Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Politico: ряд европейских лидеров отказались от поездки в Киев на 9 мая
Путин объявил перемирие в дни 80-летия Победы
Российские войска освободили Курскую область
Индия приостановила течение реки Инд в направлении Пакистана
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Закат Запада"
 Страница 20 из 60   « Первая страница< 15  16  17  18  19 20 21  22  23  24 >Последняя страница » 
Список тем    
 Закат Запада
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU   08.01.16 00:31            
Самолет F-35 попал в рейтинг самых неудачных истребителей, составленный военно-политическим изданием The National Interest.
vktik, DE   02.01.16 22:17            
"Давайте не будем оставаться убийцами"

Бывший посол Мэтлок или включает дурочку, или наивный идеалист. Уже не получиться не оставаться убийцами. История уже заклеймила американское правительство во главе с любым президентом, как правительство убийц, навсегда.

http://rabkrin.org/blum/blum.htm
Karabass, RU   02.01.16 15:08            
"Мира на земле не будет, пока США не перестанут торговать оружием и развязывать войны", — гласит комментарий, опубликованный под Новый год в американской газете Pittsburgh Post-Gazette помощником ее главного редактора, бывшим послом США в ряде стран Дэном Симпсоном.

"Рассматривая отношение к США по состоянию на конец 2015 года, я заключаю, что мы — нация убийц, у себя дома и за рубежом, — пишет отставной дипломат.

— Нравится это вам или нет, такова наша репутация. Большинство иностранцев, с которыми мне доводится встречаться, считают нас сумасшедшими. Практически все поголовно видят в нас угрозу для мирового сообщества".

"За рубежом нас считают убийцами, — добавляет Симпсон.

По его словам, другие страны, включая Индию, которую США обхаживают в качестве потенциального покупателя своих вооружений, не случайно предпочитают иметь дело не с ними, а с Россией.

Во внутренних делах самих США нелестные отзывы Симпсона связаны со свободной продажей оружия и регулярными массовыми расправами, "в том числе в церквях и школах".

Завершается публикация призывом "вернуть домой свои войска".

"Пока мы этого не сделаем, мира на земле не будет, — констатирует автор. — Давайте не будем оставаться убийцами". Бывший посол США в Москве Джек Мэтлок разместил в понедельник ссылку на этот комментарий на своей странице в социальной сети Фейсбук и от себя добавил, что в сказанном, "к сожалению, больше правды, чем многие из нас хотели бы признавать".
Изменен: 02.01.16 15:10 / Karabass
Аяврик, RU   03.12.15 13:51            
.....Спустя неделю после двойного убийства в ИКЕА в Västerås, когда мужчина из Эритреи, которому отказано в убежище, схватил ножи и насмерть зарезал Каролу и Эмила Херлин, офисы премьер-министра Швеции Стафана Лёфвена были завалены письмами и е-мейлами. В гневе, унынии и отчаянии шведы умоляют премьер-министра от Социал-демократов прекратить заполнять страну преступниками-мигрантами из третьего мира или, как они пишут, возникнет серьёзная опасность охвата Швеции неистовой ненавистью. Одна женщина предложила, что поскольку шведские СМИ не обращаются к подобным проблемам, Лёфвену надо начать читать иностранные газеты и проснуться, осознав, что Швеция быстро тонет.

http://aftershock.su/?q=node/353855
vktik, DE   28.11.15 16:17            
Очень понравилось: https://www.youtube.com/watch?v=BOWFOA8v6Cc
Karabass, RU   28.11.15 13:56            
Почему экономика США не сможет соскочить с крючка Ссылка
Karabass, RU   12.11.15 22:38            
Страна-изгой: США остались единственным членом ООН, не принявшим Конвенцию о правах ребёнка. Ссылка

Джо Беккер, главный адвокат отдела по правам ребёнка Human Rights Watch, пишет о главной помехе ратификации этой Конвенции в США:
Главная юридическая проблема при ратификации в США состоит в том, что США – единственная страна, в которой детей приговаривают к пожизненному тюремному заключению без возможности досрочного освобождения. А это категорически запрещено в Конвенции.
Изменен: 12.11.15 22:39 / Karabass
Karabass, RU   12.11.15 22:13            
Доля семей США, живущих в "своем" доме (в кавычках потому, что сюда и ипотечные дома сюда пишут, хотя из них мигом выгонят, когда банк не получит свою долю) сократилась во 2-м квартале до 63.4%, что является минимальным значением за 48 лет.


Ссылка
Karabass, RU   21.10.15 15:33            
《вконец заврался и насквозь обфальшивился... СССР представлял собой "аналоговую версию" мессианского лицемерия и неадекватного восприятия Действительности》

Можно какой-нибудь пример? Иначе похоже на тупое говно на вентилятор.
Аяврик, RU   21.10.15 11:14            
Великая империя, еще совсем недавно отвоевавшая у судьбы титул мирового гегемона и ставшая общепризнанной супердержавой № 1, терпит крах на наших глазах. Геополитическое противостояние с Москвой последних лет заканчивается для американцев блестящей операцией русских в Сирии, залпом "Калибров" (меняющим весь геополитический расклад в мире) и мощной военной базой России на Ближнем Востоке.
И что мы видим в ответ?
Еще вчера супердержава № 1 оказывается совершенно бессильной что-либо противопоставить неожиданно воскресшему старому конкуренту. "Вы бомбите не тех террористов, но мы вам не дадим координаты правильных целей!". "Вы не хотите сотрудничать с мировым сообществом, поэтому мы не примем вашу делегацию по вопросам сотрудничества!".
Абсолютная власть и никем не оспариваемое лидерство сыграли со Штатами злую шутку — они потеряли всякую свою эффективность. Оставшись в 1991 году без Советского Союза, американцы параллельно с ростом своей внешней мощи стремительно деградировали именно как государственный механизм. Бояться нечего — все враги побеждены.
Четверть века стремительной деградации, когда фальшь и лицемерие стали главным законом международных отношений. Когда ложь была возведена в абсолютный принцип. Когда на несогласных даже не обращали внимания, вытирая ноги о порядочность, здравый смысл и попирая судьбы целых континентов.

Главный козырь Москвы сегодня — не в нашей модернизированной армии, не в нашей аккуратной и продуманной внешней политике, не в колоссальном рейтинге Путина, как внутри страны, так и за ее пределами. Главный наш козырь — это Соединенные Штаты Америки, которые делают за нас важнейшую часть работы по собственной дискредитации.
Теперь, с одной стороны, планета видит вконец изовравшуюся державу, которую уже даже слушать не хочется — настолько надоела эта демагогия, оплаченная революциями и войнами в чужих странах. А с другой стороны, весь мир наблюдает Россию, которая для него хоть и загадка, но, по крайней мере, сомнительными пробирками в ООН не размахивает.
Нам не надо предпринимать никаких сверхусилий в этой геополитической схватке. Достаточно просто оставаться самими собой. Американцы всё сделают за нас.

http://izvestia.ru/news/593368#ixzz3pBTwbyp8

(в принципе, еще одно подтверждение того Тезиса, что в 21-м веке произошла "Злая Шутка" "рокировочка" и США превратились в "СССР" - периода его деградации - закатившийся именно по той причине, что вконец заврался и насквозь обфальшивился... но СССР-то хоть представлял собой "аналоговую версию" мессианского лицемерия и неадекватного восприятия Действительности, а этот "Обком" уже цифровая версия... то есть полный улёт в виртуальную [Не]Реальность ... это уже не Явь - это уже Навь какая-то... когда Кривда определяет Действия.... ПОЛНЫЙ НЕАДЕКВАТ)
:-/
Изменен: 21.10.15 11:31 / Аяврик
Аяврик, RU   20.10.15 15:12            
из Рубрики "ЧТО БЫ ЭТО ЗНАЧИЛО?"

-- ..............Ливийские мигранты быстро вернулись, вооруженные мачете и баллончиком-распылителем перечного газа, и начали угрожать продавцам. После прибытия полиции они набросились и на полицейских. Стражам порядка пришлось стрелять в воздух, чтобы успокоить буйных мигрантов. Одного 27-летнего парня удалось задержать, другой сумел скрыться. Задержанного через несколько часов отпустили, не предъявив ему никаких обвинений................

на фоне вышеприведённого особенно двуличным фарисейством представляется обструкция, устроенная венгерской телеоператорше, отбрыкнувшейся от беженца-алькадовца:

Видеооператор венгерского телеканала N1TV Петра Лазло в один момент стала звездой. Правда, никаких дивидендов ей это не принесло. Именно Петра стала героиней ролика, который выложили в Сеть ее коллеги: на нем она ставит подножку беженцу, держащему на руках ребенка. Инцидент произошел в лагере мигрантов в городе Роске. Общественность моментально обрушились с критикой на телеканал, и руководство Петры сразу же уволило ее. А на саму Петру посыпались угрозы. Позже стало известно, что Осама Абдулла Мосхен, которому подставила подножку журналистка, является членом "Аль-Каиды". После скандала Мосхен был приглашен в Испанию, где получил работу футбольного тренера. "Известия" поговорили с Петрой Лазло о ее жизни после роковой подножки, иске к соцсети Facebook и возможном отъезде в Россию.


— От кого шли угрозы?

— Обо мне много писали. Меня осуждали мои же коллеги. Телеканал RTL, "Вашингтон пост". Все левые издания выступали против меня, они воспользовались моей ситуацией. Они не хотели слушать меня.

В Facebook появились ненастоящие профили под моим именем, а также масса групп, выступающих против меня. От некоторых граждан шли угрозы с призывом убить меня, изнасиловать. Взломали сайт N1TV. Это дело до сих пор расследуется.

За мое убийство даже предлагали в интернете $20 тыс. Cейчас многие уже с другой стороны смотрят на ситуацию со мной. Наверное, из-за того, что я извинилась. Люди начали считать, что мой поступок не настолько громкое событие, поняли, что ситуацию раздули.
..............................
— Скоро суд над вами, какое наказание вам грозит?

— Я прохожу по статье "Хулиганство". Специально назначенная комиссия требует, чтобы мне дали 7 лет за подножку. Но за такое преступление максимум могут дать до 3 лет. По словам адвоката, я могу получить до полутора лет условно.

— Что будете делать после суда?

— Можно с уверенностью говорить, что моя жизнь поломана. Теперь, например, я вряд ли смогу устроиться на работу и заниматься своим любимым делом. После суда мы собираемся переехать в другую страну.

— Какие страны рассматриваете?

— Мы рассматриваем Россию и думаем, что начнем учить русский язык. Для нас сейчас важно уехать из Венгрии. Мы решим после суда.


Изменен: 20.10.15 15:14 / Аяврик
vktik, DE   18.10.15 18:35            
Конгресс США назначил "мальчиков для битья"
C2H5OH, RU   16.10.15 11:53            
Внешний долг США достигнет потолка 3 ноября, тогда как Минфин США ранее ожидал этого 5 ноября, говорится в письме министра финансов страны Джейкоба Лью, адресованном спикеру палаты представителей конгресса США Джону Бейнеру и распространенном пресс-службой ведомства, передает РИА Новости.
"За последние две недели казначейство продолжало получать информацию о ежедневных поступлениях инвестиций и расходах. Тенденция наших прогнозируемых чистых ресурсов продолжает быть отрицательной, и наши прогнозы на соответствующий период снизились на дополнительные 4-6 миллиардов долларов. Основываясь на нашей уточненной и самой последней информации, мы считаем, что чрезвычайные меры будут исчерпаны не позднее вторника, 3 ноября", — отмечается в письме.
http://expert.ru/2015/10/15/minfin-ssha-vneshnij-dolg-stranyi-dostignet-potolka-3-noyabrya/
США суетятся! им очень нужно обнулить свой долг перед мировой экономикой, но все попытки пресекаются на корню...а платить-то не охота, да и нечем!
Аяврик, RU   13.10.15 09:20            
из Рубрики "ЧТО БЫ ЭТО ЗНАЧИЛО?":

Германия готовится к очередному наплыву беженцев в конце этого года, сообщает Bild. В четвертом квартале ожидается прибытие 920 тыс. человек.
если учитывать факты воссоединения семей и то, что беженцы, чьи заявления будут удовлетворены, выпишут в страну еще от 4 до 8 человек, то число мигрантов может превысить 7 млн

http://expert.ru/2015/10/12/nemetskaya-politsiya-kapituliruet-pered-prestupnostyu-migrantov/

В засекреченном докладе немецкой полиции, с которым удалось ознакомиться журналистам газеты Die Welt, говорится, что среди беженцев преобладают молодые люди, поведение которых по отношению к полиции можно охарактеризовать как "агрессивное, неуважительное и пренебрежительное". При задержаниях они, как правило, оказывают сопротивление служителям порядка. Точно такое же отношение, отмечают авторы доклада, и ко всем остальным институтам власти ФРГ.

Сейчас происходит то, чего больше всего боятся немцы, – рост преступности по всей стране. Угроза терактов по-прежнему высока. Тем не менее, власти, чтобы не провоцировать дальнейшее ухудшение отношения к мигрантам, предпочитают замалчивать все эти данные.

Показателен в этом отношении случай, который произошел 11 сентября в саксонском городе Фрайберг.
Двое ливийцев попытались совершить кражу в продовольственном магазине Netto-Markt. После того, как их задержал с поличным охранник, они устроили драку и бежали. Но на этом история не закончилась. Ливийские мигранты быстро вернулись, вооруженные мачете и баллончиком-распылителем перечного газа, и начали угрожать продавцам. После прибытия полиции они набросились и на полицейских. Стражам порядка пришлось стрелять в воздух, чтобы успокоить буйных мигрантов. Одного 27-летнего парня удалось задержать, другой сумел скрыться.

Задержанного через несколько часов отпустили, не предъявив ему никаких обвинений. На следующее утро парочка вернулась на место преступления. Они достали ножи и пригрозили отрезать головы сотрудникам магазина, сообщается в докладе. Местные журналисты написали, что прокуратура приказала полицейским отпустить задержанного на том основании, что они с напарником не использовали силу во время кражи. Однако мэр Фрайберга Свен Крюгер публично осудил бездействие судебной системы.

 Местные газеты, между тем, пишут, что подобные кражи происходят в Фрайберге ежедневно и что воришкам ["яплакалъ"!!! ОЗОРНИКАМ-АНИЖЕДЕТЯМ! - Аяв.] в подавляющем большинстве случаев все это сходит с рук.


http://expert.ru/2015/10/12/nemetskaya-politsiya-kapituliruet-pered-prestupnostyu-migrantov/



Изменен: 13.10.15 09:22 / Аяврик
Аяврик, RU   04.10.15 14:39            
"ХРОНИКА ТЕКУЩИХ СОБЫТИЙ" ;-)

........Раньше Кальден, маленький город в земле Гессен, был известен дворцом и гробницей эпохи неолита – Кальденским дольменом. Сейчас к этим достопримечательностям прибавилась достопримечательность сомнительного достоинства. Беженцы из Азии, Африки и Европы устроили в Кальдене массовую драку.
Драка быстро переросла в массовое побоище, в котором участвовали ок. 300 человек, вооруженных арматурой, палками и баллончиками с перечным газом. Поглазеть на драку собрались местные жители. Усмирять драчунов приехали более 50 полицейских, а развозить пострадавших по больницам – пара десятков карет скорой помощи.

Сначала примерно 7 тыс. кальденцев встретили с распростертыми объятиями ок. полутора тысяч беженцев, приехавших в их город. Сейчас, после бунта, у многих горожан отношение к приезжим изменилось.
"Когда мигранты еще только начали приезжать, я был среди тех, кто считал, что им обязательно следует помогать,- рассказал 46-летний кальденец Гарри Клоска.- Но сейчас мое отношение изменилось. Я уже не уверен, что мы сумеем помочь стольким людям из разных стран".

Уровень преступности в городе еще не вырос, но испуганные горожане уже начали запирать двери домов, чего раньше никогда не делали. Мэр Майк Макевиц сообщил журналистам, что молодые женщины сейчас боятся бегать в парках и лесах.
Местные жители недовольны и ухудшившимся экономическим положением. Даже до последней драки жить стало тяжелее, потому что количество туристов, приезжающих посмотреть на дворец и исторический квартал, резко уменьшилось. Люди просто боятся палаточных городков, в которых живут мигранты.

Отношение кальденцев является калькой отношения к мигрантам всех немцев.
.................................
Конечно, Кальден – не единственное место, где мигранты выясняют отношения между собой и полицией. К примеру, в двух центрах для беженцев в Гамбурге на этой неделе тоже произошли массовые драки, в одной из которых участвовали более 100 вооруженных палками человек.
Да и в Кальдене эта потасовка была не первой. В августе там уже произошла массовая драка между албанцами и сирийцами.

Конечно, подобные происшествия и прочие проявления насилия играют на руку крайне правым, включая неонацистские организации и Национал-демократическую партию. Растет и число и частота ксенофобских проявлений в отношении мигрантов. Если за весь прошлый год их было зафиксировано 198, то в этом, по состоянию на 21 сентября – уже 437. Причем, большая часть таких инцидентов приходится на бедные восточные районы страны, бывшую ГДР.

На западе отношение к мигрантам значительно лучше, чем на востоке. В Гамбурге, куда ежедневно приезжает порядка 400 беженцев, местные власти, к примеру, приняли закон о временных конфискациях недвижимости в пользу мигрантов из Сирии. Он был принят после того, как владельцы пустующих помещений отказались добровольно выделять их для проживания беженцев. Теперь власти будут забирать их силой.
Подобная практика уже применяется в ряде небольших городов. Например, власти Ольпе, земля Северный Рейн-Вестфалия конфисковали частный пансионат и поселили в нем 400 беженцев, а в городке Нихейм власти начинают выселять из государственных квартир немцев, чтобы поселить в них приезжих.

Пунктуальные и аккуратные немцы уже даже подсчитали, во что им обойдется обустройство примерно 800 тыс. мигрантов, которые, по прогнозам, до конца года приедут в Германию. Получилась немалая сумма – 11 млрд. евро.

http://expert.ru/2015/10/2/bunt-v-kaldene/




Изменен: 04.10.15 14:40 / Аяврик
Аяврик, RU   30.09.15 14:24            
(Die Welt) - ....Террористическая организация "Исламское государство" не имеет ничего общего с истинным исламом — такие слова мы постоянно слышим. Но так ли это на самом деле?

(Хамед Абдель-Самад) — Подобные утверждения не только вводят в заблуждение, но еще и опасны. Это означало бы, что мы можем оставить ислам таким, каким он есть. Исламское государство не делает ничего такого, чего в свое время не делал бы Мухаммед. Сторонники Исламского государства находят в исторических текстах религиозное оправдание любым своим действиям. Будь то отрезание головы, взятие в рабство, изнасилование, брак с несовершеннолетними, изгнание иудеев или христиан — для всего этого можно найти оправдание в Коране или в хадисах (предания о деяниях и высказываниях Мухаммеда).

— А что можно сказать относительно массовых убийств братьев по вере? Где можно встретить это в традиционных текстах?

— Нигде, однако Исламское государство рассматривает своих мусульманских жертв не как братьев по вере, а как отступников, отпавших от истинного учения.
..................

.....Германии грозит опасность повторения той ошибки, которую она совершила в отношении гастарбайтеров и их детей. В то время никто не решался вмешиваться и опекать переселенцев, проявляя таким образом культурную деликатность. Но сегодня следует задать вопрос — от чего бегут эти люди? Они бегут как раз от этого исламистского склада ума, от ненависти к инакомыслящим и "неверным", от идеологии, которая укреплялась на протяжении многих веков. И вот они приезжают сюда, и мы не в состоянии сказать им, что они не могут возродить здесь то, от чего они убежали? Ведь это одна из причин, из-за которой эти люди бегут в Германию, в страну "неверных", а не в Мекку, в самый центр ислама. Причина в том, что Германия является свободным и открытым обществом, в котором люди могут свободно заниматься исследованиями и свободно думать. Именно поэтому Германия сегодня — безопасная и благополучная страна.

— В чем ошибка политики?

— Она надеется на покровительство исламских союзов, которые с помощью государственных денег строят исламские детские сады, школы и мечети, а также хотят индоктринировать детей беженцев. В какой-то момент эти повзрослевшие мусульмане почувствуют, что они не в полной мере могут исповедовать свою веру в стране греха, где люди употребляют алкоголь. И тогда они окажутся во власти идеологов Исламского государства.

— Вы требуете от иммигрантов безоговорочного принятия нашего образа жизни?

— Да, беженцы нуждаются в поддержке, но также с самого начала им нужны ясные правила. Немецкое общество — это "общество активного участия". Дорогой беженец, дорогой иммигрант! Принимай активное участие в жизни общества, в противном случае тебе будет сложно. Следи за тем, чтобы твои дети учили немецкий язык. А если ты не хочешь учиться плавать, то, по крайней мере, разреши своей дочери посещать занятия по плаванию и спортивные уроки, поскольку эта страна взяла на себя определенные обязательства и намерена помочь развитию личности твоего ребенка. Если ты всего этого не хочешь, то тогда тебя ожидает ближайший поезд, отправляющийся назад в Венгрию. Все очень просто. Если они сейчас этого не поймут, то уже никогда не смогут понять. Вот каким должно быть послание: это хорошая страна, потому что она свободная, ее граждане имеют возможность развиваться, а вера остается частным делом. Поэтому в этой стране хорошо жить и поэтому ее можно любить. И ты с сейчас пользуешься всем этим! Поэтому перестань жаловаться и начинай подстраиваться!
vktik, DE   20.09.15 13:07            
"европейский плавильный котел наций и культур сегодня полностью прекратил свою работу."

Он и не начинал свою работу. Вернее начинал в качестве вывески, но так, чтобы в любое время можно было бы эту работу свернуть. Плавильный котёл работает только тогда, когда цели для этого котла соответствуют человеческому развитию, а не деградации. Под деградацией я понимаю дальнейшее усиление зависимости одной части населения от другой, иными словами усиление эксплуатации на духовном и физическом уровне.

В настоящее время напряжённость в Германии в связи с наплывом беженцев всё увеличивается. Люди становятся всё безпокойнее. Начались большие закупки в супермаркетах возле жилья беженцев в связи со страхом, что беженцы всё расхватают и тем самым могут систему торговли в какой-то степени блокировать. Люди, к сожалению, не понимают, что такими своими действиями только на основании страха, они могут блокировать сначала торговлю, затем финансы, затем промышленность. Но это, как мы знаем, есть безструктурное управление - слухами земля полнится. Это безструктурное, античеловеческое управление пользуется незнанием и, соответственно, непониманием произходящих событий людей. Сегодня мне позвонили мой младший сын с женой и сказали, что готовят список закупок непортящихся товаров на определённое время, как оказалось, по совету тёщи, ну и конечно из-за описания страшных картинок в facebook. Я им сказал, что это не поможет, так как они не знают планов устроителей этой заварушки. На что мой сын ответил, что он знает примерно, что задумано, поэтому, это только предварительная мера. В общем могут настать "весёлые" времена. Могут и настанут, но немцы с этим справятся. Вы в России знаете немцев только по публикациям из подобных рупоров надгосударственного управления как REGNUM. Они поливают грязью то Германию, то Россию. А мы эту грязь распространяем дальше.
Изменен: 20.09.15 13:59 / vktik
Аяврик, RU   19.09.15 18:10            
"Чужие" в Европе – последняя серия?

пусть никого не вводят в заблуждение цифры, говорящие якобы о том, что нынешний поток беженцев — это буквально капля в море многомиллионной (742 млн в 2013 году) Европы. Дескать, чем могут поколебать устои какие-то жалкие 0,047% вновь прибывших беженцев?

Однако проблема много глубже и опаснее для Европы. Прежде всего потому, что, "европейский плавильный котел наций и культур сегодня полностью прекратил свою работу. На протяжении более двух десятков лет Европа больше не ассимилирует в себя выходцев из других культур и традиций". Что это значит? Это значит, что и по прошествии десятилетий жизни в Европе, иммигранты остаются "чужими" — они не перенимают ценностные основания, на которых стоит Европа.

до половины бывших беженцев в Германии, сохраняют свою прежнюю культурную идентичность, не перенимая европейские ценности. А, например, "четверть опрошенных мусульман (24%) в возрасте от 14 до 32 лет, без немецкого гражданства, не собираются интегрироваться в германскую или европейскую христианскую культуру и считают насилие естественным способом защиты своей культуры и религии. Даже среди получивших гражданство этих же взглядов придерживаются не менее 15% опрошенных, а если считать тех, кто разделяет это мнение частично, то — 48% или каждый второй".
Одновременно не очень всё хорошо (мягко говоря) и с самими немцами, которые всё меньше и меньше дорожат традиционными культурными, религиозными и морально-этическими ценностями, постоянно размывая и расшатывая основу собственной идентичности, культуры и привлекательности.
Важно, что при тщательном анализе демографических данных оказывается, что доля некоренных немцев среди активного населения Германии в ближайшие 3−5 лет может достигнуть 18−19%


http://regnum.ru/news/international/1974667.html


Zmey, Moderator   17.09.15 10:34            
--> -sosed-
Змей, по-разному не бывает. Кто-то должен первым сказать "Пошли"
Так мы говорим про разные итоги или про разные способы сбора? Так во втором случае я с вами еще больше не соглашусь. Да, кто-то первый скажет "пошли", но очень много зависит от того, где, когда, как скажет, кому, каким способом и по какому поводу. Кого-то вообще не послушают, а кто-то соберет толпу по самому идиотскому поводу. Потому что глупого подрывного народа всегда хватает. И отличать друг от друга причины возникновения и движущие силы митингов, на мой взгляд, должно не только правительство, но и простые люди.

Когда на видео видишь аляповатые плакаты с лозунгами а-ля "самоделка", где же тут стихийность. На любом самом занюханом митинге они есть. Даже если его реально рисовал дома? Это же Кусок фанеры, палка, два гвоздя, лист А3, кнопки, цветные маркеры, молоток, пассатижи, пила. Мне лично понадобиться часа два, а Вам?
Вы хотите сказать, что будете готовить простенький плакат два часа? Да и зачем? Есть тысячи фоток с митингов, с той же Болотной, когда у людей из плакатов только картонки с наклеенными печатными листами, а у ленивых - и вовсе распечатанный листик А4 в файлике. Плакаты - совсем не показатель стихийности. Уровень организации начинается там, где людей задерживают на площади более, чем на несколько часов. Потому что в этом случае нужен подвоз горячей еды и пития. А плакатики это так, мелочь.

а может Вы сами запустили эту тему, например: защита коал от бобров Амазонки. Не знаю зачем Вам это надо было, Но Вы удовлетворили свой личный интерес, Вы стали политиком - манипулируя людьми, удовлетворяете свои желания.
Фигня это. Если я не попаду в реально мощную общественную тему, фиг я кого на площадь зазову, даже если сам лично буду жутко переживать за этих коал Амазонки. А вот если тема будет действительно серьезная, то таких центров самоорганизации, таких вот людей, говорящих "пошли" будет вовсе не один и не два.

Даже если Вы не являетесь автором, вы можете прийти по целому ряду причин, Вас очень сильно волнует данный вопрос, Вам прикольно посмотреть на тех идиотов, Вам стало любопытно
Кстати, угадали. Я был на Болотной в декабре 2011 года. Именно по причине любопытства и "посмотреть на идиотов". Заметил, что довольно большая часть толпы там была по той же причине - пришли просто посмотреть. Так вот тут как раз и зарыт ответ на ваш вопрос о том, манипулировал ли я при этом людьми, удовлетворяя личный интерес и влиял ли я как то на политику при этом.
-sosed-, UA   17.09.15 06:34            
Змей, по-разному не бывает. Кто-то должен первым сказать "Пошли". Когда на видео видишь аляповатые плакаты с лозунгами а-ля "самоделка", где же тут стихийность. На любом самом занюханом митинге они есть. Даже если его реально рисовал дома? Это же Кусок фанеры, палка, два гвоздя, лист А3, кнопки, цветные маркеры, молоток, пассатижи, пила. Мне лично понадобиться часа два, а Вам? А уж если данный плакат Вам вручили на месте, Будьте уверены он нарисован даже не вчера.
Как Вы попадёте на площадь? да очень просто. Ваш знакомый, друг, товарищ, родственник, собутыльник, не важно кто, скажет: Змей, сегодня на площади буде заваруха по-поводу... иназывает самую животрепещущую для Вас тему, а может Вы сами запустили эту тему, например: защита коал от бобров Амазонки. Не знаю зачем Вам это надо было, Но Вы удовлетворили свой личный интерес, Вы стали политиком - манипулируя людьми, удовлетворяете свои желания. Даже если Вы не являетесь автором, вы можете прийти по целому ряду причин, Вас очень сильно волнует данный вопрос, Вам прикольно посмотреть на тех идиотов, Вам стало любопытно, Ваш сын пошёл туда и Вы отправились для контроля, вы не могли отказать друзьям, Но факт Вас позовут
Zmey, Moderator   16.09.15 17:46            
--> -sosed-
Змей, ни Вы ни кто-либо другой на площадь вместе с остальными не пойдёте. Вас позовут. И поставят вполне конкретную цель. Вам назовут виноватого, Вам в голову вложат кричалку, вы будете размахивать флагом, транспорантом, скакать, да всё что угодно делать
Ничуть не согласен. Люди разные. Кому-то идеи в голову вкладывают, а кто-то этот момент просекает и имеет идеи свои. Между прочим, мне тут на ВиМ именно это и нравится. Процесс борьбы идей, выявление агентов влияние и разбор способов манипуляции. А я последовательно выступаю за то, что бы человек думал своим мозгом, а не ждал, пока ему в голову вложат кричалку и дадут флаг. И понимал, когда стоит идти на площадь, а когда лучше держаться от нее подальше.

потому что Вы уверены - Вы отстаиваете свою идею. Потому что звать будут именно Вас и ту группу к которой Вы принадлежите.
Если какой-то лидер-активист будет толкать идеи, сходные с моими, то почему нет? Опять же, я оставляю за собой выбор - принадлежу ли я к этой группе, а может и совсем нет.

Конечно существуют и стихийные митинги, протесты они даже перерастают в массовые беспорядки. Но они обречены на неудачу. Буйных отсеют, повяжут, остальных смоют пожарными машинами. СМИ похвалят власть за способность пресекать,
Всегда есть разные варианты. И не всё обречено на провал. Вспомним, к примеру, Пикалево. Никого не разгоняли, не подавляли, буйных может и повязали, но неудачи не было. Или, к примеру, митинги против губернатора в Калининграде. Чем закончилось? Разгоном, арестами? Ничуть, Бооса потихоньку сплавили с поста. Можно, конечно, сказать, что это его конкуренты все организовали и оплатили. Да, там многие примазались, даже Борис Немцов прилетал поучаствовать. Но в данном случае те, кто платил, выступили не в роли вкладывающих в головы идей, а в роли пытающихся на этой идее подпрыгнуть, поднабрать очков.
Все бывает по-разному.
vktik, DE   16.09.15 16:31            
>>>> Аяврик

"всё-таки я не спец в таких Экзотических вопросах и нюансах"

Тем не менее вы всё-таки правы. Я почему то решил, что правительство, это законодательная власть.
Спасибо за поправку.
-sosed-, UA   16.09.15 13:19            
читаю последние дни жаркие дебаты змея и иже с ним, не собирался вмешиваться, но всё же выскажу мнение.
на самом деле чем закончиться в Европе кризис массового наплыва мигрантов вряд ли кто может предсказать. Принисёт он той же Германии благо или зло? лет через 10 возможно узнаем. Например определённые дивиденды есть уже сегодня: Видите мы не собирались сливать "проект Украина", но у нас у самих сложная ситуация. Т.с. хорошая мина при плохой игре. Но даже не об этом я хотел высказаться.
На ВиМ очень часто муссируется вопрос о "хатаскрайничестве" особенно в отнашении граждан Украине, мол сами виноваты, нет чтоб идти и свергнуть. А тут вы упоминаете связку: народ-правительство или Ваше, змей,"Нет, не в лес. Я пойду на площадь вместе с остальными несогласными, если так будет все серьезно."
В любом сообществе есть люди пытающиеся выехать на чужом горбу. Это политики. Преследуют они исключительно личные интересы. Исполняя свои желания политик исполняет и желания некоего социума, иногда маленького, иногда большого (сознательно не употребляю слово народ). А народ это очень аморфное понятие, его можно употреблять как угодно. по отношению к любой группе лиц или совокупности групп лиц. Группы можно добавлять. убавлять, расслаивать, причислять индивидиума к разным группам чем успешно политики и пользуются, создавая союзников, оппозиции и "врагов народа" тоже. Разделяй и властвуй. Любое правительство это и есть политики.
Змей, ни Вы ни кто-либо другой на площадь вместе с остальными не пойдёте. Вас позовут. И поставят вполне конкретную цель. Вам назовут виноватого, Вам в голову вложат кричалку, вы будете размахивать флагом, транспорантом, скакать, да всё что угодно делать, потому что Вы уверены - Вы отстаиваете свою идею. Потому что звать будут именно Вас и ту группу к которой Вы принадлежите. Конечно существуют и стихийные митинги, протесты они даже перерастают в массовые беспорядки. Но они обречены на неудачу. Буйных отсеют, повяжут, остальных смоют пожарными машинами. СМИ похвалят власть за способность пресекать, Через неделю никто и не вспомнит. Потому что толпе не поставлена цель, потому что никто из политиков не видел собственной выгоды в использовании этого протеста или не успел приспособить его под себя.
Аяврик, RU   16.09.15 12:29            
2 vktik

-- Баварии Зеехофер - это Глава Исполнительной Власти, а Законодательная там - Ландтаг (парламент местный)"
-- вы не правы. Именно Ландтаг, как высший законодательный орган Баварии, выбирает министер-президента. Сейчас это Зеехофер и он возглавляет этот законодательный орган.

хм... интересно...
а кто же тогда Председатель Лантага Баварии тогда?
и кто - Глава Исполнительной Власти в Баварии?

всё-таки - исходя из элементарных понятий о разделении властей в "демократических государствах" - мне как-то трудно считать главой Законодательной власти Главу правительства - который может вызываться в Парламент "на ковёр" по требованию депутатов и отчитываться перед ними о своих действиях (и одобряться или не одобряться голосованием)

(но это к Теме ветки не относится, конечно же)

P.S.

во! конституцию Баварии нарыл!
ЦИТИРУЮ:
Глава 4. Правительство земли
Статья 43.
(1) Правительство является высшим руководящим и исполнительным органом власти земли.
(2) Оно состоит из премьер-министра и включает до 17 министров и статс-секретарей.
..........................
Статья 59.
[Предъявление обвинения министрам]
Ландтаг имеет право выдвинуть в Конституционном суде Баварии обвинение против премьер-министра, любого министра и статс-секретаря в том, что они преднамеренно нарушили Конституцию или закон.

http://worldconstitutions.ru/?p=186

разделение Законодательной и Исполнительной власти не предполагает - в "демократическом" государстве - объединение законодательных и исполнительных функций у одной Должности

...........................
ну, это так - в качестве пометки на полях страницы (мимоходом!)
всё-таки я не спец в таких Экзотических вопросах и нюансах
Изменен: 16.09.15 12:33 / Аяврик
Zmey, Moderator   16.09.15 10:47            
--> vktik
Верьте и дальше в эти сказки или выдумывайте их сами, а самое главное, зарабатывайте и дальше на этом жареном. Совесть она ведь такая необязательная штука, так?
Сказки о чем? Во что верю? Можете сказать в двух словах, что это за сказки, и как я на них зарабатываю? Действительно, совесть где-то потерялась, раз можно так просто взвалить на оппонента бессвязные обвинения.

Я сказал, что народ видит, как правительство скатилось до госдеповской подстилки. А вы мне сразу тут обобщили и приравняли правительство со всеми немцами. Это , на мой взгляд, весьма подло.
То есть вы хотите сказать, что разделяете народ Германии и его Правительство? Вам его с другой страны присылают целиком, они вообще не германцы что ли? Если правительство действует как госдеповская подстилка, а народ никак не пытается это прекратить, то вся Германия - госдеповская подстилка. И не надо играть словами, подлость и хуцпу приплетать. Все надо называть своими словами.

Есть разные уровни правонарушений и мы, насколько я помню, говорили о "детском" уровне, уровне незнаний, уровне непонимания, т.е. о том уровне, за которой гражданин Германии мог бы получить штраф, а беженцев могут за это простить. Повторяю, могут. Но это не значит, что это система. А вы это выставляете системой, а это ложь. Кроме того, вы не только выставляете это системой, вы ещё и аргументируете правонарушениями, которые не входят в понятие "детские". А это снова хуцпа.
О детях первый заговорили вы сами. И сказали, что беженцам, как детям (потому что типа, слабы еще разумом и знаниями) можно что-то простить. Я не говорил о том, что это системное. Обвинять меня в этом - вот хуцпа реальная. Я спрашивал лишь о вашем личном понимании такого отношения.

именно этим и занимаются здесь люди, только для вас, с вашим развитым мозгом, это так не выглядит. Вы же верите жареному.
Я ничему не верю. И вашим словам тоже. Покажите примеры, где и как беженцев заставляют вести себя нормально, культурно, и по-немецки.

Когда основополагающие нормы права цитируют где надо и не надо, то это однозначно демагогия. Кроме норм права существуют понятия совесть, сострадание, человечность. И совершенно не зря предлагается в будущем, наряду с правовыми законами и судами ввести ещё законы и суды совести. Потому что не могут правовые законы охватить все стороны жизни человека.
Нет, неверно. Вот такой вот бред вкидывать на простые слова о том, что законы должны исполняться, это и есть демагогия. И объявлять любые навскидку слова оппонента демагогией - демагогия в квадрате.

Когда зразу же то? После того, как с поезда слезли что ли? Что вы тут дурку то включаете. С чего вы взяли, что это не будет объяснено? Но ведь на это нужно время. Чтобы организовать всё для такого наплыва беженцев.
Какое время то? Месяц, год? По мне так да, сразу с поезда. Представьте, что человек пришел в больницу, начал там себя вести как попало, заходит в разные палаты, топчется в грязной обуви, курит и матерится. И все вокруг говорят - это не беда, он просто пока не знает правил. Давайте дадим ему немного времени на то, чтобы с ними ознакомиться. Или про тупых блондинок за рулем еще раз вспомним. Сколько раз они могут нарушить правила и сколько сбить пешеходов, прежде чем настанет время объяснить им ПДД?

И логично было бы не продолжить вопросом, а признать, что у вас нет различения между "недоразвитым мозгом" и "детским сознанием". Но вы пытаетесь дальше свою хуцпу пиарить.
А у вас не хуцпа, говорить о том, что у беженцев, взрослых и решительных людей, которые приняли для себя сложное решение рвануть через десяток границ в Европу, находя для этого различные способы и методы, сложность которых наверняка не детская, в наличии "детское сознание", а? Я вас потому и обвинил в европоцентризме, что вы до сих пор во власти штампов, будто люди Третьего мира заведомо ниже, более дети, по сравнению с Европейцами, и не могут, бедные и тупые, догадаться заранее до приезда в страну ознакомиться с простейшими правилами поведения в ней. Почему от русских туристов во Германии этого требуют, а от сирийских беженцев - нет? Хуцпа?

Так я же вам ответил, что Зеехоферу я бы ответил несогласием, а полицейскому бы указал на неадекватность его заявления его положению, так как за его словами никаких действий, согласно его должности, не предполагается. Я с какой стати должен с полицейским соглашаться или несоглашаться? Разве от моего соглашения или несоглашения с ним что-либо зависит? Чего я не понял то?
Вы сами сказали, что не принимаете всерьез заявлений от людей, которые являются, цитирую "Людьми без какой-либо ответственности" в отличие от "людьми, наделёнными властью и обязанными соблюдать закон". То есть, полицейский для вас не является человеком, наделенным властью и обязанностью соблюдать закон?
Кроме того, вы доказали мой основной тезис, который вы демагогично пытались свести к деталям. Неприятное для вас лично требование будет вами отвергнуто в любом случае, независимо от того, кто его выдвинул. Выходит, что так.

Разница в адекватности положения людей в структуре власти, делающих подобные заявления. Полицейский, это исполнительная власть, а Зеехофер, это законодательная власть. Ещё разжовывать? Или вы и в этом разницы не видите? Ну тогда увольте.
Я вас спрашивал, о разнице, цитирую "Полицейский в форме, или дядька в костюме, или девушка в мини-юбке?". Откуда здесь взялся Зеехофер? Переврали мои слова? Хуцпа? Почему его важность у вас вызывает такой трепет?

а вот президент, если скажет и обоснует указ, то это вы с вашим несогласием пойдёте в лес.
Нет, не в лес. Я пойду на площадь вместе с остальными несогласными, если так будет все серьезно. А вот вы, похоже, будете таки сидеть в лесу и помалкивать, а вашу квартиру будут обживать беженцы.

я очень надеюсь, что вы понимаете разницу между изполнительной и законодательной властью. Если нет, то, опять же, увольте.
Еще раз. Я спрашивал "Полицейский в форме, или дядька в костюме, или девушка в мини-юбке?". Надеюсь, вы может объяснить, кто из них исполнительная, а кто законодательная власть? И какая между ними разница?

Поэтому ваше предложение "Если у вас там у всех в Германии такие подходы и такое настроение, то это действительно, гибель." является обобщением при любом раскладе, ставите вы "если" или не ставите. Вы то хотели себя этим "если" как бы обезопасить от явного утверждения и обобщения, но развитость вашего ума этого всё равно не позволила.
Ага, теперь, значит, я обобщаю независимо от того, поставил я там слово "если" или нет. Фигассе, наглость. Еще раз лекция про русский язык. Слово "если"означает условие, которое под вопросом. Условия может выполняться, а может и нет. Когда я говорил "если в Германии все такие, как вы", я не "обобщал при любом раскладе", я поставил условие под вопросом. Ответа здесь два - либо да, все такие, либо нет, не все такие. И вывод, который в таком предложении с условием зависит от ответа на вопрос, тоже двузначен. Какого банана вы здесь приплетаете мифическое обобщение? Я не ваши фантазии комментирую, а свое видение. Я знаю точно, в отличие от вас, что хотел сказать. И я, в отличие от вас, вполне могу четко различить вопрос от обобщения. И если бы я хотел обобщить, я бы использовал другие слова и выражения (вы видите, снова слово "если" - догадайтесь, что я хотел обобщить в этом предложении?)

это я провожу параллели или, по-вашему, называть меня хатаскрайником, это не претензия?
Претензия, но вы же говорили о том, что вас обвиняли в "что я ещё ничего в жизни не сделал, а строю здесь из себя чего-то". Зачем проводить параллели там, где они никак не предусмотрены?

Кому я должен выразить свою позицию? Вам? Вам я выразил свою позицию, что вы кормите россиян и русскоговорящее население Германии выдуманным дерьмом.
Если вы видите свою жизнь только в рамках уютной комнаты с компьютером и сайтом ВиМ на экране, то да, вы сделали достаточно. По секрету скажу, за окном жизни гораздо больше.

Я не знаю про какие решения вы здесь вдруг заговорили. Есть, например, решение выделить 10 млрд. евро на помощь городам и деревням по решению проблемы с беженцами. Если вы это решение имели в виду, то я, на сегодняшний момент, обеими руками "за". При этом было принято решение об ограничении потока беженцев и здесь я "за".Ну и что? Стал я для вас теперь не хатаскрайником?
Ну вот, видите, все таки у вас есть какая-то позиция по теме непосредственно. Что-то вы принимаете, что-то нет. Вот об этом и надо говорить, вот это и надо обсуждать. А вы сводите все к каким-то разборкам за "детское сознание" и "исполнительная власть".

Я с удовольствием опущусь на ваш детский уровень и скажу вам, что когда я с семьёй служил в Забайкалье, вч. 55649 Аэродром Безречная, то я там, для улучшения своего и моей семьи семейного быта, колол дрова для титана, чтобы не замёрзнуть зимой, так как отопление от кочегарки не повышало температуры в квартире выше 5°. А для увеличения зарплаты я делал рацпредложения на аэродроме по улучшению обслуживания авиационной техники.
И вы считаете это "детским уровнем"? У нас разные понятия о детстве... Я с уважением отношусь к человеку, который делает описываемые вами вещи. Я понимаю его настрой и его мотивацию, вижу ответственность и стремления. А вы вдруг все это объявляете "детским уровнем"? Что тогда не "детский уровень"? Достичь просветления в ожидании, когда арабы начнут доминировать в Германии над немцами и дожидаться момента, когда "все будет хорошо"? Да, простите, до такого уровня "взрослости" мне еще далеко...

Я думаю, что мы друг другу наговорили достаточно гадостей, чтобы ещё рассуждать о каких-то симпатиях. Мне с вами всё понятно, думаю вам со мной тоже. Поэтому предлагаю закончить эту безсмысленную дискуссию в рамках вброса вами этой статьи.
В рамках вброса статьи я вам предлагал все закончить еще несколько дней назад, когда поблагодарил вас за ее подробный разбор. Вы же зацепились за мои отдельные слова и начали разводить тут полемику на пустом месте, доказывая мне что "если" - это обобщение. Так вот, если вы закончили, заканчивайте.
 Страница 20 из 60   « Первая страница< 15  16  17  18  19 20 21  22  23  24 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи

 Новостивсе статьи rss

» США поставят Румынии зенитные ракетные комплексы Patriot на $262 млн
» США одобрили продажу Польше ракет "воздух — воздух" средней дальности
» Ким Чен Ын поставил задачу обеспечения военно-морских сил ядерным оружием
» Премьеры РФ и КНДР дадут старт строительству автомобильного моста через реку Туманная
» Азербайджан намерен строить станцию на Луне вместе с Россией и Китаем
» В «Роскосмосе» заявили о переговорах для помощи Индии с ее орбитальной станцией
» Бойцы КНДР в боях за Курскую область показали высочайшую самоотверженность — Прилепин
» Washington Post: В ФБР создана «атмосфера страха и запугивания»

 Репортаживсе статьи rss

» ФСБ рассекретила документы о самоубийстве Гитлера
» Постановление ГКО СССР по снабжению населения Берлина выставили в Москве
» Теперь и внутри Европы стали мечтать о перекройке границ
» «Рособоронэкспорт» представит новейшие российские вооружения и гражданскую технику на SITDEF PERU 2025
» Более половины платежей импортеров совершается в рублях
» В регионах Черноземья разворачивают весенний сев
» Как Россия укрепляет военное присутствие в Индийском океане
» Сергей Чернышев: РОС максимально приблизит нас к Луне и Марсу

 Комментариивсе статьи rss

» Сто дней Трампа: Почему администрация США пытается подгонять переговоры по Украине
» Цвет настроения — Блумберг
» Мы идем своим путем
» Сергей Глазьев предложил способ резко ускорить экономический рост в России
» Минфин может пересмотреть бюджетное правило
» Генерал Коморницкий: русским выгоден выход американцев из переговоров по Украине
» В России пора ограничить доступность платного высшего образования
» По пути Украины: Казахстан единственный в ЦА, где запрещен «Бессмертный полк»

 Аналитикавсе статьи rss

» Какая доля промышленности в американской экономике?
» Счетная палата: В работе «Почты России» есть «целый комплекс системных проблем»
» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"