ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

ВС России продолжают наступать на всех направлениях, заявил Герасимов
Гладков сообщил о массированном обстреле Белгорода
Совет мира и "формула Анкориджа": как прошли переговоры Путина с делегацией США в Кремле
Трамп пригрозил Европе ответными мерами в случае продажи американского госдолга

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Экономика."

Страница 68 из 119 « Первая страница < 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 >Последняя страница »


Экономика.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Well, RU 05.02.15 15:45
Спирт, какие "грязные" подробности о малом бизнесмене выясняются!
C2H5OH, RU 05.02.15 15:39
Я же говорю -соврамши! Ууууу Изменен: 05.02.15 15:39 / C2H5OH
Zmey, Moderator 05.02.15 15:16
--> C2H5OH А не соблаговолит ли уважаемый Джин ссылочку на мою прямую речь, где я утверждаю , что нарушаю ПДД преднамеренно? Хочу вот память освежевать…ибо, сдается мне, что вы СОВРАМШИ! Идите в тему про коррупцию. Вы же там выступали под ником Алексей2009? Рассказывали о том, что ПДД и техосмотр надо отменить, ГАИ разогнать, потому что они нафиг никому не нужны, а только провоцируют взяточничество. И кончилось все вашим сказочным заключением, что "Идиотские законы ВЫНУЖДАЮТ народ (пардон, для вас население) совершать ПРАВОНАРУШЕНИЯ"- цитата. Скажите, что я не прав, будто под "народом" вы себя имели в виду?
Zmey, Moderator 05.02.15 14:46
--> bazil Но в какой-то момент стало понятно, что этот порядок цифр "триллион в год из 15-триллионного бюджета на одну мелиорацию" - это для вас реальность. Сугубо ваша, конечно, реальность. Вы выяснили, что цифры другие, но нарицательное своего характера не изменило. Вы снова угодили в бездну недопонимания. Не поняли того, что я спрашивал, и что говорил. Отсюда вывод - вы всё равно видите только то, что хотите видеть, даже если я говорю совсем другое. Оттуда (из вышесказанного) вывод, что вывод к вам также применим. Я говорю одно, вы понимаете другое, начинаете что-то другое опровергать, и я вас уже в свою очередь не понимаю. Касаемо того, что что-то может подождать - в какой-то момент (типа очередного возможного витка санкций) импортозависимая отрасль может лишиться импортного подсоса. Надеюсь тут то мы как раз друг друга поняли, но это оценочность суждений из-за отсутствия фактов. Санкции не лишили нас ни импортных тракторов, ни экспорта пшеницы. Я считаю, чисто оценочно, что санкции импортозамещению не помешают. Вы считаете, что США и Евросоюз по приказу сверху вдруг перестанут что-то поставлять. Посмотрим на развитие событий и увидим, кто прав. Хотя ваша логическая цепочка мне так и осталась непонятна. С одной стороны вы говорили, что их цель - это превратить Россию в рынок сбыта. Потом вы же говорили, что они перестанут на наш рынок что-то поставлять из-за санкций. Как они это будут совмещать, я так и не понял. Ваша подобная десперадо позиция, что "раньше делали много тракторов, но были ножки Буша" маленько не соответствует действительности. Оперирование полуправдой опасно, Zmey. В чем она не соответствует действительности? Не было "ножек буша"? Мне все это привиделось? Вы еще скажете - талонов на колбасу не было? Не надо тут про полуправду рассказывать. Ваши прыжки от частного к общему и обратно в аргументации было настолько диким выдергиванием кусков правды для обоснования общей вашей неправды, что я выдохся с вами разговаривать по существу. Современная ситуация зависимости от импорта неприемлима. Если для вас это не очевидно, то это к счастью заметно другим. Опять же, оценочное суждение. Я уже говорил. Если для вас стакан на 36% пуст, то это ваше личное мнение. У кого-то может быть стакан на 64% полон. Это не "зависимость". Тогда к чему уклоняться от темы? Просто поговорить охота? Ваши искажения моих тезисов и придание им другого (а то и обратного) смысла, если и приводили к уводу тем, то чисто по вашей вине.
bazil, RU 05.02.15 14:25
Zmey, Я то полагал, что вы в теме, и "триллион в год" - это нарицательное, к которым вы имеете непонятную тягу. Но в какой-то момент стало понятно, что этот порядок цифр "триллион в год из 15-триллионного бюджета на одну мелиорацию" - это для вас реальность. Сугубо ваша, конечно, реальность. Вы выяснили, что цифры другие, но нарицательное своего характера не изменило. Отсюда вывод - вы всё равно видите только то, что хотите видеть, даже если я говорю совсем другое. Касаемо того, что что-то может подождать - в какой-то момент (типа очередного возможного витка санкций) импортозависимая отрасль может лишиться импортного подсоса. Ваша подобная десперадо позиция, что "раньше делали много тракторов, но были ножки Буша" маленько не соответствует действительности. Оперирование полуправдой опасно, Zmey. Импорт мяса тогда и сейчас и доля импорта в потреблении несопоставимы (сейчас - больше). Современная ситуация зависимости от импорта неприемлима. Если для вас это не очевидно, то это к счастью заметно другим. "Конечно, не следует. Разве я хоть раз дал понять нечто подобное?" Тогда к чему уклоняться от темы? Просто поговорить охота?
C2H5OH, RU 05.02.15 13:22
А не соблаговолит ли уважаемый Джин ссылочку на мою прямую речь, где я утверждаю , что нарушаю ПДД преднамеренно? Хочу вот память освежевать…ибо, сдается мне, что вы СОВРАМШИ!
Zmey, Moderator 05.02.15 12:57
Да вы как-то так спрашивали, что непонятно: то ли это нарицательное, к которым вы имеете непонятную тягу, то ли действительно считаете, что триллион в год - реальность. Я как раз у вас это пытался выяснить. Я даже уточнял: "Ни в одном из вариантов из федерального бюджета не предлагается выделять больше 600 млрд. на 9 лет. Вы внимательно следите за темой?". Это было уже после того, как я задал раз пять уточняющий вопрос. И он был именно в форме - "понимаете ли вы, что выделить всем столько, сколько необходимо, бюджета не хватит?" От прямого вопроса я не уходил, но дал понять, что если вы хотите увести разговор с тракторов на общее состояние экономики, то нить обсуждения теряется. Ничуть она не теряется. Возможно, вас беспокоят в сильной степени именно трактора, в то время как я считаю, что на общем фоне роста экономики с 2000 года тракторам пока можно подождать. Именно это я и пытался все время сказать. А вы цифрами то из тракторов, то из станков, то из мяса на молоке. Когда были трактора отечественные в избытке - что там было с мясом да молоком? "Ножки Буша" - помните такие? Из того, что ситуация в экономике стала лучше, не следует, что импорт тракторов вслед за ростом экономики желательное явление. Конечно, не следует. Разве я хоть раз дал понять нечто подобное?
bazil, RU 05.02.15 12:16
Zmey, Да вы как-то так спрашивали, что непонятно: то ли это нарицательное, к которым вы имеете непонятную тягу, то ли действительно считаете, что триллион в год - реальность. Я даже уточнял: "Ни в одном из вариантов из федерального бюджета не предлагается выделять больше 600 млрд. на 9 лет. Вы внимательно следите за темой?". От прямого вопроса я не уходил, но дал понять, что если вы хотите увести разговор с тракторов на общее состояние экономики, то нить обсуждения теряется. Из того, что ситуация в экономике стала лучше, не следует, что импорт тракторов вслед за ростом экономики желательное явление. Изменен: 05.02.15 12:37 / bazil
Zmey, Moderator 05.02.15 11:17
--> bazil Отвечать прямо на простые вопросы несложно. Сложно понять, что вы спрашиваете и к чему. Увиливать я никуда не увиливал, это вы непонятно откуда взяли триллион в год. Это даже не недопонимание - это придумывание доводов оппонента и проглядывание мимо текста, который он пишет) Я вас про этот триллион пять раз спрашивал. Вы каждый раз отвечали что-то разное. То про объем рынка, то про бюджеты разных уровней. В итоге это триллион я стал использовать как нарицательный вопрос, значащий коротко, осознаете ли вы то, что из 15 триллионов бюджета невозможно выделить на какую-то отдельную отрасль триллион. Мы снова друг друга не поняли? Что ж. Это вина обоих. А мои вопросы относительно качества и состояния экономики в 2000 году, когда импорт тракторов был гораздо меньше, и экономики в 2013 году, когда импорт был 85% - были как раз таки вами уведены в сторону неоднократно. И даже когда я уже начал просто спрашивать "хуже или лучше - да или нет?" - вы все равно ушли от прямого ответа. Дважды. Пересмотрите диалог сами.
Zmey, Moderator 05.02.15 11:11
--> Аяврик лучше бы, конечно, было бы, если бы каждый рассуждал о том, в чём он волокёт - и не вдавался бы в те сферы, где он не более чем демагог..... тогда бы польза была для всех от каких "диалогах о рыбалке" (поучительность какая-то... а не пустопорожняя - пусть и благостная - пурга) Как говорится, вы мне не говорите, что мне делать, и я вам не скажу куда вам идти. Ваше мнение о том, где кто волокёт, а где нет - вот и есть благостная пустопорожняя пурга. любая безапелляционная непоколебимость есть проявление - как правило - НЕ большого жизненного опыта и НЕ широкого кругозора - ибо Жизнь как раз-таки есть скопище разнообразия разнообразностей и никуда не укладывающихся непохожестей а "упрощенно-схематичное" и "ролевое" восприятие действительности позволяет с равной степенью предрассудочности относиться и к, например, трудящимся массам Так уж и любая? У меня есть еще безапелляционная непоколебимость относительно того, что Солнце всходит на востоке и садится на западе. Скажете - недостаток жизненного опыта? Или кругозор у меня недостаточен? Как раз таки уверенность в чем-либо проистекает из жизненного опыта. Есть у меня, к примеру, стойкая уверенность, что каждый водитель нарушает правила дорожного движения. Осознанно или по незнанию или по тупости, но нарушает. И если кто-то говорит, что не нарушал никогда, то он либо ангел, либо врет. Спирт вон даже как то мне тут рассказывал, что нарушать ПДД - его гражданская позиция, потому что неправильно они написаны, видите ли. Какой разговор о кругозоре может быть? За каждым водителем в стране на протяжении десяти лет смотреть? а вообще, предприниматели ("деловые люди") - они разные вот, навскидку - полное противоречие всех ваших непоколебимых штампов в голове: - Ссылка К сказанному ранее. Если вы будет брать интервью у водителя - думаете, будет он рассказывать, как нарушал ПДД там то и там то? Расскажет все свои фокусы на дороге? Так же и бизнесмены. Разные, не разные - одно у них общее есть. И не будет он на камеру или диктофон рассказывать, как уходит от налогов, переводит на левые счета и списывает новое под видом давно старого. Если вести бизнес по честному и по закону среди конкурентов, которые мухлюют и обманывают - это все равно, что играть по честному с шулерами за столом. Такой бизнес просто не проживет долго. галлюцинации это признак нервного переутомления - но никак не аргумент и не доказательство чего-то к чему Вы отношения не имеете (по своей укомпетенции) - а просто веруете во что-то Это вы про себя? Самокритично. денег у государства бизнесмены В ПОДАВЛЯЮЩЕЙ СВОЕЙ МАССЕ НЕ ПРОСЯТ (не взирая на всю вашу непоколебимость в обратном) Непоколебимости в этом вопросе я не озвучивал ни разу. Как вы там про переутомление сказали? федеральные целевые программы по финансированию бизнеса на каких-то преференциях НЕ ВЫПОЛНЕНЫ - не по причине отсутствия финансирования, а по причине отсутствия спроса со стороны - соответствующего конечно же - бизнеса Это вы Базилу скажите. У него государство тупо не дает так необходимых бизнесу денег. Жмотит-с. у разных бизнес-моделей есть разные стратегии и религии, но на самом деле для бизнеса имеет значение только прибыльность (рентабельность) - а всё остальное частности (как она достигнута или как она не достигнута) И снова Капитан Очевидность на арене! если бизнес убыточный - то ни качество продукции, ни контролируемая доля рынка, ни стимулирование работников, ни фига, короче, не имеет значения - сколько веревочке не виться, а банкротство неизбежно) (ну и наоборот) А вот тут как раз, полный бред. Как раз, наоборот. Именно качество продукции, доля рынка, и прочая куча факторов влияют на убыточность или прибыльность бизнеса. Не существует убыточности или прибыльности самой по себе, оторванной от бизнес-стратегий и положения на рынке. И банкротство не есть неизбежность. На убитое предприятие может прийти толковый кризис-менеджер и вывести его в прибыльность поменяв буквально пару-тройку параметров бизнес-стратегии. А на успешное прийти бизнес-киллер и обанкротить его за год. Примеров масса, и, похоже, кому-то просто не хватает кругозора и опыта, чтобы их знать.
bazil, RU 05.02.15 10:51
Zmey, Отвечать прямо на простые вопросы несложно. Сложно понять, что вы спрашиваете и к чему. Увиливать я никуда не увиливал, это вы непонятно откуда взяли триллион в год. Это даже не недопонимание - это придумывание доводов оппонента и проглядывание мимо текста, который он пишет) Изменен: 05.02.15 10:54 / bazil
Zmey, Moderator 05.02.15 10:46
--> bazil Нет. О! Неужели вы таки умеете отвечать прямо на простые вопросы. А до этого так увиливали и изворачивались. Сразу бы так - меньше было бы недопониманий. Думаю, на дальнейшее отвечать нет смысла. Вы всё равно не всегда видите, то что я пытаюсь сказать, даже если я повторю. А если увидите, то вряд ли это изменит вашу позицию. В любом случае, благодарю за внимание. Аналогично! Об этом же я сказал девятью часами ранее.
Аяврик, RU 04.02.15 11:11
2 Zmey, Moderator 03.02.15 10:24 -- последнее свое оценочное суждение озвучу. Мне как то казалось, что бизнес в первую очередь должен определять стратегию захвата рынка через поиск различных решений вроде инноваций, борьбой за качество и вытеснение конкурентов более низкой ценой и более выгодными предложениями, более активной работой с клиентами и стимулированием работников. у разных бизнес-моделей есть разные стратегии и религии, но на самом деле для бизнеса имеет значение только прибыльность (рентабельность) - а всё остальное частности (как она достигнута или как она не достигнута) если бизнес убыточный - то ни качество продукции, ни контролируемая доля рынка, ни стимулирование работников, ни фига, короче, не имеет значения - сколько веревочке не виться, а банкротство неизбежно) (ну и наоборот) -- Мое чисто оценочное суждение непоколебимо в том, что любой бизнес основан на обмане всех и всякого вокруг, а так же о поиске инвестиций любыми путями. любая безапелляционная непоколебимость есть проявление - как правило - НЕ большого жизненного опыта и НЕ широкого кругозора - ибо Жизнь как раз-таки есть скопище разнообразия разнообразностей и никуда не укладывающихся непохожестей а "упрощенно-схематичное" и "ролевое" восприятие действительности позволяет с равной степенью предрассудочности относиться и к, например, трудящимся массам (типа так: "мое чисто оценочное суждение непоколебимо в том, что любой наемный труд зиждется на обмане всех и всякого вокруг, а также на воровстве с производства любыми путями") : ) -- И когда эти бизнесмены, независимо от своего личного состояния, начинают просить денег у государства на том основании, что они, дескать, загибаются от налогов, бюрократии, засилья импорта и неимущих клиентов, мне становится видно чью-то хитрую рыжую морду. галлюцинации это признак нервного переутомления - но никак не аргумент и не доказательство чего-то к чему Вы отношения не имеете (по своей укомпетенции) - а просто веруете во что-то денег у государства бизнесмены В ПОДАВЛЯЮЩЕЙ СВОЕЙ МАССЕ НЕ ПРОСЯТ (не взирая на всю вашу непоколебимость в обратном) федеральные целевые программы по финансированию бизнеса на каких-то преференциях НЕ ВЫПОЛНЕНЫ - не по причине отсутствия финансирования, а по причине отсутствия спроса со стороны - соответствующего конечно же - бизнеса ............................. а вообще, предприниматели ("деловые люди") - они разные вот, навскидку - полное противоречие всех ваших непоколебимых штампов в голове: - Ссылка лучше бы, конечно, было бы, если бы каждый рассуждал о том, в чём он волокёт - и не вдавался бы в те сферы, где он не более чем демагог..... тогда бы польза была для всех от каких "диалогах о рыбалке" (поучительность какая-то... а не пустопорожняя - пусть и благостная - пурга) :-/
tinka, RU 04.02.15 10:06
Неожиданно! (я ждал в конце января) ;-) Нефть подросла до 60 Рубль подрос до 64,5 Наблюдаю, осторожные одиночные победные выкрики в СМИ но, хитрым на заметку - еще только начало февраля ;-) Изменен: 04.02.15 10:09 / tinka
Feather, EU 04.02.15 09:49
Вчера пришел в сбер перевести наличные деньги на карту сбера в другой регион. Девочка мило улыбаясь сказала, - с 1 февраля это платная услуга. 1.25 (!) процента. Было бесплатно. Очередная победа.
Karabass, RU 03.02.15 20:26
Экспорт мяса и субпродуктов из России продолжает возрастать и, по оценке ИКАР, по итогам 2014 года достиг около 85 тыс. т (+30% к уровню 2013 года). Доминирующую долю в экспорте занимают мясо птицы и субпродукты — около 70 тыс. т, оставшаяся часть приходится на свиные субпродукты. Основные страны-покупатели российской продукции — Китай и Казахстан. Также возрастает объем экспорта и в другие страны азиатского региона и в Африку, отмечают эксперты ИКАР. По их прогнозам, в 2015 году потенциал выхода на новые рынки сбыта, а также экспансии уже существующих, резко возрастает в связи с удешевлением отечественной продукции на мировом рынке. Ссылка
bazil, RU 03.02.15 19:00
Zmey, "Да пофигу. Скажите 10 миллиардов из трех миллиардов. Это, опять же, различие в деталях, а не в сути. Вы говорили о том, что на мелиорацию земель надо выделять триллион в год. Говорили? Да или нет?" Нет. Думаю, на дальнейшее отвечать нет смысла. Вы всё равно не всегда видите, то что я пытаюсь сказать, даже если я повторю. А если увидите, то вряд ли это изменит вашу позицию. В любом случае, благодарю за внимание. Изменен: 03.02.15 19:00 / bazil
C2H5OH, RU 03.02.15 17:16
Понял только, что вы что=то про меня Нет, у нас есть некоторые идейные разногласия....
Zmey, Moderator 03.02.15 16:26
-- > C2H5OH Т.е. Когда оппонент переходит на личности или начинает постить простыни, чаще всего это увод темы от конкретики, забалтывание ее в мелких деталях. Такая тема становится резко не интересна другим посетителям, а значит задача демагога выполнена. Это почти то же , что и троллинг, только на оборот!!! Я попытался осилить вашу простыню, и не смог - многа букав. Понял только, что вы что=то про меня. У вас переход на личности, демагогия, увод темы, забалтывание или троллинг?
C2H5OH, RU 03.02.15 14:35
что вы просто меня дурачите и пытаетесь запутать, перескакивая с темы на тему. Это называется демагогия, это когда нужно увести, НЕ ВАС, а читающую тут публику , от сути выдвинутых аргументов… Ладо…я о другом. Я о портянках размером с "войну и мир". Вы думаете их читают полностью? Я думаю, что нет. Было исследование интернет аудитории, т.вот, опрос показал, что простыни длинной в жизнь Интернет Юзер игнорирует или читает по диагонали, пытаясь всосать суть вопроса. Трудно сказать как здесь, на политическом ресурсе, но не думаю, что отношение радикально другое. Т.е. Когда оппонент переходит на личности или начинает постить простыни, чаще всего это увод темы от конкретики, забалтывание ее в мелких деталях. Такая тема становится резко не интересна другим посетителям, а значит задача демагога выполнена. Это почти то же , что и троллинг, только на оборот!!! Змей, вы прекрасно понимаете о чем я написал…и я понимаю , что вы все поняли. И даже я догадываюсь, почему у вас именно такая реакция. Вы и Базил по своему правы, но у вас не выходит ОДНОЙ правды на двоих. Единственно что замечу от себя – наша Элита патологически не способна признавать свои ошибки…им проще выдумать 5ю колонну, инопланетян…или "народ ТЕМЕН и глуп" … и все, что вы пытаетесь построить на этой АКСИОМЕ – феодально -рабовладельческое государство, вы просто не можете по другому, в противном случае вам придется признать, что власть от народа , а не от Светлейшего … И круг замыкается, ибо короля танцует свита!!! Это как его – ВЕЧНОВЧЕРАШНИЕ, а это эволюционный тупик, выход из которого – революция. Я не пытаюсь вас агитировать, это бесполезно , я высказываю свое ИМХО – хотите присоединяйтесь, нет, на нет суда нет. Полностью противоположность взглядов я имел возможность наблюдать тут, за что сайту сенькю… именно это меня и пугает, крайность суждений – либо вы нас в лесок, либо мы вас…я не вижу компромисса, не между вами, я его ВООБЩЕ НЕ ВИЖУ. Вот, что происходит на Окраине, ярчайший пример этого, последствия бескомпромиссности крайних суждений... (чет много написал…сори)
Zmey, Moderator 03.02.15 13:19
--> bazil Вы вспомните с чего начался такой длинный разговор. С того, что много импорта и меньше не становится при всех успехах промышленности. И вы сумели его увести настолько в сторону, что едва ли теперь можно вспомнить, с чего всё началось. Да помню я, с чего все началось. Вы сказали, что субсидий выделяется "недостаточно", и выделять надо "достаточно". Я сказал, что дело не только в деньгах, и на всех денег не хватит. Мы оба остались при своих мнениях, как бы это не выглядело. Программы импортозамещения есть, значит есть желание и необходимость долю импорта снизить. Я показываю на пальцах, что некоторые программы не работают так, как должны. Вы считаете, что я говорю этим, что надо просто бросать в производителей мешок денег. Ну так скажите, что вы предлагаете? Дать больше денег? Это искажение моих слов Снова повторю: если вы говорите, что программы не работают только потому, что денег правительство выделило "недостаточно", а чтобы заработало, надо выделить "достаточно" - это можно понять только как "бросить в производителей мешок денег". Как по другому? Искажение в деталях и словах - да. Но не в сути. К примеру те же "30 триллионов из 15 триллионов" - передёргивание, основанное на нежелании или неспособности ответить на мои аргументы. Цифры были малость совсем других порядков. Да пофигу. Скажите 10 миллиардов из трех миллиардов. Это, опять же, различие в деталях, а не в сути. Вы говорили о том, что на мелиорацию земель надо выделять триллион в год. Говорили? Да или нет? Что касается перепрыгиваний, то это как в Грузии в 2008 - кто первый начал, с того и спрос. С тракторов на продовольствие, с продовольствия на ракетные двигатели.. Кто стрелял?) Причем тут Грузия? Факт в том, что когда это делаете вы - все нормально. Когда это делаю я - это неправильная дискуссия. Касаемо бизнесменов: они всегда будут в шоколаде, но разными путями. Люди способные. Некоторых могут даже посадить. Но это не суть. Либо шоколад будут разливать в Канаде, либо в Ростове-на-Дону. Выбор за государствами, где создать условия для розлива. В разумных, конечно, для безопасности и управления государством понятиях. Капитан Очевидность или капитан Банальность? Инновации (если вы о НИОКРах и проч.) всегда оплачиваются за счёт государства. Это нормальная практика в развитых странах, и это есть один из вариантов субсидий. Всегда? Вы ничего не придумываете? Достаточно дают или недостаточно - видно по размеру выпуска и импорта. Какая связь? Значит надо сообщить правительству, что программа импортозамещения не требуется. Сэкономим средства на её закрытии. Мало того, что я ни разу такого не говорил, я раза три прямо сказал, что имею в виду нечто другое, но не отказ от программ импортозамещения. Мне надоело повторять по пять раз одно и то же, если вы просто тупо не читаете. Ваши слова не проигнорированы. Просто когда вы сначала говорите одно, а потом другое, создаётся впечатление, что вы просто меня дурачите и пытаетесь запутать, перескакивая с темы на тему. Если вы считаете, что я вас неправильно понял - уточните. Я по пять раз одно и то же уточняю. Разными словами, чтобы дошло. Суть остается одна и та же. Если вы их каждый раз воспринимаете как нечто разное, это не мои проблемы, это проблемы вашего воображения. Мне надоело повторять то, что я говорил, и просить вас не опровергать того, чего я не говорил. Благодарю за внимание. Аналогично. Ваша польза как оппонента была в моем самообразовании, о чем я уже говорил. Независимо от упертости наших позиций, благодарю вас за материал к размышлению.
Zmey, Moderator 03.02.15 12:56
--> C2H5OH :) Именно так и получается из ваших постов . Это не плохо и не хорошо, это факт. У вас Народ априори ДОЛЖЕН, комерсы – жулики и воры, их всех в лесок и из пулеметов… А вот гоподин Пж с сотоварищи – ангел в тюбетейке. Но это ведь не правда! Вот именно, что неправда. Вы либо читать не умеете, либо думать. Частично - правда. Коммерсы - жулики и воры. На 90%. Но я не говорю и не говорил, что народ "должен", а Пж сотоварищи ангел. И не считаю их ангелами. Сколько раз еще повторять это, чтобы вы меня перестали перевирать? Любой бизнес делается для зарабатывания прибыли и минимизации затрат. Бизнес или работает, если условия получения прибыли благоприятны…или как у нас. Откуда у нас тогда эти миллионеры и миллиардеры? Своим трудом и беспрерывным потом из "неблагоприятных" условий выкарабкались? Бороться технологическими инновациями можно с конкурентами, но не с государством, с государством лучше вообще не бороться. Кто говорил про борьбу с государством? Когда? Откуда вы это взяли? В РФ так и не удалось создать буржуазное общество, общество свободных… И кто в этом виноват, народ? Еще один, свободы ему не хватает. Идите, смотрите как там в свободном обществе Ссылка Ссылка Ссылка Ссылка Ссылка
bazil, RU 03.02.15 11:32
Zmey, Надоело? Вы вспомните с чего начался такой длинный разговор. С того, что много импорта и меньше не становится при всех успехах промышленности. И вы сумели его увести настолько в сторону, что едва ли теперь можно вспомнить, с чего всё началось. Протекционизм в рамках ВТО и мирного времени вряд ли возможен в больших масштабах. Остаётся либо создать немирное время, либо заняться импортозамещением. Программы импортозамещения есть, значит есть желание и необходимость долю импорта снизить. Я показываю на пальцах, что некоторые программы не работают так, как должны. Вы считаете, что я говорю этим, что надо просто бросать в производителей мешок денег. Это искажение моих слов. Искажать ваши же слова у меня нет желания - вы слишком часто ошибаетесь, передёргиваете или перескакиваете с одного на другое. Успеть бы хоть за этим. К примеру те же "30 триллионов из 15 триллионов" - передёргивание, основанное на нежелании или неспособности ответить на мои аргументы. Цифры были малость совсем других порядков. Что касается перепрыгиваний, то это как в Грузии в 2008 - кто первый начал, с того и спрос. С тракторов на продовольствие, с продовольствия на ракетные двигатели.. Кто стрелял?) Касаемо бизнесменов: они всегда будут в шоколаде, но разными путями. Люди способные. Некоторых могут даже посадить. Но это не суть. Либо шоколад будут разливать в Канаде, либо в Ростове-на-Дону. Выбор за государствами, где создать условия для розлива. В разумных, конечно, для безопасности и управления государством понятиях. Инновации (если вы о НИОКРах и проч.) всегда оплачиваются за счёт государства. Это нормальная практика в развитых странах, и это есть один из вариантов субсидий. Что такое "низкая цена" на примере Китая мы знаем. Достаточно дают или недостаточно - видно по размеру выпуска и импорта. Зная, конечно, реальную потребность в продукте. Я показываю, что потребность в известных вещах велика, но удовлетворяется импортом. Вы возражаете, что ситуация не критическая. Значит надо сообщить правительству, что программа импортозамещения не требуется. Сэкономим средства на её закрытии. Ваши слова не проигнорированы. Просто когда вы сначала говорите одно, а потом другое, создаётся впечатление, что вы просто меня дурачите и пытаетесь запутать, перескакивая с темы на тему. Если вы считаете, что я вас неправильно понял - уточните. Благодарю за внимание. iDesperado, И где вы только ходите, когда нужен материал? Как до дела доходит, так "ой, я попутал" и в кусты. Изменен: 03.02.15 11:35 / bazil
C2H5OH, RU 03.02.15 11:23
Даже не буду опровергать того, что вы считаете, будто я выставляю народ плохим и виноватым, а правительство умным и хорошим. :) Именно так и получается из ваших постов . Это не плохо и не хорошо, это факт. У вас Народ априори ДОЛЖЕН, комерсы – жулики и воры, их всех в лесок и из пулеметов… А вот гоподин Пж с сотоварищи – ангел в тюбетейке. Но это ведь не правда! Это искажение правды – победы преувеличиваем , а поражения замалчиваем…Или у победы много отцов, только поражение сирота… Вот это и есть портрет "Ура-патриота". Мне как то казалось, что бизнес в первую очередь должен определять стратегию захвата рынка через поиск различных решений вроде инноваций, борьбой за качество и вытеснение конкурентов более низкой ценой и более выгодными предложениями, более активной работой с клиентами и стимулированием работников. Наивный? Любой бизнес делается для зарабатывания прибыли и минимизации затрат. Бизнес или работает, если условия получения прибыли благоприятны…или как у нас. Любой бизнес идет по пути наименьшего сопротивления, наименьших затрат…это и называется "БИЗНЕС КЛИМАТ". Бороться технологическими инновациями можно с конкурентами, но не с государством, с государством лучше вообще не бороться. Достаточно вспомнить 90е и товаропроизводителей из МП, но, по мере закручивания гаек, теперь мы имеем то, что заслужили. В РФ так и не удалось создать буржуазное общество, общество свободных… И кто в этом виноват, народ? Нет, брат Митька – "рыба гниет с головы".
iDesperado, LV 03.02.15 10:49
Zmey Если честно, надоело. Надоело, что мы ходим по кругу, повторяя одно и тоже разными словами. Что мою простую мысль приходится повторять снова и снова по десять раз, и видеть, что мои слова не только не были поняты. они как будто вообще были проигнорированы. Вы часть моих слов игнорируете, часть искажаете, часть передергиваете, опровергаете то, чего я не говорил и доказываете мне то, что я не отрицал на самом деле самое бесючее, это умение bazil изобразить амнезию, по теме, кторую только, что 2 месяца перетерли в доль и поперек. мой вывод - человек безнадежен, при этом совершенно не умеет воспринимать материал, всю информацию черпает с блогов уже в передернутом виде.

Страница 68 из 119 « Первая страница < 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи