Извините, но по портянкам закидываемым ОЧ и идущим от имени ВиМ - это не похоже. Там нечего обсуждать: информационный шум и явный подлог даже на основе тотального искажения терминологии.

Больше похоже на пропаганду самого примитивного неолиберализма (отрицающего сам классический либерализм, запрещающий и подменяющий его)

Изменен: 11.02.26 10:14 / Спящий лев

У самурая нет цели, только путь (с).

Мисия и цель сайта остались практически неизменны:

Как процесс - площадка для обсуждения здравомыслящими людьми серьезных политических и экономических тем

Да и ситуация почти не изменилась:

Фыва умела зрить в корень. Ее описание проблем мира и задач сайта - такие мощные столпы, что фиг сдвинешь с места.

Так и остается.

Хорошо что есть те самые здравомыслящие люди, приходящие обсуждать серьезные темы.

Вспоминая о целях создания сайта Фыва (мир её праху) и в связим с его юбилеем (20-летием) хотелось бы узнать какова сейчас цель/миссия сайта? Какона соотносится с прежними целями?

"В тот момент мир балансировал в состоянии неустойчивого равновесия, которое получило название "однополярный мир". Но "единственный полюс" требует противовеса. Предполагаемые блицкриги НАТО и Соединенных Штатов в Ираке и Афганистане были только началом в цепи затяжных интервенций Запада в другие страны. Именно в 2006 году американскими инструкторами в западных провинциях Ирака был заложен фундамент "Исламского государства", хотя об этом мало кто знал. В 2006 году компетентные экономисты уже били во все колокола, предупреждая о надвигающемся мировом финансовом кризисе, но их никто не услышал. В 2006 году компетентные политологи уже писали о том, что американские политики высшего уровня все глубже погружаются в "бредовую реальность" своих представлений об этом,

Время показало, что проект "Война и мир" справился с поставленными задачами. Он стал площадкой для обсуждения здравомыслящими людьми серьезных политических и экономических тем, а наши модераторы успешно противостояли атакам либеральных троллей, предоставляя возможность для спокойного обмена мнениями. Благодаря проекту, пусть и через десятые руки, наше правительство получило в свои руки полуидеологический инструментарий, который помог выстроить и укрепить его позиции в мировой политике вместо давно устаревшей и бесполезной теории марксизма-ленинизма. Я говорю о переводе и публикации в 2008 году командой и волонтерами проекта книги американского политолога Уильяма Энгдала "Столетие войны. Англо-американская нефтяная политика и новый мировой порядок".

Команда и волонтеры проекта перевели на русский язык целый ряд серьезных программных статей за 2008-2011 годы, в которых излагаются тенденции в экономике, политике и военном деле, которые актуальны и по сей день, и я надеюсь, серьезные люди их где-то учли.

За 13 лет мир радикально изменился.

Он по-прежнему тонет в бесполезном информационном шуме, который стал еще более изощренным и разъедающим. Политический новояз наконец-то перестал называть вещи своими именами. Например, война была переименована в гуманитарную операцию во имя прав человека. Военные НАТО и США борются за права человека на Ближнем Востоке, в Африке, на Украине и в Афганистане.

Финансовый кризис лечится увеличением долговой нагрузки и, что греха таить, ограблением всех, кто не успел увернуться. В 2009 году ходили серьезные слухи о том, что евро почти "съели" акулы, но Германии удалось удержать его на плаву за счет Греции и некоторых российских активов на Кипре. Также в качестве терапии используются уничтожение банковской тайны и взыскание неуплаченных налогов вместе со штрафами.

Китай также определился со своими целями. Не обольщайтесь. Проект "Один пояс, один путь" не направлен на возвышение и развитие Евразии. Задача Пекина - заменить Соединенные Штаты на мировой арене, действуя теми же путями и методами. Дружба с Россией продлится недолго: до тех пор, пока китайская армия не наберет достаточную мощь.

В России дружный хор либералов по традиции (почитайте любой томик Салтыкова-Щедрина) сменился не менее шумным хором псевдопатриотов, сквозь который снова не слышны голоса лояльных и здравомыслящих граждан."

Изменен: 11.02.26 06:37 / Спящий лев

Попробуйте для начала понять, что команда ВиМ существует также и в реальном мире, и это обычные люди со своими проблемами. Сайт всегда строился на волонтерских началах, можно сказать как хобби. В отрыве от основной работы и всей другой деятельности.

А теперь представьте, каково это. Особенно для редакторов. Десять лет непрерывной, ежедневной работы. Постоянный контроль за наполнением сайта новостями, реакцией на всякие мелкие проблемы с хостингами и прочей ерунды. В любое время при любых обстоятельствах. Каждый день. Без перерывов и выходных, неважно что у тебя за проблемы - завал на работе, прорвало трубу, сломалась клавиатура, день рождения, праздник, отпуск, командировка, рожает кошка, умерла бабушка - что угодно. Ты должен помнить о контенте на сайте. Практически без подмен и страховки, потому что большую часть времени редакторов у сайта было всего два. (Всегда поражался их упорству самоотверженности, или что там еще) Несколько человек банально не смогли и ушли.

И да, это одна из причин. Озвученные в финальной статье причины тоже имеют место. Общая картина, конечно, несколько сложнее.

И вы тоже ни разу не угадали. Нет ни разочарования, ни скепсиса, ни упадка.

И что же тогда?
Вся идея заключается в последнем абзаце финальной статьи?

Тут упоминали "усталость" - это естесственный процесс, в реальности нет места прямолинейности процессов, просто спад общей активности здесь затянулся, причём это не первая волна...

Теперь мы свидетели "девятого вала" - смыслового. Удастся пережить - будем жить.

Судя по активности, будем. Я на это надеюсь и верю... со своей стороны приму посильное участие, чего и всем желаю.

p.s. Можно, конечно, сидеть на берегу и ждать события "проплывающего тела врага") Но "кушать" хочется - думаю, не стоит ждать, чьё тело первым "проплывёт". Имхо-шутка)

Изменен: 04.06.19 14:26 / Ava177

И вы тоже ни разу не угадали. Нет ни разочарования, ни скепсиса, ни упадка.

Ну что ж, нет так нет. Остаётся в домыслах только пофигизм (мягко сказал - более хлёстко докончите сами) - пофигизм на людей, ради которых Вы и Ваши коллеги всё это изначально затевали. Мы все расстоились, искренне. Тут уж ничего не поделаешь. Однако привыкнем. К вашему отсутствию.

Но в последнее время набор коментариев от завсегдатых(ГЗ, Аббе, Аяврик меньше), скатился к обычному словарному поносу уже извините за выражение. Люди на столько повисили в своих идеях, что не пытаются принять то что реальность поменялось, и то что у других людей есть свое мнение отличное от них. Причем если раньше велся диалог, то сейчас настало время монолога, без приведения внятных доводов.

В какой-то мере сайт скатился к однополярному миру.

Мне очень жалко, что сайт закрывается - но возможно на его обломках будет создано нечно новое, что будет вдохновалять нас всех :)

Изменен: 04.06.19 12:45 / Alexey_KZ

И вы тоже ни разу не угадали. Нет ни разочарования, ни скепсиса, ни упадка.

- по пощущениям, у админов и авторов сайта присутствует разочарование, разочарование в целом от происходящего в мире - красивые на бумаги идеи либерализма никак не приживаются в реальной жизни так ,чтобы при этом кого-то не "кушать". И когда в России осознали, что оказываются под соусом либерализма кушать собираются именно её, то были запущены механизмы, прекращающие развитие мировых процессов именно в направлении уничтожения России.

Отсюда и упадок в энергетике у администрации, и усталость - выявляя все эти 13 лет Истину, пришло понимание, вернее даже осознание (возможно невольное), что внутренние убеждения идут вразрез со складывающимся ходом Истории.

Скепсис в отношении развития России я наблюдал в сообщениях некоторых модераторов - это конечно забавило иногда, но чаще всё-таки становилось обадно наверное, что наши, НАШИ люди, так относятся к Родине, а по итогу - к самим себе.

Даже в заключительной статье о закрытии проекта был упомянут Китай, который ситуативный партнёр России, пока...и т.д. Ну что тут сказать - если сидеть на, прости Господи, ж...пе, то съедят. Желающих хоть отбавляй. Единственный выход у нас всех - работать. Каждому на своём месте. (а кому сейчас легко?). Тогда никто нас не тронет.

Всем успехов и найти себя!

Абсолютно идиотская отмазка. Этак можно заявить, что верящие в плоскую Землю и Луну-голограмму вполне себе нормальные ребята, имеют право на свое мнение и нужно это его право уважать.

Так вот, нихрена.

Если человек идиот и несет бредовую пургу, он не достоин уважения со "своим мнением". А достоин указания на то, что он заблуждается сам и вводит в заблуждение других.

И в данном случае вы конкретно неправы.

ВиМ никогда не ставил себе задачи выполнять какую-то миссию пропаганды, организации рупора каких-либо "друзей Путина" или поднятия правоцентристкого флага. Просто тупо не было такой задачи, примите уже это как факт, и не надо на своих ложных предпосылках придумывать ложные идеи и выводы.

И как следствие этого, никакой "неудачи" ВиМ не потерпел. То, что вам показалось и почудилось в рамках "своего видения мира" - глупость и неправда.

-- Ктто вам сказал, что миссия сайта была в каком-то вами одним понимаемом поднятии правоцентризма?

мне это никто не сказал

я повторяю свою предпосылку (чтоб не возбуждать холиварщиков напоследок): "...каждый видит мир по своему, трактуя даже элементарный ополовиненный стакан с водой (или бутылку с соответствующей жидкостью)"

ферштейн мысля?

или так и не ферштейн?!

;-))

Пытаться меня бодро переубедить, что осадочек у меня не остался - не надо.

Я остаюсь при своём мнении - которое и озвучил (ндравится оно кому-то из начальства, например, или не ндравится)

Будь здоров (не кашляй)!

Ктто вам сказал, что миссия сайта была в каком-то вами одним понимаемом поднятии правоцентризма?

"Осадок неудачи" у него остался, видите ли.

Человек на своей волне окончательно завис, что тут говорить....

(в качестве прощального привета)

…..........................................................

тем не менее, как один из самых "болевших душой" за этот Проект завсегдатаев, я думаю, что вся эта история нуждается в неком итоговом обобщении...
хоть и на бегу, спонтанно — но ОСМЫСЛИТЬ нужно этот... уникальный (на мой взгляд) случай в Рунете....

отдавая себе отчет, что каждый видит мир по своему, трактуя даже элементарный ополовиненный стакан с водой (или бутылку с соответствующей жидкостью) так или иначе — позитивно или пессимистически — я всё нижеследующее прошу воспринимать, как исключительно моё ЛИЧНОЕ мнение и видение — никому не навязываемое и ни на что не претендующее

– Мы закрываем свой проект, поскольку в этом новом изменившемся мире он стал бесполезен.

Похоже, что некий внутренний диссонанс начал чувствоваться года 3 (?) назад...
Я — лично — в полной мере это для себя открыл в прошлом году, когда (в очередной раз забив все книжные полки в квартире) встала дилемма, что из забившего полки сдать в Букинист...
...и когда взгляд остановился на "полном собрании У.Энгдаля" я с неожиданностью понял, что кроме "Семян разрушения" всё остальное уже стало НЕ актуально.
8-О

Энгдаль, бывший "нашим всем", и воспринимавшийся как свежий глоток воздуха (точнее, здравомыслящей академически подаваемой отрезвляющей информации) и чьи статьи и книги в 00-х воспринимались как "ПРОЧЁЛ САМ — ДАЙ ПРОЧЕСТЬ ТОВАРИЩУ", сегодня — 10 лет спустя - по части разоблачения "происков либералистов и вашингтонского Обкома" в России воспринимается банальностью

Точка зрения в России за это время изменилась — "общественное мнение выросло над собой" и то, что воспринималось как откровение или информационная бомба (про, например, Ходорковского или про сговор мондиалистов, с соответствующими выписками из новых "протоколов [сионистских] мудрецов") в середине 2000-х, то в конце 2010-х уже стало мейнстримом и обыденной информацией.
Не удержусь заметить, что точно также за этот же период сама мысль о том, что СССР разрушили не извне "ЦРУ, ну или масоны", а изнутри "верхушка партии и КГБ" прошла аналогичный путь — от "Альтернативной Истории", до общего места в мейнстриме....

Если смотреть на миссию ВиМа через призму распространения "альтернативной в хоре мейнстрима точки зрения, максимально концентрированно и убойно изложенной в книгах У.Энгдаля", то да — в ИЗМЕНИВШИЕЙСЯ информационной среде и общественно-политических раскладах она выглядит полностью исчерпанной.
Какой смысл пинать мертвого льва?
С политическим либерализмом — составной частью соответствующего наднационального мирового "заговора" - в России покончего. Этой угрозы — достойной для того, чтоб для борьбы с не смогли объединиться столь разные Люди, как учредители ВиМа — больше нет.

Получается, что и смысла нет им продолжать общее дело?
Ибо против кого теперь им (ну и нам) дружить — во имя "обороны интересов Нашей России" - в остутствии сгинувшей — в конец обанкротившейся в глазах Населения — Либеральной Идеи ("Космополитического Интернационала")?

Ну, не против же вдруг вновь вылезших на обозрение после улетучивания с политической арены как весной после таянья сугробов собачих говен идей марксизьма и заветов Ильича?!
Да, в отсутствии сгинувшего (в результате подрубившего ему ноги экономического кризиса "2008 года") недавнего гегемона "Либерализма Без Границ" эти собачьи говна стали выглядеть более выпукло, чем они были будучи запорошенными снегом. Но эта выпуклость относительная — по сути они как были маргинальными отбросами и пережитками ушедшего "советского прошлого" и несостоявшегося "Красного глобального проекта" ХХ — доцифрового — века, так и остались.

Это не повод для "объединиться, чтоб противостоять угрозе" - потому что угроза от коммунистических "собачих говен" для политического курса (и государственного строя) Демократической России не больше, чем от ещё более засохшего "говна мамонта" монархистской идей (и их таких же маргинальных агитаторов).

Глядя через такую призму, можно признать, что миссия ВиМ, действительно, выполнена — та угроза, ПРОТИВ которой объединились его создатели миновала.

Почему же нет "чувства глубокого удовлетворения" и осадок некой неудачи?

Выскажу свое мнение стороннего наблюдателя и горячего болельщика этого "проекта".

Я его всегда воспринимал через призму Первой Редакции его "кредо", которое позволяло видеть в нем чуть ли не единственный в Рунете (мне, по крайней мере, ничего подобного больше не встречалось) ПравоЦентристский информационно-аналитический сайт — в формате "ежедневная газета + альманах-ежемесячник".

В информационном шуме и болоте это был единственный островок вразумительного просвещенного консерватизма.

ПравоЦентризм — ну, пусть довольно относительный, на фоне всего остального, конечно — отличал этот Проект изначально.

От всего.

И ВОТ ЭТА ЕГО МИССИЯ ОКАЗАЛАСЬ НЕ ИСПОЛНЕНА.

"против чего" бороться и нейтрализовывать в меру сил — было ЗДЕСЬ понятно
а вот "за что" бороться и отстаивать — это оказалось не сформулировано и не найдено

:-/

ВиМ несколько раз подходил к некоторым темам, которые касался, но не развивал, к таким пределам, за которые заступал, но не переходил — и в анализе исторических событий и политических трендов у сайта остались некоторые лакуны и невскрытые Темы
неоглашенные

:-/

через такую призму глядя нужно признать, что миссия ВиМ осталась невыполненной — никакого "ПравоЦентристского" вразумительного спокойного голоса в Рунете НЕ появилось

особенно этот "вакуум" выглядит двусмысленно именно на текущем "историческом этапе" краха Однополюсного Мирового Порядка
и двусмысленно, и показательно

крах в мире того "либералистического" спрута, разоблачению которого было посвящено общественное служение У.Энгдаля выразился в — числе много прочего — в том, что в Европе общество выдвинуло из своей толщи вчера т. н. "друзей Путина", вчера ещё "внесистемную оппозицию" альтернативных "правых" партий, которых и их политические оппоненты всех мастей (от голубых космополитов и розовых леваков, до ястребов нео-конов и зоологических русофобов всех мастей) клеймят в "путинизме", и они сами не боятся при случае апеллировать к Владимиру Путину, как к некоему моральному примеру "почвенника" и "морального человека".

Я не специалист по тамошним раскладам на информационных полях, но смею предположить, что все эти европейские "альтернативные правые", находящиеся в условиях информационного прессинга своих "министерств правд" и "рупоров независимых СМИ" тем не менее все имеют свои собственные площадки для отстаивания своих взглядов и несению их в оболваненные информационном шумом массы (точнее, тем, кто ищет).

И вот здесь мы имеем дело с казусом — у подымающихся на местах в условиях шатающегося однополюсного мирового порядка европейских "альтернативных правых" партий "друзей Путина" свои "информационно-аналитические" органы есть — а в собственно России ничего подобного КАК НЕ БЫЛО, ТАК И НЕ ПОЯВИЛОСЬ.

Разоблачают эти партии "друзей Путина" все уродства доставшего их "однополюсного миропорядка" не хуже У.Энгдаля, но не органичиваются одной лишь критикой, а предлагают и некие Альтернативы этой идеологии (при чем, альтернативы не на основе оттаивших собачих и мамонтовых говен, а Нечто Другое).
Проводники (?) "путинизма" в Европе отличаются от "лояльных граждан России" (обеспечивающих Владимиру Путину поддержку в районе 75%) тем, что они объединяются не только на основе того, против чего они "дружат", но и на общих политических платформ и актуальных — судя по всему — нынешнему этапу международной жизни Идей.

Ничего выражающего ту общественно-политическую среду (и Мысль), которая отличает "друзей Путина" в Европе на информационных просторах Рунета нет.

У ВиМа был такой шанс (как мне кажется), но чисто гипотетический — потому что для этого нужно было переосмыслить свою Миссию.

….......................................................................

та — миссия канала для продвижения в Россию точки зрения "коллективного У.Энгдаля" - выполнена была сверхуспешно, и очень многие его постулаты и аргументы (да и он сам!) в итоге были осмыслены и восприняты Мейнстримом

эта же миссия - "правоцентристский голос" - для продвижения в России точки зрения "друзей Путина" на как нам обустроить обломки однополюсного миропорядка "от Лиссабона до Владивостока" - осталась не тронутой, здесь и конь не валялся....

заканчиваю: я — лично - был бы рад (и по граждански счастлив!), если б отдохнув лето и переосмыслив концепцию и миссию, инициативная "инка"-группа WarAndPeace по осени — оставив этот сайт в доступности для прочтения, как некий не артефакт, а Памятник выдающемуся примеру независимого альманаха в Рунете "Война и Мир" -запустили бы тихо и без шума новый Проект, другую "Войну и Мир" - WarAndWorld

попытавшись хоть как-то залатать эту Пустоту

извиняюсь за коряво выраженные мысли праздного курортника!
;-)

-- Также нашёл в "машине времени" первый дизайн сайта ВиМ - https://web.archive.org/web/20061028153427/http://www.warandpeace.ru/

Интересное маленькое путешествие по времени!

(прикольно - оказывается, пламенный разоблачитель всеобщей некомпетенции КОТ уже тогда вовсю правдорубил, вынося мозг членам инициативной группы "ВиМ")

10 лет особого мнения среди упортствующих в своей дремучести невежд - это, похоже, безнадежный диагноз!
:-))

Изменен: 10.07.16 11:10 / Аяврик

Изменен: 25.06.16 16:05 / Well