего пчеловодством занимаемся чуть более 25 лет. И тем не менее мне часто клиенты пишут - лучше закажем у вас, чем у каких-то новичков. Вам доверия больше)))

Изменен: 25.06.17 18:29 / C2H5OH

Ага, а творог - это молоко, автомобиль - это металл. Так во что вы не верите? В то, что семья 600 лет занимается виноделием? Или в то, что у них виноградники уже по всей Италии? Мы тут с Аявриком недавно обсуждали вообще 1000-летние семейные японские компании-синисэ. Что же вы со своим маркетингом молчали?

:)

Ага...600лет...НЕ ВЕРЮ...чистый маркетинг! Вино это виноград, а все остальное - лузлы!

Некоторые итальянские марки давно стали синонимами вещей, которые выпускают. И если Ferrari – автомобиль, то Antinori – вино. Вот уже более 600 лет компания поставляет на рынок лучшие тосканские вина: ее основатель Джованни ди Пьеро Антинори стал членом Arte dei Vinattieri, флорентийской гильдии виноделов, в 1385 году. Эти вина воспевали поэты. Так, знаменитый врач и натуралист Франческо Реди, служивший при дворе великого герцога Тосканы Козимо III Медичи, посвятил им поэму "Вакх в Тоскане" (1685), описав их благородство, игру цвета, характер.
Все 26 поколений семьи Антинори, начиная с основателя и кончая маркизом Пьеро, который нынче управляет семейным бизнесом вместе с дочерьми Альбьерой, Аллегрой и Алессией, посвятили жизнь развитию своих виноградников, заботе об экологии своих хозяйств и повышению качества продукции.
Сегодня у Antinori восемь виноградарских хозяйств в Италии, причем не только в родной Тоскане, но еще и в Умбрии, Пьемонте, Ломбардии и Апулии – регионах, которые славятся качественными винами. За границей компании принадлежат виноградники в долинах Колумбия (штат Вашингтон, США) и Напа (штат Калифорния, США), а также в Чили, Венгрии, Румынии и на Мальте, где в последние годы семья отыскала особые локации, знаменитые качест­вом продукции и уникальными природными условиями.
Смелые экспериментаторы, бросающие вызов самым высоким производственным стандартам, Антинори выпускают сегодня некоторые из величайших тосканских вин, в том числе Chianti Classico DOCG Gran Selezione Tenuta Badia a Passignano, Chianti Classico DOCG Tenuta Pèppoli и Brunello di Montalcino DOCG Tenuta Pian delle Vigne. Просмотр их каталога – словно экскурс в историю Италии и ее лучших виноградников, а посещение их виноделен – почти мистическое переживание, особенно для тех, кто ценит неповторимый вкус хорошего кьянти.
При этом маркизы Антинори вкладывают не только в виноградники, но и в пропаганду древней культуры виноделия. Так, при винодельне, открытой в 2012 году в городке Сан-Кашано-ин-Валь-ди-Пеза в тосканском регионе Кьянти, устроен музей семьи Антинори. Здесь выставлены старинные картины из домашней коллекции и работы современных художников, что подчеркивает преемственность флорентийского меценатства. В музее есть зрительный зал, где показывают фильмы о семейных виноградниках и производстве вин Antinori, а также небольшой магазин, где эти вина можно купить. Сама винодельня уютно расположилась у подножия холма. Она отделана котто – традиционной керамичес­кой плиткой из Тосканы, но чрезвычайно прогрессивная с точки зрения технологий и заботы об окружающей среде.
Винодельческую культуру региона прославляет и сеть ресторанов, открытых семьей в разных странах. Антинори решили, что люди должны иметь возможность пробовать их вина в особых местах, лучше всего – с блюдами тосканской кухни. Так, в 1957 году в уникальном фамильном дворце XV века во Флоренции был открыт первый ресторан Cantinetta Antinori, и уже очень скоро Cantinetta упоминалась во всех мировых справочниках как место, где можно отведать превосходные тосканские вина и еду. В 1994 году ресторан с тем же названием появился в Цюрихе, а в 2004 году – в Москве.
Успешными все эти новые проекты стали благодаря энергии дочерей маркиза Пьеро Антинори – вице-президента компании Альбьеры, а также Аллегры и Алессии. Новое поколение благородного тосканского семейства унаследовало от предков умение современно и широко мыслить. Развитие семейного бизнеса они сочетают с традиционными аристократическими забавами и увлечениями: Альбьера любит охоту, Аллегра увлекается верховой ездой, Алессия играет в теннис.
Они дорожат семейными традициями и чтут историю семьи. "Если ты не хочешь, чтобы тебя принимали за симпатичную глупышку, важно рассчитывать на свои ценности и свою семью, – говорит Аллегра. – Если ты не являешься самостоятельной личностью и лишена вкуса, ты ничем не отличаешься от многочисленных светских львиц, которые у всех на слуху".
А между тем именно вкусом молодые дамы Антинори руководствуются при принятии новых решений, в том числе об открытии ресторанов. "Я с самого начала лично курировала этот проект, – рассказывает Аллегра. – Может быть, потому, что люблю готовить.
В этом году мы приняли в штат еще трех работников, которые вместе со мной теперь контролируют ресторанный бизнес. В ближайшие десять лет мы планируем довести число наших Cantinettа Antinori до десяти и уже скоро откроем ресторан в Баку".
Аллегра Антинори и ее команда строго следуют своим принципам при открытии каждого нового ресторана. Главное – чтобы были отчетливо видны семейные ценности и у посетителей возникало чувство уникальности и подлинности. "Наш ресторанный бизнес не исчерпывается "кантинеттами", – продолжает Аллегра. – Мы приобрели Pèppoli, легенду тосканской гастрономии, и сегодня ресторан с таким названием есть в Пеббл-Бич (Калифорния. – Прим. перев.) и в Алма-Ате. В 2000 году в Италии мы открыли Osteria di Passignano, а в 2005-м – Trattoria della Fonte. С 1998 года нам принадлежит Procacci, гастроном класса люкс, знаменитый своими деликатесами, который с 1885 года является образцом для подражания. Помимо магазина, который изначально располагался в центре Флоренции, мы открыли Procacci в Вене и Сингапуре".
Московская Cantinetta Antinori, которая в этом году отмечает свое десятилетие, – это совместный проект Аллегры Антинори, Ирины Фоминой и Аркадия Новикова. "Мы каждый раз подбираем к нашим блюдам подходящие вина, которые идеально с ними сочетаются", – объясняет Аллегра. Шеф-повар Мауро Панебьянко готовит только из свежайших высококачественных ингредиентов, так что блюда получаются с поистине тосканской душой и изысканным своеобразием. Человек творческий, Панебьянко всегда по-своему интерпретирует традиционные тосканские специалитеты, выбирая для них сезонные продукты. "Царящая в ресторане теплая атмосфера, которую создают камин, уютная веранда и печь из кирпича, передает истинный дух Италии", – улыбается шеф-повар.
"Иностранцы испытывают потребность в итальянском духе, в нашем стиле, поэтому мы просто обязаны держать марку, – уверена Аллегра. – А когда они приходят посмотреть, где рождаются наши вина, то начинают разделять с нами наши чувства".
Альбьера, Аллегра и Алессия уверенно ведут компанию с 600-летней историей в будущее. "Лошади и вино учат терпению, – говорит Аллегра. – Учат умению выжидать. Учат преданности своему делу и профессионализму. Требуется большое личное участие, чтобы воспитать хорошего коня, а тем более сделать хорошее вино".