Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин провел телефонный разговор с Шольцем
Владимир Путин обсудил с молодыми учеными скачок в науке, новые регионы и выпуск российской продукции
WSJ: Евросоюз признал, что не имеет права конфисковать замороженные активы ЦБ
Нарышкин: Польша форсирует подготовку к аннексии Западной Украины
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Суть времени - 3"
 Страница 1 из 65   1 2  3  4  5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Суть времени - 3
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
argus98, RU   28.11.22 23:02            
-> Аяврик - можно было сказать гораздо проще - есть два подхода к СВО:
1) нажать Красную кнопку уже сейчас
2) нажать Красную кнопку попозже, а пока обойтись обычным оружием

ps 3-й вариант (Кац предлагает сдаться) не рассматривается, ибо в статистической погрешности

Аяврик, RU   27.11.22 21:58            

CrimsonAlter-Analytics:

Согласно той городской легенде (если хотите, согласно "фреймворку"), которой я пользуюсь для понимания ситуации вокруг СВО, в российской элите есть два сегмента, если смотреть с точки зрения их отношения к Украине и, если совсем конкретно, к украинскому "мобилизационному ресурсу".

Напомню:

"нет (или уже нет) никакой "партии мира" или "партии переговоров" – то есть тех, о ком с таким упоением много мечтали и говорили многие российские и западные аналитики. Есть два вида "ястребов" в элите – это условные "гуманисты" и условные "прагматики".

Если ОЧЕНЬ сильно упростить, то позиция "гуманистов" заключается в том, что украинские гражданские лица – это фактически "заложники преступного режима Зеленского", а вся операция – это одно большое "освобождение заложников", следовательно, требуются максимальные "белые перчатки". Дискурсивные маркеры такой позиции - "братский народ", "там наши люди, их просто обманули", "нам с ними потом жить", "не надо уподобляться" и т.д. Условные "прагматики" воспринимают ситуацию в гораздо более жёстких терминах, и если слегка утрировать, то во фразе "Дрезден – это досадный исторический прецедент" они ставят смысловое ударение не столько на слове "досадный", сколько на слове "прецедент", и вежливо указывают, что нынешние отношения немцев к США более чем сервильные, а значит, переживания по поводу будущего сосуществования можно отложить как несущественные." Дискурсивный маркер "прагматиков"“сбережение российских жизней”


"прагматики" относятся к российским "ресурсам" с максимальной бережливостью и иногда даже трепетностью. Таких бережливых в отношении людей и экономики среди "прагматиков" – большинство.

Среди "гуманистов" ситуация диаметрально противоположная: ради решения украинского вопроса очень многим ничего не жалко в плане российских усилий, но вот "уподобляться" американскому стилю ведения конфликтов такого рода они решительно не хотят.

Когда Песков говорит об активных дискуссиях внутри российского руководства по поводу ведения СВО - это как раз споры между различными "гуманистами" и "прагматиками".


Первый период СВО был проведён по компромиссной схеме: очень "идеалистично/гуманистично" в плане сбережения украинской инфраструктуры и очень "прагматично" в плане сбережения российских ресурсов. Некоторое время казалось что эта схема – работает, и это выглядело реально, как чудо. Так не бывает.

Но чудо закончилось примерно к середине лета: сыграло свою роль время, которое коллективный Запад получил для усиления украинских возможностей и массовой мобилизации на Украине, а также (вероятно, ставшая сюрпризом для "гуманистов") повышенная консолидированность украинской власти и общества. Осенью ситуация стала ещё более сложной и, судя по последующим действиям, прошлый компромисс был признан нереалистичным.

Дальше было два варианта и эти варианты, если ОЧЕНЬ схематично, сводились к двум магистральным линиям:

1. "Гуманистическая": мобилизация для удержания фронта, а потом высокая вероятность постепенного (или менее постепенного) увеличения количества мобилизованных для решения украинского вопроса. Такая схема серьёзно бы повлияла на экономику и социальную стабильность, а также могла бы потребовать довольно серьёзных изменений в том, как работает экономика и общество в целом.

2. "Прагматичная": переход к "игре на удержание счёта" в территориальном плане, но концентрацией на сбережении российских человеческих ресурсов, сохранении экономической стабильности и использовании прежде всего методов... сейчас постараюсь сформулировать вежливо... активной деградации мобилизационных возможностей оппонентов, даже если кому-то это покажется аморальным, неспортивным, жестоким или "недостойным великих предков".

В какой-то момент могло показаться, что элита решилась на вариант номер 1: в стране началась частичная мобилизация с довольно распространённой (использую путинский термин) "бестолковщиной", начали появляться тревожные сообщения в СМИ и тревожные реакции губернаторов по поводу того, как конкретно (и довольно неоптимально) используется полученный ресурс, и для полного флеш-рояля пошли дискуссии о "военной экономике" и прочем "Госплане вместо неэффективного рынка". Потом ситуация начала меняться: "бестолковщину" прикрутили, а Владимир Путин на Валдае буквально вербально уничтожил идеи "ссср-изации" российской экономики и общества.

началась довольно активная процедура деградации энергетической (и местами транспортной) инфраструктуры Украины – то есть началась реализация главного желания "прагматиков".

В рамках этого же взгляда на мир вполне логично выглядит подход в стиле "игры на удержание" - т.е. занять такие позиции, которые бы позволили зафиксировать ситуацию, и при этом избежать конфигурации, в которой её поддержание предполагало бы трату слишком большого количества российских жизней.

С прагматичной точки зрения это даёт возможность не привлекать дополнительных мобилизованных (со всеми вытекающими рисками и последствиями) и очень хорошо просматривается в официальном дискурсе.

ВЫВОДЫ:

0. Для описания ситуации (которое неплохо ложится на текущие события) не требуется крайне популярного сейчас нарратива о наличии каких-то переговоров с Вашингтоном по украинскому направлению. Такие переговоры – возможны, но они не имеют значения для описания логики действий российской стороны: сбережение российских людских ресурсов ценно само по себе, независимо от чего бы то ни было, а украинскую проблему попробуют (можно сказать, что уже пробуют) решить без "мясорубок". Это не означает, что всё получится, это просто констатация направления движения.

1. Стимулировать американскую сторону к переговорам (и/или соблюдению договорённостей) и одновременно деградировать украинские мобилизационные возможности можно целой серией мер, вполне доступных российской стороне. ... В крайнем случае можно применять экстраординарные меры воздействия, которые не одобрят многие страны, но использование которых продемонстрирует железную серьёзность российской стороны довести дело до конца.

2. Для экономики (и российских финансовых рынков) максимизация влияния "прагматиков" на стратегию СВО – это очень хорошая новость. Вариант будущего с повторяющимися снова и снова "волнами" мобилизации и попытками решить вопрос в стилистике Великой Отечественной – был бы очень сложным и крайне рискованным. Сейчас эти риски со стола не то чтобы полностью убраны, но шансы на их реализацию стали радикально ниже.

В нынешней ситуации одна из главных проблем государства заключалась в подрыве доверия с точки зрения тех, кто посчитал частичную мобилизацию (которая, напомню, началась в условиях, когда в Киеве со светом было всё ок) с сопутствующей бестолковщиной, глубоко неоптимальным шагом. Более того, это был шаг, к которому общество не было подготовлено, а уж вскрытые в процессе сложности организационного и кадрового характера резко повысили тревожность (и другие параметры за которыми любят пристально следить политические администраторы). Когда начал проявляться экономический эффект, то можно предположить, что ощущение неоптимальности происходящего стало более острым и более распространённым как в обществе, так и в элите.

Повышенная тревожность в обществе – это симптом сниженного доверия к будущему и к предсказуемости действий государства, и значит, государству было крайне желательно продемонстрировать серьёзную решимость не повторять тех действий, которые вызвали такой эффект.

Что ж, демонстрация настроя на максимальное сбережение человеческих ресурсов (и, следовательно, минимизацию будущих мобилизационных потребностей) получилась впечатляющей (при наличии большого количества мобилизованных не использовать их на вроде бы ключевой точке – это впечатляет) и очень дорогостоящей в плане психического воздействия на тот сегмент общества и элит, для которых экономические и гуманистические (в отношении собственных сограждан) соображения не играют столь значимой роли.

3. Впрочем и имиджевый и психологический эффект не стоит переоценивать. Точно не стоит.

Тут, уж извините, не буду пытаться нейтралить, и просто выскажу прагматичное соображение: НИКАКОЙ имиджевый провал и НИКАКИЕ переговоры не могли и никогда не смогут нанести нашему международному имиджу тот ущерб, который был нанесён многомесячным нежеланием познакомить сопредельную территорию с опытом прекрасного немецкого города Дрездена. Это воспринимается как такая слабость, по сравнению с которой херсонский эпизод – это вообще ни о чем.

Теперь немного совсем личного (опыта) и кое-что о будущем.

Согласно известной городской легенде, для того чтобы организовать какой-то из "минсков", был "не взят" ("слит", есть разные версии и оценки... ) город Мариуполь. Тогда (просто тогда российское общество не так активно следило за ситуацией) очень многим было очень обидно, были слова и про предательство и про позор и про то что "всё равно придётся довоевать, только они будут сильнее". Да, довоевать пришлось, и очень вероятно, что придётся ещё раз довоевать уже после СВО, и да "они будут сильнее". Но есть нюанс, точнее, нюансы, о которых упорно говорили те самые "сволочи" и "подонки" (включая вашего покорного слугу, который тогда был совсем чуть-чуть ближе к политтехнологической жизни, чем сейчас): нам нужно время, хотя бы для того чтобы нам не могли выключить финансовую систему (не было нормального МИР и СПФС, нам могли "положить" внутренние платежи); нам нужно время для того чтобы хотя бы снизить зависимость от внешнего продовольствия; нам нужно снизить хоть немного технологическую зависимость в ключевых секторах экономики (вас не удивляет что в России ничего особо критичного не “выключили”? а вот наших партнёров удивляет).

"Минские соглашения" выиграли для России (ценой тогдашнего “унижения и разочарования” тех, кто хотел идти на Киев, проводить мобилизацию и т.д.) те 8 лет, за которые Россия стала сегодняшней Россией, с "МИР-ом" и "Кинжалами". Сделано было далеко не всё и далеко не всеми и часто – не то, что надо, но оказалось сделано достаточно чтобы "адские санкции", направленные на быстрое и полное уничтожение российской экономики, вообще не справились с задачей. В условиях пустых полок и гиперинфляции, поверьте, новости о взятии хоть Херсона, хоть Ивано-Франковска, воспринимались бы в специфическом (непечатном) эмоциональном регистре.

Сейчас, вполне вероятен (но, ПОДЧЕРКИВАЮ, абсолютно не гарантирован) сценарий, в котором обе стороны СВО выходят на "корейский вариант": между КНДР и Южной Кореей – нет нормальной границы (есть линия фронта / ДМЗ) и нет мирного договора (есть перемирие) – и в качестве линии разграничения вот уже почти 70 лет используется "примерная" линия на карте, которую неформально называют "38 параллель". Как показывает корейская практика, между "воевать" и "довоевать" может пройти и 70 лет (и больше), а "выиграть мир" – сложнее (и как минимум так же важно), чем добиться преимущества на поле боя (у России исторически проблема именно с "выиграть мир", и не завидовать после победы уровню жизни геополитических конкурентов).


Изменен: 27.11.22 22:00 / Аяврик

vktik, DE   20.11.22 16:01            
Александр Артомонов о роли контроля над информационным пространством.
О роли ЧВК как проявленни русской соборности и инициативы.
О том, как будут мыкаться уехавшие из России.
О том, как планируют противодействие супостаты России.

https://www.youtube.com/watch?v=mVrr82PORKw


RML, RU   18.10.22 18:58            

Саудовская Аравия выразила заинтересованность в присоединении к группе БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР), сообщил президент Южно-Африканской Республики Сирил Рамапоса, который только что вернулся из королевства по завершении государственного визита.

"Наследный принц Мухаммед бен Сальман Аль Сауд выразил желание Саудовской Аравии стать частью БРИКС, - цитирует во вторник главу государства местная радиостанция SABC. - Следует отметить, что Саудовская Аравия - не единственная страна, которая добивается членства в БРИКС". https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16083203


Аяврик, RU   18.10.22 12:07            
ЭКСПЕРТ:

Очередная попытка эскалировать ход украинского конфликта с помощью теракта на Крымском мосту и ударов по российской территории закончилась выверенным ответом Минобороны России в соответствии с долгосрочной стратегией, в которой состоятельность Украины как военного государства не является основной переменной. Цели этой стратегии лежат за рамками непосредственно СВО.

Российские удары по энергетической инфраструктуре Украины и последующие заявления официальных лиц рассказали о специальной военной операции больше, чем несколько предыдущих недель.

Россия ударила туда, куда хотела, фактически без серьезного сопротивления украинской ПВО, имея четкий план по ликвидации целей. «Из 29 запланированных объектов семь не было поражено, мы их постепенно добираем», — сказал Владимир Путин.

возможность ввергнуть Украину в гуманитарный хаос и принципиально изменить положение дел противника у России остается, но пока не используется.

Само желание резко эскалировать украинский конфликт говорит о том, что ни Киев, ни его менеджеров не устраивает военный и геополитический расклад: в отличие от России наши оппоненты не готовы к длительному противостоянию. Обеспечение украинцев оружием наткнулось на исчерпание советских арсеналов, переход на натовские стандарты требует значительного времени. В то время как социально-экономические издержки союзников только нарастают. И если нынешние американские и европейские элиты, ведущие войну, декларируют единство, то на электоральном поле по обе стороны океана достаточно конкурентов с иным осмыслением переговорного процесса.

Учитывая экономическую и общественную стабильность, энергетические излишки, партнерское понимание большей части человечества, Россия может позволить себе ждать дальнейших геополитических раскладов и проблем оппонентов, их «дозревания» до переговорных инициатив, в которых будет учитываться позиция Москвы по широкому кругу вопросов национальной безопасности. И даже сохранять стратегическую инициативу на Украине, с учетом потенциала дистанционного поражения целей и 300 тысяч мобилизованных, укрепивших фронт. Эксперты сомневаются, что в ближайший год Киев сможет экипировать и подготовить даже треть этой армии. Собранная летом группировка с техникой уже «сточилась» в ходе наступлений, которые не позволили принципиально изменить ход СВО.

Стратегия Кремля позволяет лишь частично зависеть от хода электоральных процессов в Европе и США, поскольку стратегия Запада на выработку коллективных решений сохранится, а разногласия двух цивилизаций носят фундаментальный характер. В конце концов сторонам придется прийти к мирным переговорам, в ходе которых будут выработаны глобальные правила сосуществования, но разворот к прежним отношениям более невозможен. Это практически догматическое состояние обеих партий американского истеблишмента, и смена элит повлияет разве что на скорость диалога, что уже, впрочем, немало.

Именно таких соглашений добивалась Москва еще до начала СВО, возможно уже не рассчитывая на адекватность европейских элит. Тем не менее шанс на компромисс со Старым Светом оставался, но сейчас он интенсивно добивается атлантистами с помощью терактов на энергетических коридорах. Сторонники партнерства с Россией могут просто не успеть перехватить руль у европейских «ястребов».

Тем временем Владимир Путин интенсивно строит альтернативную международную платформу с партнерами на остальных континентах. Похоже, в Азии, на Ближнем Востоке и в Африке Москве требуются уже не медиаторы, а соратники и партнеры на длительную перспективу.

https://expert.ru/expert/2022/42/o-dolgoy-strategii-kremlya/


RML, RU   29.09.22 12:20            
Российско-грузинская граница — Ирина, бегущая из России: «Осетины нас не уважают, в кафе дверь перед носом захлопнули»«Бегунков» от частичной мобилизации ждет бесконечная череда оскорблений, унижений и жалкое существование в роли изгоев общества
https://svpressa.ru/society/article/347304/

Аяврик, RU   26.09.22 11:42            

Россия уходит от евроатлантической цивилизации

Набирающие ход изменения в мире делают невозможным сколько-нибудь фундаментальный и системный анализ происходящего. Тем более бесполезны прогнозы. Ограничусь замечаниями о некоторых тенденциях, учитывать которые, кажется мне, необходимо тем, кто принимает ответственные политические решения.


Начну с мысли очевидной, но ещё не осознанной в полной мере российской элитой – экономической, интеллектуальной, да и частью политической. Период, когда Россия пыталась встроиться в международный порядок, созданный в основном Западом, завершён. Конфликт России и Запада перешёл в прямую конфронтацию, гибридную войну. Она – надолго, вне зависимости от положения дел на украинских фронтах. Украина – наиболее актуальная и видимая, но не единственная, а, может, и не главная арена этой конфронтации. Ответ на вопрос о том, каким станет будущее, впереди. Одно очевидно. Начавшийся период истории несёт человечеству «невиданные перемены, неслыханные мятежи». Александр Блок написал эти вещие строки на старте прошлого, особо тяжкого для человечества века. Похоже, начавшийся будет не легче. Возвращение к привычному и относительно комфортному status quo ante невозможно.

Разворачивается сражение за будущее России как суверенного государства, своеобычной цивилизации. Россия уходит от цивилизации евроатлантической в современном её виде. Она дала России немало, но во многом уже не нужна, не говоря о том, что всё сильнее противоречит отечественной исторической традиции, культурным установкам, ценностям. Да и сама Евроатлантика быстро деградирует даже с точки зрения собственной системы координат.

главная причина взрыва и его основная черта – подъём того, что мы в силу привычного западоцентризма мышления и языка называем не-Западом. Более точно было бы назвать эту совокупность государств и народов Мировым большинством, ведь Запад в общечеловеческом контексте – явное и сокращающееся меньшинство.

Есть и более узкие причины изменений. Среди них – деградация руководящих элит большинства западных стран в том числе из-за длительного спокойного развития относительно демократических политических систем (которые, как правило, антимеритократичны). Нынешние элиты демонстрируют недееспособность перед лицом копящихся проблем, обостряющихся противоречий, почти обвального по историческим меркам перераспределения сил в мире. Провоцирование кризиса вокруг Украины, наращивание враждебности к России, начавшееся полтора десятилетия назад, – важный элемент попыток Запада удержать привилегированную позицию.

Его ослабление происходит как минимум полтора десятилетия, теперь же переходит на новый уровень. Усугубляются деструктивные мировые тенденции. Неизбежны новые волны миграции, конфликты, связанные также и с продовольственным кризисом. Отступая и пытаясь перейти в контрнаступление, Запад доразрушает оставшиеся от прежней системы режимы, которые регулировали международные отношения, международное право, отбрасывает даже дипломатические обычаи и приличия.

В ближайшее десятилетие эти и ряд других системных факторов поведут к нарастанию международной нестабильности и конфликтности, особенно на Юге, Востоке и снова в Европе. Вне зависимости от того, как и когда завершится специальная военная операция (СВО), уровень военной угрозы – в мире в целом и конкретно для нашей страны – останется крайне высоким. И даже может возрасти из-за эскалации этого или иных неизбежных конфликтов.

В любом случае уровень международной стратегической стабильности будет снижаться. Надежда, что нынешняя конфронтация отрезвит противника без ещё большего обострения кризиса, слаба – не тот уровень политических лидеров. Но и переход через ядерный порог крайне опасен, в том числе и из-за этого самого качества элит. Работа по снижению вероятности ядерной, тем более большой термоядерной войны остро необходима. Правда, пока не ясно, с кем можно вести такую работу.

Реальные изменения в западной политике вероятны только через три-четыре электоральных цикла, если и когда там произойдёт полноценная смена политического поколения.

Неизбежные острокризисные явления на Западе будут подрывать антироссийский «консенсус», вести некоторые группировки элит и отдельные страны к попыткам преодолеть тотальную конфронтацию. Но структурные проблемы, напротив, толкают к её усугублению для отвлечения внимания от нерешаемых проблем. На обозримую перспективу Запад (помимо, надеюсь, отдельных стран) – враждебный и абсолютно недоговороспособный оппонент, требующий разумного размежевания и сдерживания.

Важно понимать следующее. Конфликт экзистенциален только для нынешнего западного истеблишмента, который вырос в условиях глобального доминирования последних сорока лет. Но он не является судьбоносным для стран Запада как таковых. Конечно, «либеральный глобальный империализм» последних десятилетий был им чрезвычайно выгоден, но они могут прекрасно существовать и без него – скромнее, зато и спокойнее, не ввязываясь в опасные авантюры, которые совершенно не нужны подавляющему большинству их граждан.

Теоретически в будущем (в перспективе примерно десяти-пятнадцати лет) можно ожидать относительной нормализации отношений – в случае прихода к власти национально ориентированных элит и признания ими национальных интересов России. Возникающие неизбежно более авторитарные режимы могут нести и дополнительные опасности. Даже при позитивной динамике отношений никакого возврата в относительно предсказуемое прошлое не произойдёт.

https://globalaffairs.ru/articles/ot-ne-zapada-k-bolshinstvu/


Изменен: 26.09.22 11:42 / Аяврик

Аяврик, RU   26.09.22 11:18            
2 Teichmann, BY

-- не могли бы Вы пояснить, откуда в вашем обширном сообщении взялся термин "Водолей"? Его значение как бы понятно, правда, больше интуитивно, а вот происхождение? При чём тут политика?

ну, тут так сразу - на пальцах - не объяснить мне Вам, этот подтекст
я дал ссылку на соответствующую - и специфическую (впрочем, я кроме неё там другие и не читаю) - ветку форума "Глобальная Авантюра", где сложилось небольшое спаянное сообщество, рассматривающее Исторический Процесс через соотвествующие "теоретические призмы" цивилизационно-ландшафтно-астрологических теорий

они там сами друг друга с полуслова давно понимают - но со стороны их разговоры выглядят, действительно, несколько загадочными (поэтому я от себя там в квадратных скобках внёс чуть-чуть пояснения)

в общем "Водолей" там не какой-то имярек- деятель, а та часть Географической Области (и соответствующей ментальности части коренного населения и элиты) России, которая соответствует Северо-Западу РФ - СПб, Новгород и окрестности...
а "Козерог" - это та часть (и контингент), которую представляет собственно "Московия" (Центральная Россия)
(ну, а степные УкРуина и наши южные "донские-казачьи" регионы - то знак "Стрельца" уже - другая ментальность и другие погремушки)

смотреть, кто из отдельно взятых политиков под каким знаком зодиака родился - в этом ключе вообще не рассматривается и не имеет значения (в их Теории принимается в расчёт - когда начинают оценивать характер действий Политиков - не их "гороскопы", а те квадры, из которых они вышли (их 4), и те общества нашей огромной территории, из которых они родом, как часть отдельных суб-этносов единого суперэтноса "Российского Государства"

они там годами это перетирают и как Инструмент Анализа (и прогноза событий) используют


Изменен: 26.09.22 11:47 / Аяврик

RML, RU   25.09.22 07:46            

https://www.youtube.com/watch?v=9CylAqNkmx8

«Пытаясь возродить однополярную модель под лозунгом «порядка, основанного на правилах», Запад повсюду насаждает разделительные линии в духе блоковой конфронтации: «либо с нами, либо против нас». Третьего не дано, никаких компромиссов. Продолжая бездумный курс на расширение НАТО на восток, приближение военной инфраструктуры блока к границам России, теперь США поставили задачу подчинения азиатских пространств», – отметил глава МИД России. По его словам, официальная русофобия приобрела на Западе беспрецедентные, гротескные масштабы. «Там уже не стесняются открыто заявлять о намерении не только нанести нашей стране военное поражение, но и разрушить, расчленить Россию. Другими словами, добиться исчезновения с политической карты мира слишком самостоятельной геополитической величины»

Полная текстовая версия
https://www.mid.ru/ru/press_service/minister_speeches/1831211/

Teichmann, BY   23.09.22 16:54            
Уважаемый Аяврик, RU
не могли бы Вы пояснить, откуда в вашем обширном сообщении взялся термин "Водолей"? Его значение как бы понятно, правда, больше интуитивно, а вот происхождение? При чём тут политика? Я только помню, что Водолеем был Ельцын, и в начале 1996 года писали, что Водолей - идеальный Президент чего бы то ни было. Потом уже с этим не сталкивался.
Не рассчитываю получить рациональное объяснение насчёт Водолея - впрочем, меня удовлетворит любое, хотя бы и эмоционально-чувственное объяснение.


Аяврик, RU   22.09.22 21:50            
на "Глобальной Авантюре" на ветке "у футюха" самая психологически устойчивая собралась компания и спокойно-рабочая атмосфера в свете поступивших новых вводных данных оперативной обстановки и обнаружившейся ситуации

(приведу небольшой обзор тамошнего обмена мнений и рассуждений на злобу дня):

ЧТО-ТО МЕНЯЕТСЯ, А НЕ ПРОСТО ВИТАЕТ В ВОЗДУХЕ

Цитата

Путин:

Великий Новгород, Рюриково городище, Старая Ладога, Изборск - все это колыбель Руси, исток нашей цивилизации и нашего государства, нашей культуры, просвещения. Отсюда начинались походы дружинников первой русской династии Рюриковичей, создавалась Русь – крупнейшее государство Европы того времени, объединившее славянские, финно-угорские, тюркские и другие племена. От Ладоги и Балтики до Киева и Чернигова, Азова, Крыма. Мы помним и чтим этих выдающихся людей. Рюрик и Вещий Олег, князь Владимир и Ярослав Мудрый, Владимир Мономах и Александр Невский, Ермак, Минин и Пожарский, Петр I и Екатерина II, Брусилов и Деникин, Жуков и Рокоссовский, Курчатов, Королев, Гагарин. Я то вписывал в этот текст, то зачеркивал такие имена как Николай II, Ленин, Сталин. Судя по всему не так уж много прошло времени, чтобы давать полноценные оценки. Но все они и весь наш народ сделали Россию великой мировой державой.


Зачем Темнейший приписывает истоки России к [нашим Северо-Западным] землям водолея, которые Россию едва-едва касаются? Или это намёк на "хватит сидеть в козерожьей московской берлоге, вылезай давай и используй голову и руки по назначению, а не только чтобы ложкой в рот кулеш запихивать"?
Но... Мы закрываем европейское направление, да они и сами себя успешно втаптывают в глубины невероятной задницы.
К чему такая подача, да ещё в такой для России момент?

…….

Во-первых не "слегка касаются", а являются неотъемлемой частью (хоть и не решающей).
Во-вторых потому что он сам водолейский руководитель из водолейского региона.
В третьих от тысячелетней давности в сегодняшней России и правда только Водолей. История Козерога [= Московии] началась на несколько веков позже, с массового производства и продажи оружия.

……

Исчерпывающе и со всем согласен.
Но этот ответ немного похож на тот анекдот, где мимопрохожий на вопрос пилота в заблудившемся самолёте "где мы?" отвечает "в самолёте!"
У меня осталось неслабое ощущение недосказанного, особенно если посмотреть на то, насколько живо в современной России наследство от той новгородчины, планы на строительство миллиоников в Сибири, активность "северного эмира" в вершении судьбы России и бьющегося в конвульсиях ангела Запада.

……

Это значит, что "слона-то вы и не приметили".
Коротко говоря, - именно в этой речи в 9-ом Идеологическом месяце по году произошел очередной слом идеологической парадигмы. (Учтите. что в реале все пришлые "-измы" в России не прижились (иначе "красный проект" у нас не свернулся бы с такой скоростью) и в реальности за последние полтысячи лет это лишь Третий слом парадигмы.
Первый слом случился при Петре Первом - когда от идеи - "Москва - Третий Рим", мы перешли к "норманнской теории" (и вытекающей из этого практики курощения былых боярских родов и фамилий).
Второй при Александре Втором, когда по итогам Крымской войны "пришлым немцам - изменникам" было отказано в праве "придти к нам и - править" и "норманская теория" сменилась "славянофильской".
Третий происходит у нас на глазах, ибо "славянский базис" (позволявший то чехам, то полякам, то болгарам, то тем же украм претендовать невесть на что в рамках "славянского братства") у нас заменяется на уникальный по сути симбиоз (славянских, финно-угорских, тюркских и других) групп населения. И опять-таки этот слом идет по причине откровенной неадекватности по отношению к нам "мышебратьев".
А все прочее - "рюшечки".

……

Учитывая, как на западе днём с огнём ищут у нас хоть какие-то намёки на госидеологию, чтобы тут же в неё вцепиться и приравнять Россию и нацистскую Германию, но не находят...
И как от идеологической бескормицы на нас вешают чё-попало, называя то орками, то Империумом (вселенная Вархаммер 40000) (а мы и не против), то нужна ли она прямо сейчас эта озвученная парадигма?

…..

Всё случится природою вещей:
«На Куликово поле пришли владимирцы, москвичи, белозерцы, ростовчане, суздальцы… а вернулись – русские».

……

Прошу прощения за некоторую местечковость, но для меня несколько неожиданно было это прочитать. Даже как-то не характерно для нашего универа, раньше всё как-то к европе ластились, к немцам клеились.

Цитата

Сегодня в Калининградском университете (БФУ им. Канта) международный круглый стол к 250-летию первого раздела Речи Посполитой. С самого начала была подчеркнута супер актуальность этой исторической даты. Я неоднократно проводил аналогию между судьбой Первой Речи Посполитой и современной Украиной - сейчас ничего проводить не буду, просто перескажу некоторые из ключевых тезисов выступавших:

1. Россия до последнего не хотела делить Польшу, потому что та находилась под её мягким протекторатом ВСЯ. Участие в разделе стало для Петербурга вынужденным решением, и Екатерина считала его проявлением слабости и своим личным политическим поражением;

2. Идеологическое обоснование раздела для России - воссоединение русских земель - было разработано в Петербурге задним числом. До этого Екатерина рассчитывала защитить права православных белорусов и украинцев через своих агентов в Варшаве во главе с королём Станиславом Понятовским, которые должны были провести внутреннее реформирование Речи Посполитой;

3. Решающие мотивы участия России в разделе - геополитические. Российский протекторат над Варшавой ослабевал, король терял управляемость и сам становился неуправляемым, на российское поле в Речи Посполитой уже заходила ведущая великая держава того времени - Франция. В этой ситуации лучшем решением для Петербурга оказалось пойти на ситуативную сделку с немцами и высвободить ресурсы для войны с Турцией;

4. В Польше по поводу разделов сложились две исторические школы: "краковская", которая объясняет гибель государственности внутренними причинами ("сами виноваты"), и " варшавская" - соответственно, внешними ("страну убили два немца и одна немка"). В настоящее время между этими двумя школами наметился синтез. Точкой невозврата для Речи Посполитой теперь называют Северную войну, а её главным могильщиком - Петра Великого. Принципиальная нереформируемость Речи Посполитой, её нежизнеспособность были определены петровской дипломатией и закреплены в Ништатдском мире со Швецией. "Посеянные Петром в 1721 году семена дали урожай спустя полвека при Екатерине";

5. В современных белорусских учебниках истории Речь Посполитая подаётся как один из этапов белорусской государственности, соответственно, трагедия этого государства подаётся как трагедия белорусов. В отдельных монографиях для юношества доходят до того, что пишут о "разделах Белоруссии". О преследованиях православных белорусов в Первой Речи Посполитой пишут подробно, но присоединение России к разделам польско-литовского государства объясняют классовыми мотивами. Россия - крепостническая империя, её сговор с немцами против славян-поляков был обусловлен стремлением правящего класса дворян к крепостническому освоению земель Украины и Белоруссии. Дискурс воссоединения в одном государстве восточнославянских народов только пробивает себе дорогу и представлен куда более слабо;

6. Фактор Литвы и различение Великого княжества Литовского и Польского королевства начал разрабатываться с большим опозданием и снизу, а не сверху - с движения славянофилов, которые увидели в ВКЛ еще одно Русское государство. Рефлексия по поводу Литвы в узком смысле слова (Жемайтии, нынешней Литовской республики) началась ещё позже - после восстания 1863 года, когда в русофильском жемайтийском движении увидели выгодный России антипольский противовес в Северо-западном крае;

7. В целом ставка на общерусский культурный элемент с русским языком и православием в качестве основы государственной политики возобладала только после 1863 года. До этого даже после восстания 1831 года Петербург пытался заигрывать со шляхетской польской культурой и интегрировать шляхту в российское дворянство. Что и породило все последующие проблемы.


https://t.me/nosovichchannel/1535

Раньше , и не только в универе, среди студентов часто пытались продвигать тему, что мы тут все ближе ментально и культурно к немцам, ну и т.п.. А этот круглый стол - об поговорить об истории региона (в широком смысле слова) с точки зрения центральной власти - из Петербурга, с уровня повыше. Тут Восточная Пруссия особо и не звучит.
Сами тезисы коррелируют с теми, что обсуждаются здесь, и весьма отличаются от тех, что в учебниках. Мне лично понравился второй - про идеологическое обоснование раздела задним числом))

……

Если я правильно понимаю, [«российско-турецкая»] граница между 2-мя империями пройдет по городу Николаеву. Сразу за границей РФ, за Белгородом будет начинаться огромная пустынная зона, населенная разной нечистью, которой долгие поколения будут пугать русских детишек. Единственно, подвисает ПМР. Но, наверное, проще и дешевле всех желающих переселить в РФ.
Ничто не должно мешать взлету Великолепной Порты и их бесконечным теркам с Центральной Европой и Францией.

……

Ну, не совсем...
Вы видели сегодня телеграмовский ролик про то, как в Чечне народ идет в военкоматы на мобилизацию?
Юг "проснулся".

Именно Северный Кавказ у нас самый демографически профицитный регион России и рождающиеся там "россияне" с точки зрения Европы - самые что ни на есть - русские. Например возьмем культовый британский фильм Гая Ричи - "Джентльмены", где у главного русского мафиози характерно русское имя Аслан.

Посмотрите сколько молодых людей призывного возраста уже сейчас готово идти на войну в Чечне, Кабарде, Черкесии и так далее. Причина в том, что в этой зоне у нас серьезная безработица, низкие зарплаты, а самое главное - проблемы с землей. А тут у нас Луганская область, Донецкая область, Запорожский край и Херсонская область - а дальше "дикое поле" отчасти населенное людьми, которые согласно нашему президенту уже даже не "мышебратья", причем в возрасте мобилизации в среднем +40. А с этой стороны целые армии "горячих, молодых и рьяных" которым - вот к бабке не ходи - через какое-то время за "ратные подвиги" начнут "землю давать!"

Боюсь вызвать жуткий баттхерт у много кого, но представьте некое поле боя, на котором с одной стороны оказались одесские евреи, а с другой - чечены, кабардинцы, черкесы и весь прочий Северный Кавказ. Как вы думаете, чем именно эта эпичная битва закончится?
То есть прямой аналог "земли Войска Терского" с поправкой на то, что эти "новые казаки" будут теперь мусульмане и "прирастать Россией" начнут в европейскую сторону. Благо с той стороны - сплошные "Враги Аллаха" - ибо европейцы нынче в глазах чеченцев с черкесами - "презренные шайтаны, да содомиты с подвывертом".
Так что все указывает на то, что зона на запад за Донбассом и Тавридой начнет магометанизироваться, но вовсе не потому что там окажется Великолепная Порта. (С другой стороны с точки зрения Эрдогана любое усиление мусульман в его окружении ему на руку.)

……

Вытравить с Дикого Поля хазар с помощью правоверных мусульман? Уже представляю Менору, переделанную в мечеть... Да ещё и иностранцам гражданство за службу по контракту собрались выдавать, так что Армия Аллаха может ещё вырасти. Вместо новой Хазарии организовать мусульманский буфер - это конечно верх цинизма, хаха, недаром такой вой на болотах стоит.

……

В ночь с 1 на 2 мая 2014 года приснился мне сон, который я помню до сих пор. Снился мне мой пойный дед, который умер как раз 1 мая 1992 года. Говорили мы с ним на кухне его квартиры в городке Коломыя, на Западной Укре. Одет он был в советскую военную форму 45 года без погон. Я спросил его: "Война будет?" Он ответил: "Будет. Потом всех примирит Магомет". Мистика конечно.

….

У мусульман есть пророчество, что в конце времён правоверные будут противостоять силам зла бок о бок с "Римом", заключив с ним союз. Под Римом понимается Христианская Империя. Современные толкователи Корана (какой-то арабофранцуз, не помню имя) убеждены, что "Рим" - это как раз Россия, получившая переходящее знамя от погибшей Византии. Т.е. концепция Третьего Рима вполне себе здравствует - у современных мусульман. Ну и собственно, кто именно в роли "мирового зла" у них тоже сомнений нет, все предсказанные признаки типа 14-ти гендеров налицо...

……

Да, тут Рим чисто в метафизическом смысле, как защитник христианской морали, на которой собственно и построена вся европейская/христианская да и глобальная цивилизация. А на Западе эту мораль уже многие века замещают криптоиудейские секты ака протестанты, и сейчас все приняло уже необратимый характер, прям как ожившая притча о Содоме и Гоморре. Саму природу человека хотят извратить.. И кроме Москвы остальному миру опереться не на кого, поэтому и такая поддержка у нас со стороны всего третьего мира, который эта проказа ещё не успела проглотить.





Изменен: 22.09.22 21:54 / Аяврик

RML, RU   17.09.22 17:14            
Интересная статья
RML, RU   17.09.22 17:13            
75 свечей на торте ЦРУ

Директор СВР России Сергей Нарышкин подводит некоторые итоги деятельности американских «рыцарей плаща и кинжала». 75 лет назад, 18 сентября 1947 года в США вступил в силу подписанный президентом Гарри Трумэном «Закон о национальной безопасности». Эта дата считается днем рождения ЦРУ – Центрального разведывательного управления – основной службы разведки этой страны. Продолжение:
https://oborona.ru/product/zhurnal-nacionalnaya-oborona/75-svechej-na-torte-cru-nekotorye-itogi-deyatelnosti-amerikanskih-rycarej-plashcha-i-kinzhala-43903.shtml

vktik, DE   28.08.22 11:40            
Для глупеньких злобных человечков, которые думают, что их грабят немцы.

https://www.youtube.com/watch?v=E3o5L4Zu6Ec

Аяврик, RU   10.08.22 22:41            
Сергей КАРАГАНОВ:

...Отношения между Россией и Западом ухудшались на протяжении пятнадцати лет. Терять уже было нечего, когда в последние месяцы они просто посыпались. Сейчас Москва может без всяких сомнений и надежд сдерживать Запад. Будем ждать, как там дальше будут развиваться дела.

Учитывая политический, экономический и моральный вектор развития Запада, чем дальше мы от него, тем лучше для нас. По крайней мере ближайшие десять-двадцать лет. Будем надеяться, что потом он выздоровеет, элиты частично сменятся, и мы сможем наладить отношения. Мы не собираемся самоубийственно изолироваться от всего остального мира, который в основном развивается в правильном направлении, расширяется и становится свободнее, в то время как Запад быстро сжимается. Только история рассудит, было ли правильно идти на открытую конфронтацию. Может быть, нужно было принять такое решение пораньше. А из-за COVID-19 пришлось его отложить.

...Если Россия хочет развиваться и продолжать быть гордым и суверенным государством, то она должна бороться за место в будущем мировом порядке. Это борьба за справедливый и стабильный мир. Но без потерь победы не достичь. Мне жаль, что десятки тысяч айти-специалистов решили покинуть страну в поисках лучшей жизни. Но я знаю, и вы тоже, что многие российские эмигранты с интеллектом и чувством достоинства, несчастны. Надеюсь, некоторые вернутся. Отмена российской культуры и вообще всего, что связано с Россией на Западе, – его проблема, схожая с попытками отменить собственную историю, культуру и христианские моральные ценности.

Конфронтация сужает пространство для политической свободы, и это меня беспокоит. Я подчёркиваю во многих работах и в публичных выступлениях, что мы должны сохранить свободу мысли и интеллектуальной дискуссии.Пока у нас с этим получше, чем во многих других странах. У нас нет культуры отмены, и мы не навязываем удушающую политкорректность.

Меня волнует, что будет со свободой мысли в будущем. Но ещё больше меня беспокоит растущая вероятность глобального термоядерного конфликта, который покончит с человечеством. Мы живём в затянувшемся Карибском кризисе. И я не вижу по другую сторону людей калибра Кеннеди и его окружения. Не знаю, есть ли у нас ответственные собеседники, но мы их ищем.

Я сочувствую своим соотечественникам, у которых из-за западных санкций теперь стало меньше возможностей продолжать вести привычный образ жизни. Ограничения призваны причинить как можно больше боли обычным россиянам, чтобы заставить их взбунтоваться. Как и следовало ожидать, эффект оказался противоположным. Но во всей этой печальной картине есть светлое пятно. Воинственная политика Запада, которая даже почти приветствуется, очищает наше общество и элиты от остатков прозападных, компрадорских элементов, «полезных идиотов». Так что, «валяй, порадуй меня!» (перед тем, как снести голову очередному злодею). Люблю фильмы с Клинтом Иствудом. Но мы, конечно, не закрываемся для европейской культуры. Я даже подозреваю, что с культурой отмены, которая поднимается на Западе, мы будем одним из немногих мест, сохранивших сокровища европейской и западной культуры и духовные ценности. И мы не предадим теперь неполиткорректного Эрнеста Хемингуэя.

– В недавнем интервью вы заявили, что многие в российской элите требуют определения «победы». Вы какое дадите?

Это подвижная цель. Как минимум освобождение от киевского режима Донбасса, которое завершается, а затем южной и восточной частей Украины. Потом целью России должен, вероятно, быть нейтралитет и полная демилитаризация территорий, оставшихся под контролем Киева.

Украина – важная, но малая часть процесса распада старого мирового порядка, в котором царил глобальный либеральный империализм, навязанный США, и движения к более справедливому и свободному миру многополярности и многообразия цивилизаций и культур. Один из центров такого мира создаётся в Евразии, идёт возрождение великих цивилизаций, которые подавлялись на протяжении нескольких сотен лет. Россия будет играть свою естественную роль «цивилизации цивилизаций». Она должна стать северным балансиром в этой системе…..


https://globalaffairs.ru/articles/pochemu-rossiya-uverena/

Zmey, Moderator   07.08.22 14:17            
так может вы его того... хоть какую-то созидательную деятельность на вверенном вам сайте проявляя... возьмёте, да и опубликуете в соответствующем разделе ВиМа?
раз там самое интересное осталось мною здесь, в чуланчике, не выложенным (на блюдечке с каёмочкой)
Во-первых, это "самое интересное" интересно только в плане философского угара, безудержного в своей фантазии и бесконечного в своей оторванности от жизни. Публиковать подобное? Только если поржать, но формат у нас не комедийный.
Во-вторых, моя "созидательная деятельность" как раз таки проявлена в раскрытии второго дна у вашего "блюдечка с каемочкой" (достаточно безумного и бесполезного, как я сказал выше).

В очередной раз сайт огражден от бреда и безумия, пропихиваемого отдельными личностями под видом чего-то умного. Можно спать спокойно.

товарищ лейтенант,
А давайте я вас буду впредь второклашкой звать? Или менеджером по клинингу подсобных помещений? Или третьим помощником слесаря второго разряда?
К чему эти ваши закидоны с попытками обозначить что-то, о чем вы понятия не имеете?
Глупо, нелепо, смешно.

вы в натуре воспринимаете в буквальном значении ФРАЗЕОЛОГИЧЕСКИЕ ОБОРОТЫ
Фигассе, вступился.
Внатуре, товарищ третий помощник слесаря второго разряда, фразеологический оборот "навесить ярлык" использовать буквально - это реально навешивать бумажку с обозначением чего-то на что-то (или на кого-то). Принимая во внимание, что этого тут никто не делал и не предполагал, даже совершенно тупому идиоту будет понятно, что никто из присутствующих именно что буквально данный фразеологизм не воспринимал.

ещё и позволяете себе с сурьёзным выражением лица "лекции по языкознанию читать" нравоучительно
Для некоторых, вроде вас, приходится. Увы.

может, вам на досуге полистать типа такого:
Мнение третьих помощников слесаря второго разряда о том, что стоит полистать, простите, не интересует.

Изменен: 07.08.22 14:18 / Zmey

Аяврик, RU   06.08.22 20:27            
2 Zmey, Moderator

-- .......Но на самом деле более интересен дальнейший текст, который Аяврик постеснялся сюда тащить (или не понял его).

так может вы его того... хоть какую-то созидательную деятельность на вверенном вам сайте проявляя... возьмёте, да и опубликуете в соответствующем разделе ВиМа?
раз там самое интересное осталось мною здесь, в чуланчике, не выложенным (на блюдечке с каёмочкой)
;-)))

-- Вы явно не понимаете смысл некоторых простых русских слов и выражений. "Навесить ярлык" - это буквально обозначить что-то чем-то. Как в магазине. Если работник магазина поместил на коробки с товаром наклейку "чай индийский" - он навесил ярлык. Если не поместил - значит, не навесил. Чисто в банальной логике, нельзя навесить ярлык на отрицании "всего остального". Опять же, если работник магазина обозначил что вот эти коробки - "чай индийский", то в рамках разумного нельзя утверждать, что он навесил на весь остальной товар в магазине ярлык "не индийский чай". Достаточно просто объяснил?

мамма мия....
КЛАВА, Я ФИГЕЮ!!!!
8-0

товарищ лейтенант, вы в натуре воспринимаете в буквальном значении ФРАЗЕОЛОГИЧЕСКИЕ ОБОРОТЫ - коими так богат "великий и могучий" - и (выпячивая окружающим свою необразованность школьного уровня) ещё и позволяете себе с сурьёзным выражением лица "лекции по языкознанию читать" нравоучительно

(рука-лицо)

может, вам на досуге полистать типа такого:
https://www.ozon.ru/product/bolshoy-frazeologicheskiy-slovar-dlya-detey-141036461/?sh=ZqfbNOdEzA


vktik, DE   06.08.22 10:24            
Однозначно скучно читаь вашу демагогию, основанную на субъективном мнении.
Информация бывает разной, поэтому и методы работы с информацией существуют различные.
Письменная информация ничем не отличается от словесной, если она запечатлена на видео или аудио.
И там и там можно работать как вдумчиво, так и пропуская всё мимо. Не зря же мы книги перечитываем, а фильмы пересматриваем.
Поэтому все ваши субъективные заморочки с разного рода эпитетами по поводу неспособности воспринимать информацию или разумно думать,
по своей сути демагогия.
Что касается навешивания ярлыков, типа, как ценник на продуктах, то это можно назвать и по другому - называть вещи своими именами.

Изменен: 06.08.22 14:44 / vktik

Zmey, Moderator   04.08.22 14:34            
Достаточно забавный текст ниже, просто нельзя пройти мимо некоторых перлов...

Вы лучше сначала попробуйте, чем попусту болтать.
Попробовать что? Попробовать не работать с текстом, а просто слушать его не вникая в детали, бездумно веря всему, что там говорят?

Вы тут всё "плачете", что я ярлыки на некоторых товарищей развешиваю, но сами, по умолчанию, занимаетесь тем же. Если я не делаю так, как, по-вашему, делают нормальные люди, то получается, что я не нормальный.
Вы явно не понимаете смысл некоторых простых русских слов и выражений. "Навесить ярлык" - это буквально обозначить что-то чем-то. Как в магазине. Если работник магазина поместил на коробки с товаром наклейку "чай индийский" - он навесил ярлык. Если не поместил - значит, не навесил.
Чисто в банальной логике, нельзя навесить ярлык на отрицании "всего остального". Опять же, если работник магазина обозначил что вот эти коробки - "чай индийский", то в рамках разумного нельзя утверждать, что он навесил на весь остальной товар в магазине ярлык "не индийский чай".
Достаточно просто объяснил?

А вот тут вы на себя ярлык повесили по умолчанию.
Еще раз. Попробуйте ознакомиться с базовыми понятиями русских выражений.
Или хотя бы включите логику. Которая у вас, судя по всему, выключена "по умолчанию".

И давайте уточним.
Я говорю, что нормальные люди для критического восприятия текста с ним работают. Разбирают непонятные места, терминологию, проверяют факты, уточняют детали (используя сторонние ресурсы, разумеется - яндекс, справочники, другие источники).
Судя по тому, что вы обиделись и явно начали отрицать такой подход, особенно протестуя против того, что бы называть его "нормальным", я делаю логичный вывод, что вы не делаете так, и не считаете нужным.

То есть не разбираете текст, не проверяете факты, не проверяете и не расширяете поданную вам информацию. Да еще и сильно против этого настолько, что оскорбляетесь на предложение делать так.
Что ж. это многое объясняет.

То что не вписывается в ваше представление, то вы и считаете, что это бездумно, без критического восприятия и т.д. Я же говорю, по себе судите.
Действительно. Простите. Я сужу по себе.
Если я считаю нормальным для умного и адекватного человека серьезно подходить к восприятию серьезной информации, обрабатывать ее, проверять, дополнять и критически осмыслять, то конечно же не стоит считать всех такими же.
Конечно же не стоит судить по себе. В обществе, конечно же, есть люди неумные, просто тупые, некритичные, верующие, просто не имеющие здравого смысла и логики. Про них нельзя забывать. Конечно же, они не будут так делать.

Люди, ролики которых я здесь рекомендую к просмотру, пишут книги и в них описывают достаточно детально те или иные процессы. В роликах же они дают сжатую информацию о процессах.
Фигассе сжатую. По часу-полтора болтовни с ненужными отвлечениями, кряхтениями, подводками и прочей фигней. Вот к примеру, ваша ссылка чуть ниже на Фурсова, которая начинается с рекламы книги "Оргазм богомола" (уже из-за названия хочется закинуть ее подальше в мусорку), продолжается заставкой, приветствиями и подводками. И только через минуту болтун переходит к сути вопроса.
Простите, я не могу судить о всех по себе, но я за минуту прочитаю уже две-три страницы содержательного текста, или бегло пробегу десяток в поиске конкретного нужного фрагмента.

Если кого эта информация заинтересует, может обратиться к его книгам. Не могу же я здесь постить книги.
Достаточно запостить ссылку на книгу, или на более интересные выдержки из нее.
Это не так сложно, чуть сложнее, чем скопировать ссылку с Ютуба. Я надеюсь, вы справитесь.

Вы хоть вдумывайтесь, что пишите: "Конечно же я не сужу по себе... просто по той простой причине, что я сам так определенно не делаю."
И после этого ещё мне указываете, что я лишён логики, да ещё элементарной мысли. Красавчик.
Не могу понять, что вас смутило и где вы потеряли логическую нить.
Судить по себе - это воспринимать чужие действия через свой опыт. Логичным образом, если опыта нет, то судить по себе невозможно. В данном случае мне пришлось отбросить свой опыт, и попробовать встать на ваше место, представить процесс, так сказать "в ваших туфлях".
То есть вполне понятно, что в данном случае я сужу не по себе, а по вам.

Что же касается моего восприятия того, что все люди, как и я, поступают разумно, осмысленно и логично - еще раз извините. Я не должен был так думать.

А мне Well завещал думать своей головой.
Вот этот момент офигительно смешной. Классический словесный парадокс из серии про лысого парикмахера.
Вы всегда спрашиваете других людей о том, что вам делать, перед тем как принять самостоятельное решение?
Или вы без указания Wellа не могли додуматься до того, что бы думать своей головой?
Я немного посмеялся, спасибо.

Вы мне свои фантазии то не навешивайте. С чего вы взяли что с теориями заговоров жить интереснее? С чего вы взяли, что реальность скучная? По себе судите?
Еще раз поясню значение русского выражения "судить по себе".
Для такого суждения нужно иметь личный опыт, либо какие-то личные требования, обобщаемые на всех.
Если другой человек имеет отличный от вашего опыт, и не имеет личных критериев суждения, то он никак не может судить по себе.
Я не могу судить по себе космонавта, или там циркового артиста, или там певца. Но я могу оценить пение певца по известным общим критериям, качеству, артистизму и прочему, и это будет суждение, которое абсолютно точно сделано "не по себе".
Достаточно просто объяснил?

Я к вам ни в коей мере серьёзно не отношусь. Нет, конечно, многое, то что вы здесь оппонируете, заслуживает внимания и я во многом соглашаюсь. Но если посмотреть в целом на ваш характер отстаивания, так называемой реальности, то вы далеки от того, чтобы к вам прислушиваться.
Простите, но это совершенно лишенный логики эмоциональный выброс, который нелеп и в смыслах, и в исполнении.
Если вы несерьезно относитесь и не прислушиваетесь, то на что вы так много потратили время за последние дни, расписывая тут простыни о том, как я неправ?
Вы всегда спорите неделями с теми, кто не стоит внимания и не имеет серьезности?
Вы считаете, что это разумно?
Вы считаете, что оскорбляться на посты человека, которые не стоит внимания, и пытаться как-то оскорбить его в ответ - это серьезно?
Нет, это просто очень смешно.
Из серии "я скакала за вами два дня, что бы сказать вам, как вы мне безразличны".

Думаю мы находимся в абсолютно равных позициях - вы не прислушиваетесь ко мне, потому что с вашей точки зрения, я фантазирую, а я не прислушиваюсь к вам, потому что вы свои фантазии в виде, якобы, достоверных фактов, выдаёте за реальность. Так что мы и дальше будем указывать на дурость друг друга. Но это всё равно процесс познания, от него никуда не денешься.
Думаю нет, мы находимся в абсолютно разных позициях.
Вы тащите сюда информационный шлак без разбора, воспринимая его некритично (вы сами упорно доказываете это, и даже отстаивая право на такой подход) и не понимая некоторых вещей и не зная некоторых фактов (приходилось неоднократно указывать вам на это).
Я периодически просеиваю этот шлак, что бы не давать вам грузить других людей откровенно бредовым материалом и проповедями.
Это не процесс познания (точно не для меня).
Это по большей части просто интеллектуальное развлечение (в качестве отдыха от работы и других дел), в котором каждый участник получает удовлетворение по мере использования своих когнитивных способностей.
И да, хотя в данном случае я таки по большей части сужу по себе, но вот очень маловероятно, что вы сюда приходите страдать, превозмогать или зарабатывать.

vktik, DE   01.08.22 22:51            
>>>Zmey

"Но тут вопрос в том, что если вы не мегамозг семи пядей во лбу - то такой способ только для легкой бестолковой развлекухи пойдет."

Вы лучше сначала попробуйте, чем попусту болтать.

"Нормальные люди с изучаемым текстом работают. Разбирают непонятные места, поясняют для себя незнакомые термины, ищут в сети дополнительные факты или проверяют данные."

Вы тут всё "плачете", что я ярлыки на некоторых товарищей развешиваю, но сами, по умолчанию, занимаетесь тем же. Если я не делаю так, как, по-вашему, делают нормальные люди, то получается, что я не нормальный.

"Как вы это делаете, зачищая картошку - представляется с трудом."

А вот тут вы на себя ярлык повесили по умолчанию.

"В общем, как я и предполагал, вы просто слушаете ролики, бездумно пропуская их через мозг, не занимаясь критическим восприятием, потому что заняты реально другими делами."

А что вам остаётся ещё делать, как всякую херню предполагать. То что не вписывается в ваше представление, то вы и считаете, что это бездумно, без критического восприятия и т.д. Я же говорю, по себе судите.
Люди, ролики которых я здесь рекомендую к просмотру, пишут книги и в них описывают достаточно детально те или иные процессы. В роликах же они дают сжатую информацию о процессах. Если кого эта информация заинтересует, может обратиться к его книгам. Не могу же я здесь постить книги. Вы же первый мне скажете, что я тут простыни посщу. Я, чесно говоря, вообще не собираюсь ориентироваться на ваше восприятие. Оно у вас уж очень зашоренное, ну или проблемы с негативными эмоциями. Видимо, раз на раз не приходится.

"Вы снова лишены логики и элементарной мысли. Конечно же я не сужу по себе, именно что я думаю о том, как делаете это вы, просто по той простой причине, что я сам так определенно не делаю."

Вы хоть вдумывайтесь, что пишите: "Конечно же я не сужу по себе... просто по той простой причине, что я сам так определенно не делаю."
И после этого ещё мне указываете, что я лишён логики, да ещё элементарной мысли. Красавчик.

"В этом ваша давняя проблема. Вы не верите фактам, которые дает первоисточник"

А мне Well завещал думать своей головой.

"Согласен, жить с кучей теорий заговоров и фантазий о мире интереснее, чем в скучной реальности."

Вы мне свои фантазии то не навешивайте. С чего вы взяли что с теориями заговоров жить интереснее? С чего вы взяли, что реальность скучная? По себе судите?

"Но вот если вы хотите, что бы к вам относились серьезно, путать фантазии с реальностью не стоит."

Послушайте, навешиватель ярлыков, вот вы, очевидно, не путаете фантазии с реальностью и что, тешите себя самолюбивой мыслью, что к вам серьёзно относятся?
Но это же чистой воды ваша фантазия. Я к вам ни в коей мере серьёзно не отношусь. Нет, конечно, многое, то что вы здесь оппонируете, заслуживает внимания и я во многом соглашаюсь. Но если посмотреть в целом на ваш характер отстаивания, так называемой реальности, то вы далеки от того, чтобы к вам прислушиваться.
Думаю мы находимся в абсолютно равных позициях - вы не прислушиваетесь ко мне, потому что с вашей точки зрения, я фантазирую, а я не прислушиваюсь к вам, потому что вы свои фантазии в виде, якобы, достоверных фактов, выдаёте за реальность. Так что мы и дальше будем указывать на дурость друг друга. Но это всё равно процесс познания, от него никуда не денешься.

Zmey, Moderator   01.08.22 12:26            
--> vktik
Мне для просмотра роликов не нужно нисколько времени. Я их не смотрю, я их слушаю. Одел безкабельные наушники и занимаюсь по дому разными делами - чищу картошку, готовлю салат, мою пол и окна, ремонтирую что-либо. Есть разные дела, которые можно делать на полуавтомате не сильно на них концентрируясь, но при этом концентрируясь на смысле текста.
Я так и понял, что параллельно с другими делами, иначе столько времени на них тратить невозможно.
Но тут вопрос в том, что если вы не мегамозг семи пядей во лбу - то такой способ только для легкой бестолковой развлекухи пойдет.
Это как слушать лекцию профессора на задних рядах, параллельно играя с соседом в шахматы.
Хорошо получаться у вас будет только одно - или слушать и понимать лекцию, или играть в шахматы.
Нормальные люди с изучаемым текстом работают. Разбирают непонятные места, поясняют для себя незнакомые термины, ищут в сети дополнительные факты или проверяют данные.
Как вы это делаете, зачищая картошку - представляется с трудом.
В общем, как я и предполагал, вы просто слушаете ролики, бездумно пропуская их через мозг, не занимаясь критическим восприятием, потому что заняты реально другими делами.
Вопросов больше не имею.

Это пример суждения о других людях по себе.
Вы снова лишены логики и элементарной мысли. Конечно же я не сужу по себе, именно что я думаю о том, как делаете это вы, просто по той простой причине, что я сам так определенно не делаю.

Да ради Бога, эти сказки вон аргусу98 можете рассказывать, ему нравится подобная лапша.
В этом ваша давняя проблема. Вы не верите фактам, которые дает первоисточник, прямо и откровенно говорящий вам, как обстоят дела, как выглядит реальность.

Вам легче находиться в своих фантазиях, верить альтернативным теориям, которые к первоисточнику не имеют никакого отношения и не имеют на руках никаких фактов и доказательств, но вам более по душе.
Согласен, жить с кучей теорий заговоров и фантазий о мире интереснее, чем в скучной реальности.
Но вот если вы хотите, что бы к вам относились серьезно, путать фантазии с реальностью не стоит.

Изменен: 01.08.22 12:26 / Zmey

vktik, DE   01.08.22 09:25            
"О, нас опять "спалили", лейтенант!"

Да ничего страшного, я же без упрёков, сарказма и злобы. Имею право на своё мнение, не более, потому что сидеть перед комьютером, читать, думать, писать, это большая работа. Даже когда эта работа приносит огромное удовольствие, это всё равно работа.

PS. Вам не надо рефлексировать попусту. В свете того, что у каждого из вас есть определённые обязанности по выполнению тех или иных функций, да ещё определённых в правилах сайта, это называется работой. И эта работа связана со временем, о котором я и говорил. Но вы же со Змеем очередной раз в уме всё на деньги перевели. А меня не инересуют источники ваших доходов. Чтобы Вам до конца было понятно, обратимся к математической формуле из физики: Работа = Энергия помноженная на время.

Изменен: 01.08.22 09:37 / vktik

Dmitriy427, Moderator   01.08.22 03:04            
О, нас опять "спалили", лейтенант! Наверное это даже не паранойя, людям просто хочется надежности, недреманного государственного ока на каждом уличном фонаре... Некоторым или даже многим.
vktik, DE   31.07.22 10:28            
>>>Zmey
"И где вы, если у вас есть время смотреть кучу роликов в Ютубе?
В том то и суть, что на прочтение, осмысление и критическое восприятие статьи нужно в разы меньше времени, чем на хотя бы просмотр бубнящего ролика. Вот просто в разы меньше."

В качестве пояснения. Мне для просмотра роликов не нужно нисколько времени. Я их не смотрю, я их слушаю. Одел безкабельные наушники и занимаюсь по дому разными делами - чищу картошку, готовлю салат, мою пол и окна, ремонтирую что-либо. Есть разные дела, которые можно делать на полуавтомате не сильно на них концентрируясь, но при этом концентрируясь на смысле текста. Единственно, что отнимает много времени, так это писать. Но желание воспроизвести свои мысли в напечатанных словах весьма сильно, тем более, что за словами следуют новые мысли, а на свои слова я получаю иногда ответ от читателей, что приводит опять же к следующим мыслям. Вот так идёт процесс саморазвития.

"С роликом, где бубнящая голова, так сделать очень сложно."

Это пример суждения о других людях по себе.

"У меня здесь не работа. Много раз уже говорилось,"

Да ради Бога, эти сказки вон аргусу98 можете рассказывать, ему нравится подобная лапша.

Zmey, Moderator   30.07.22 12:05            
Прочитав статью, выложенную Аявриком, мне сразу захотелось вас спросить - это что, лучше, чем выложенные мной ролики с ютуба?
Гораздо.

Вы же этого хотели...чтобы почитать, перечитать, осмыслить, перепроверить, чтобы не забивать эфир лишними словами
Именно это я и сделал. Просто потому, что была возможность. С роликом, где бубнящая голова, так сделать очень сложно.

У нас с вами, т.е. не только у меня, но и у всех остальных читателей этого сайта, есть очень важное отличие - вы на работе и имеете время почитать, осмыслить и ответить.
На какой я работе, что у меня есть время? Откуда вы это взяли? И где вы, если у вас есть время смотреть кучу роликов в Ютубе?
В том то и суть, что на прочтение, осмысление и критическое восприятие статьи нужно в разы меньше времени, чем на хотя бы просмотр бубнящего ролика. Вот просто в разы меньше.

А у нас нет времени, да даже и желания, чтобы читать, осмысливать и отвечать на подобную чушь, выставленную Аявриком.
А вы думаете, у других людей есть время и желание траить время на то, что бы смотреть ваши ролики в Ютубе? Артамонов полтора часа, Фурсов почти час? Да нафиг они сдались, столько времени на них тратить - подумает 99%.

Но вы должны быть ему благодарны - он не оставит вас без работы и не даст вам скучать.
Вы, как обычно, в плену каких-то заблуждений и мифов.
У меня здесь не работа. Много раз уже говорилось, что сайт чисто волонтерский, на добровольных началах, работников по найму тут нет. Пора бы и запомнить.
И оставить кого-то "без работы" Аяврик не может, потому что работаем мы все вовсе не "тут".

 Страница 1 из 65   1 2  3  4  5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сможет ли Россия победить в Третьей Отечественной Войне?
» Стратегия США: Уничтожение капитализма
» Чем национализм отличается от нацизма
» Кризис и распад колониальной системы.
» США на Украине: "Тактика использования полезных идиотов"
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» Может ли Запад ударить по Китаю так же, как он ударил по России?
» Воюй или умри

 Новостивсе статьи rss

» США заявили о потере интереса к ядерной сделке с Ираном
» Российские ученые нашли новые материалы для топливных элементов
» В России собрали "оркестр" для развития науки, заявил Чернышенко
» В будущем Россия должна получить гарантии безопасности, заявил Макрон
» Эстония подписала договор с США на покупку систем залпового огня HIMARS
» Израильская армия нанесла удары по объектам ХАМАС в секторе Газа
» Москва и Минск вносят изменения в договор об обеспечении региональной безопасности в военной сфере
» ОПЕК+ проведет встречу для выработки позиции по введению потолка на российскую нефть

 Репортаживсе статьи rss

» Целебная мощь ускорителя. Создан метод мгновенного излечения от рака
» Председатель Верховного суда РФ Вячеслав Лебедев в статье для "РГ" - об этапах развития судебной системы и новых проектах. Главные тезисы
» Военкоматам предстоит «революция в квадрате»
» Беспилотники vs бюрократия: новейшие российские разработки могут не взлететь
» Дума Краснодара беззвучно лишила полномочий депутата-предателя Азарова: а другие?
» Российские ядерщики запустили замкнутую реакцию
» Патогены Пентагона: украинский военно-биологический полигон США внедряет систему PACS
» Грузии надоело американское высокомерие

 Комментариивсе статьи rss

» Рожденное в биореакторе. В США разрешили продажу искусственного мяса
» "Вектор изменений обозначился давно, теперь он укрепляется": Федор Лукьянов - о том, почему внешние силы все меньше влияют на Ближний Восток
» Карфагенский мир Вашингтона противоречит реальности
» В США обсуждают поставки Украине недорого оружия
» Кто раскалывает Иран
» Анализ ситуации: Статистический портрет северокорейских беженцев в Южной Корее
» Русские острова в украинском море
» Тьма пришла на Украину надолго

 Аналитикавсе статьи rss

» Запад против России: все средства хороши
» Как управлять рабами. Практическая рекомендация
» СВО и контрбатарейная борьба
» Долговая лихорадка: больной давно потеет, но кризис все не наступает
» Мир без сверхдержав
» Останутся без металла: CША взялись за российский алюминий
» Символическая ресоветизация и низовой патриотизм
» Почему арабы помогают России
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"