Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

ВС России продолжают наступать на всех направлениях, заявил Герасимов
Гладков сообщил о массированном обстреле Белгорода
Совет мира и "формула Анкориджа": как прошли переговоры Путина с делегацией США в Кремле
Трамп пригрозил Европе ответными мерами в случае продажи американского госдолга
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Суть времени - 3"
 Страница 39 из 69   « Первая страница< 34  35  36  37  38 39 40  41  42  43 >Последняя страница » 
Список тем    
 Суть времени - 3
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU   10.01.12 14:03            
что такое "сталинизм"?!


Это рыночная экономика без частной собственности. Это, в частности, означает, что никакого *отказа от марксизма* у Сталина не было.
Изменен: 10.01.12 14:11 / Karabass
Аяврик, RU   10.01.12 09:44            
"Любой отказ от ложных положений можно считать усовершенствованием."
- отказ это отказ, а не усовершенствование.

да, действительно, "отказ как усовершенствование" - это софизм....

(так можно договориться до того, что Горби усовершенствовал марксизм тоже - капитально!)
; ))

По поводу "сталинизм есть усовершенствованный марксизм" - я - лично - с этим не поспешил бы соглашаться, ибо:
- что такое "сталинизм"?! официально такого учения и такого свода неких заповедей не было

(а по сему каждый трактует "сталинизм" по своему хотению и желанию)

то что Сталин отказался от Марксизма (как от конкурентноспособной концепции жизнеустройства - тем более в отдельной стране, находящейся в империалистическом окружении) - об этом (ИМХО) свидетельствует его взывания к интелектуальной советской элите во второй половине 40-х: ДАЙТЕ ЖИЗНЕСПОСОБНУЮ ТЕОРИЮ
"... без теории нам смерть... смерть... смерть...."

т.е. в марксизме он такой Теории-Оберега в упор не видел уже

:-/
Karabass, RU   05.01.12 06:35            
Вот хорошая статья о марксизме, социалистической экономике и Сталине Ссылка
Karabass, RU   04.01.12 02:00            
зачем тогда нужен вообще марксизм, если он рассматривает экономические проблемы только капитализма?


Для того, чтобы объяснять механизмы и динамику развития этого общественного строя и - как следствие - его неизбежный крах. Вопросами социалистической экономики Маркс, к сожалению, не занимался.
vktik, DE   03.01.12 21:19            
  • "Любой отказ от ложных положений можно считать усовершенствованием." - отказ это отказ, а не усовершенствование.
  • "Сталин всего лишь пояснял, что поскольку социалистическая экономика в корне отличается от капиталистической, которую описывал Маркс, то и применять экономические понятия Маркса, соответствующие капиталистическим реалиям, надо с оговорками или вовсе не применять, когда речь идёт об экономике социализма." - ну спасибо за пояснение того, что пояснял Сталин. А зачем тогда нужен вообще марксизм, если он рассматривает экономические проблемы только капитализма? . Да даже и для описания капиталистической экономики марксистская политэкономия была не точна. В основе государства лежит экономика, поэтому нужна была социалистическая политэкономия, поэтому марксизм необходимо было заменять. Проблема была в марксистском понятийном аппарате и только поэтому Сталин не отказывался от марксизма. Он его использовал в своих целях.
  • "Речи же об отмене или даже просто ревизии марксизма как такового здесь, конечно же, не идёт." - т.е. для вас его слова "...необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из "Капитала" Маркса..." не являются отменой или ревизией марксизма? Ну чтож, каждый думает по-своему.
Изменен: 03.01.12 21:29 / vktik
Xaoc, RU   03.01.12 18:39            
что Сталин усовершенствовал в марксизме?
Любой отказ от ложных положений можно считать усовершенствованием. Дело не количестве а в качестве. Сталинизм строился на реальной практике, посему качеством выше абстрактного марксизма.
Karabass, RU   03.01.12 18:18            
vktik, Сталин всего лишь пояснял, что поскольку социалистическая экономика в корне отличается от капиталистической, которую описывал Маркс, то и применять экономические понятия Маркса, соответствующие капиталистическим реалиям, надо с оговорками или вовсе не применять, когда речь идёт об экономике социализма. Речи же об отмене или даже просто ревизии марксизма как такового здесь, конечно же, не идёт.
Изменен: 03.01.12 18:19 / Karabass
vktik, DE   03.01.12 17:46            
Karabass :
>> Сталин вынес смертный приговор марксизму


"Думаю, Сталин очень удивился бы, услышав о себе такой (мягко говоря) странный отзыв." - да нет, не удивился бы, так как он сам предлагал отказаться от положений политэкономии марксизма, например, о прибавочной стоимости. На мой взгляд, весьма аргументированно и искусно. Вот его слова:

"Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из "Капитала" Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как "необходимый" и "прибавочный" труд, "необходимый" и "прибавочный" продукт, "необходимое" и "прибавочное" рабочее время. Маркс анализировал капитализм для того, чтобы выяснить источник эксплуатации рабочего класса, прибавочную стоимость, и дать рабочему классу, лишенному средств производства, духовное оружие для свержения капитализма. Понятно, что Маркс пользуется при этом понятиями (категориями), вполне соответствующими капиталистическим отношениям. Но более чем странно пользоваться теперь этими понятиями, когда рабочий класс не только не лишен власти и средств производства, а наоборот, держит в своих руках власть и владеет средствами производства. Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о "найме" рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и сам себе продает свою рабочую силу. Столь же странно теперь говорить о "необходимом" и "прибавочном" труде: как будто труд в наших условиях, отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д., не является столь же необходимым для рабочего класса, стоящего ныне у власти, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи.
Следует отметить, что Маркс в своем труде "Критика Готской программы", где он исследует уже не капитализм, а, между прочим, первую фазу коммунистического общества, признает труд, отданный обществу на расширение производства, на образование, здравоохранение, управленческие расходы, образование резервов и т.д., столь же необходимым, как и труд, затраченный на покрытие потребительских нужд рабочего класса.
Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению. Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие."
Полностью можно почитать вот здесь:http://stalinism.narod.ru/vieux/ec_probl.htm
"И "сталинизм" как усовершенствованную версию марксизма..." - а что Сталин усовершенствовал в марксизме? Главной составляющей марксизма является его политэкономия, но ведь Сталин от неё отказался, как не соответствующей действительности.
Xaoc, RU   03.01.12 13:52            
Karabass :
>> Сталин вынес смертный приговор марксизму


Думаю, Сталин очень удивился бы, услышав о себе такой (мягко говоря) странный отзыв.

Он бы не удивился а усмехнулся подобному глупому преувеличению. Он лишь пытался связать теоритического сферического коня марксизма с практикой объективной реальности. Что неизбежно вело к его эволюции. И "сталинизм" как усовершенствованную версию марксизма отвергли именно твердолобые идиоты почитающие "капитал" аки святое писание, чтя букву а не дух. Хрущ в большей степени марксист чем Сталин. Но быть бездумным марксистом опасно. Бездумным вообще быть опасно. Вот и Горби начинал как пламенный марксист буквоед, идущий "ленинским путем", троля объективную реальность во имя буквы писания столетней давности. А чем кончил всем известно - ударившись фейсом об тейбл реальности, стал таким же пламенным антикоммунистом. Зачем такие крайности? Нельзя менять сторону при каждой заминке и ошибке. Критика ПОМОГАЕТ эволюции. Только идиоты считают любую критику - признаком полной гибели. И бегут на противоположную сторону с криком "Шеф! Усе пропало!"
Karabass, RU   03.01.12 00:25            
Сталин вынес смертный приговор марксизму


Думаю, Сталин очень удивился бы, услышав о себе такой (мягко говоря) странный отзыв.
faraon, RU   02.01.12 15:31            
Интересное мнение.
"Прощай, сталинизм", или - Если некий процесс нельзя пресечь, его надо возглавить и увести в сторону
В последние годы в народе всё сильней и сильней разгорался интерес к личности Иосифа Виссарионовича Сталина. С этим надо было что-то делать, так как этот интерес мог перерасти в серьёзное изучение как теоретического, так и практического наследия Сталина. Что было недопустимо, так как Сталин вынес смертный приговор марксизму. А ставка сейчас делается именно на марксизм - троцкизм.
Было необходимо:
1. Замкнуть этот интерес на самой личности Сталина, не переходящий в интерес к его наследию;
2. Заболтать, эмоционально накачать народ, превратив в массовку, и перевести его интерес на что-либо другое, в русле марксизма-троцкизма.
Для выполнения этих задач была проведена четырёхходовая операция.
Ход первый.
Сначала была объявлена через либеральную составляющую нашего общества (столь ненавистную народу) программа десталинизации, которую, по понятным причинам, в народе приняли в штыки.
Ход второй.
Затем на авансцене появился Сергей Ервандович Кургинян, это было устроено в самый прайм тайм шоу "Суд времени", благодаря которому с одной стороны была накачана популярность и авторитет Сергея Ервандовича, с другой - весь интерес к личности Сталина был переведён в эмоциональную составляющую. Эйфория от победы над десталинизаторами притупила интерес к самой деятельности Иосифа Виссарионовича.
Ход третий.
После чего выполнившая свою функцию программа десталинизации была свёрнута. Особо же упиравшимся либералам, которые были не в курсе целей данной многоходовой комбинации, Сергей Ервандович лично пояснил, что пора заканчивать.
Смотреть 36-37 минуты
И либералы его поняли
Ход четвёртый.
Пользуясь возросшей популярностью, Сергей Ервандович Кургинян начал забалтывать народ, мобилизовать его на роль некоего ему только понятного "аттрактора", соблазнять людей неким абстрактным супермодерном. Одним словом, занять массовку различными "конкретными" делами.
Я же предлагаю вернуться к наследию Иосифа Виссарионовича Сталина, и тем, кто не знаком, прочитать его последнюю работу, которую можно воспринимать как его завещание Советскому обществу "Экономические проблемы социализма в СССР"
Xaoc, RU   27.12.11 10:50            
По зрелому размышлению Кургинян не зря провел свой митинг. Митинг вполне зачетный. Именно - ЗАЧЕТНЫЙ. Очевидно, что лучше что-то сделать плохо, чем не сделать вообще. Поэтому некоторые недостатки митинга несущественны перед самим фактом отдельного персонального митинга Кургиняна. Это создает образ самостоятельной политической фигуры, а не кухонного тролля, вроде Мухина, который трется у чужого успеха и при этом старательно "плюет в колодцы".
Жаль конечно, что сам Кургинян действует во многом интуитивно, нарушает законы жанра, ослабляет себя ложными целями. Ведь "альтернативность" это явный самослив идеологии. Идеология должна иметь самостоятельный метафизический смысл, а не быть на подхвате чужой идеологии. Но то что мы упускаем сами, то за нас доделывают наши враги. И все упущения Кургиняна и самослив, вполне купировал Мухин своей несправедливой и даже безумной критикой, пропиарив Кургиняна до уровня народного вождя.
Karabass, RU   26.12.11 12:08            
Ну почему же ни слова. Митинг на Воробьёвых горах вполне себе заметили даже центральные каналы.
//
В столице параллельно с акцией на проспекте Сахарова прошел митинг на смотровой площадки у МГУ. По словам собравшихся, они высказались против оранжевых революций и буржуазных партий. Организатором мероприятия выступил политолог и театральный режиссер Сергей Кургинян. По данным полиции, которая следила за происходившим на Воробьевых горах, акция собрала до полутора тысяч человек.
//
Вести-24.
В столице прошли альтернативные митинги оппозиции
Ссылка
Изменен: 26.12.11 12:09 / Karabass
весёлый, RU   26.12.11 09:36            
В СМИ о митинге ни слова. Замалчивание или недоработка организаторов? вообще дело хороше, но делать в один день с оппонентами ошибка.
Думаю, что на следущеий день бы значительная часть с цукермана на курнягина сходила бы, да и СМИ отреагировали.

Опыт вещь ооочень важная
Изменен: 26.12.11 09:37 / весёлый
Karabass, RU   25.12.11 20:50            
По итогам митингов Ссылка
Xaoc, RU   25.12.11 19:25            
Первый раз воспользовался такой штукой как видеотрансляция, когда смотрел митинг Кургиняна. Интересная штука. Переспективная. Прямая угроза СМИ. Еще несколько лет и телевизоры будут смотреть только с целью просмотра кино с дисков или флешек, а новости и документалистику будут смотреть через интернет от частных свидетелей событий. Еще немного и каждый человек станет альтернативной телестудией ведущей интерактивный образ жизни. Совершенно другой мир и философия общения. Полный эффект присутствия сразу во множестве мест, сродни субъективной псевдотелепортации. Даже с примитивной трансляции через сайт Пучкова я как будто из Сибири слетал в Москву на митинг Кургиняна, отстоял на морозе два часа (даже как будто замерз также), а потом телепортировался на проспект Боннера и досматривал там что происходит.
В принципе интересного и познавательного было мало. Скорей ощущение некоего ритуального действия, вроде общего молебна. На Боннере было народцу побольше, но что характерно они были (судя по свистам) в оппозиции к выступающим либерастам. Они для того туда и пришли в таком представительном составе, чтобы почмырить-посвистать на вопли либерастии (а может и в надежде на драку?).
Митинг Кургиняна создал ощущение некоей скуки и блеклости. Некоторые пафосные саундтреки (Вставайте люди русские) на фоне примиренческой позиции инициаторов митинга были неуместны. Все таки Кургинян как режисер таких шоу не грандмастер. То ли опыта, то ли таланта не хватает. максимум - студенческий любительский театр его потолок.
Karabass, RU   24.12.11 21:38            
Владимир Путин КРАЙНЕ ОПАСЕН Ссылка
Well, RU   24.12.11 20:00            
Давайте поговорим о митингах.
Сегодня как и 10 декабря смотрел прямые трансляции от Минаева по теме т.н. митингов. Довольно позабавила терминология Минаев и Ко о "сердитых горожанах", ну или если говорить проще, прослойки буржуазии (хаос в помощь), которая имеет в настоящий момент все что нужно, но. Но, выясняется, аппетиты то растут! Нам нужно больше! -- это их лозунги. Поэтому "мы вышли" на улицы. Тем не менее, власть очень хорошо канализирует проблему "выхлопа пара". Ребята работают. По итогу, если говорить о всемирных масштабах, то у нас складываестя идеальная ситуация. Пока еще. По-сути, текущую оппозци., кстати, как и единую россию сольют. "Народ" требует новые лица, новых потреблятств. Пожалуйста, получите, распишитесь. Более того учавствуйте сами в балагане.
На всем этом, Кургинян хорошо продействовал на фоне власти. Попросту оттянул лишних. Пока не видел данных сколько человек пришло на его митинг (но обращаю внимание: более вминяемых граждан, т.к. дела-заботы), на проспект Цукермана пришло до 50 тыс человек, хотя вопрос в том, может ли там уместиться такое количество блин хомячкофф. Но ладно.
Вопрос в другом. Если посмотреть с определенного ракурса, то данное митингование есть лишь проявление прослойки у которых, цитата (не точная): "форд-фокус, дорогие часы, шубы". Их посыл -- нам нужно, чтобы власть нас уважала и, как последствие, с нами считалась. Они подчеркивают, что не выдвигают идеологических лозунгов. Так о чем речь вопрошаю я, например?
Короче, а за кого ВЫ пойдете голосовать на мартовских выборах? Я -- за Путина.

Изменен: 24.12.11 20:02 / Well
Yukon, KZ   24.12.11 07:52            
2веселый
Суть времени сделала свое дело - раскрутила Ку в <s>спарринге поддавках</s> борьбе нанайских мальчиков со Сва. Дальше идет главный посыл - Пу сукин сын, но он лучший сукин сын из тех, кто есть на горизонте. А то, чтобы горизонт был чист, работает команда Чу - отказ Ива и продление ареста Ква.
Изменен: 24.12.11 07:53 / Yukon
Karabass, RU   23.12.11 16:14            
ОНИ И МЫ. Статья С.Кургиняна в "Известиях" Ссылка
Karabass, RU   23.12.11 15:55            
Кургинян во многом прав. Во многом, но не во всём.


Обращение к гражданам России по поводу митинга Ссылка

Митинг 24-го. Памятка идущему на митинг. Ссылка
Изменен: 23.12.11 16:18 / Karabass
весёлый, RU   23.12.11 13:03            
Посмотрел курнягина (суть времени я так понял умерла).

я б пошёл. вот этот деятель это мероприятие то же поддерживает http://el-murid.livejournal.com/418720.html

московиты все на гору!

страна не мне должна а себе чтоб выжить. курнягин об этом же говорит.
Karabass, RU   23.12.11 12:17            
путин опят соврёт и те кто его всё-таки поддержат это поймут и очень скоро после выборов и вот тогда может реально начаться революция. страна не может ставить только на одного человека и должна готовиться к времени без него.


Вряд ли страна вам что-то должна.
весёлый, RU   23.12.11 10:44            
посмотрел Вассермана. дядька конечно на порядок масштабнее курнягина, а главное излагает мысли локанично и доходчиво.

Оба говрят об одном: нынешняя власть (в широком смысле) - полное г-но, но, т.к. у её части возглавляемой путиным серьёзные проблемы с западом, то они вынуждены укреплять страну, т.е. совпадение интеросв страны и их - надо поддерживать, а то будет хуже.

почему и как будет хуже почему-то объясняется только в связи с либеральной альтернативой. иная даже не рассматривается.

подход ущербный ибо подразумевает пассивное бездействие и упование на субъективные факторы, например невозможность путина решить вопрос по себе с Западом, проффесионализм его охраны и т.п.

правильно ставится вопрос о возможности путина в принципе решать задачи по укреплению страны. нет у него такой возможности ибо нет кадров его ублюдочное правительство пример этому. показательно что он сам не отрицает этго а оправдывет продолжениие их работы неэффективностью кадровой чехарды. когда у тебя в кадоровом резерве такие же уроды как и на должностях это понятно. Но для чего это стране.

вообще есть мнение о том, что он якобы стал спасителем России в связи с принятием соотвествующего решения на западе. при чины разные, например угроза захвата Китаем ресурсов в случае развала страны, грядущая климатеическая катаострофа и не обходимость Россиий как территории для переселения.


Вопрос практически сводится к вере путину. Я ему не верю и давно. очень многие также разочаровались. Всем предлагается ещё раз опять поверить. Вот выиграет выборы инаведёт порядок. вспоминается заключительное слово Епифана.

путин опят соврёт и те кто его всё-таки поддержат это поймут и очень скоро после выборов и вот тогда может реально начаться революция.
страна не может ставить только на одного человека и должна готовиться к времени без него.


Karabass, RU   21.12.11 21:16            
Смысл игры 4,5 Ссылка
 Страница 39 из 69   « Первая страница< 34  35  36  37  38 39 40  41  42  43 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Еще раз о прибыли, эксплуатации как источнике прибыли, и прибавочной стоимости Маркса – со стороны Маркса
» Что осветила павшая звезда Мадуро?
» С Новым Годом!
» О "ловушке РКН"
» Разведпризнаки образа будущего
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата

 Новостивсе статьи rss

» В Гренландии ответили на заявления Трампа о покупке Гренландии
» СМИ: в Латвии посадили на десять лет участника российской конференции
» ФРГ не сможет делиться с Украиной системами Patriot, заявил Писториус
» Ряд стран Европы предупредили о новых правилах для танкеров теневых флотов
» ЦРУ тайно работает над установлением присутствия в Венесуэле, сообщил CNN
» США спустя год мало продвинулись в работе над "Золотым куполом", пишут СМИ
» На северо-востоке Сирии военные пытаются отрезать курдов от источников снабжения
» Лут: По итогам прошлого года Россия сохранила первое место в мире по экспорту пшеницы

 Репортаживсе статьи rss

» Двигатели импортозамещенного Superjet 100 испытали «стаей пернатых»
» Зверства ВСУ в Курской области затмили по жестокости преступления нацистов
» Новак оценил рост мирового спроса на нефть в 2025 году в 1 млн б/с
» Тяжелый металл: как саперы очищают землю Донбасса от опасных находок
» Не без сюрпризов: Сколько продовольствия произвела Россия в 2025 году
» Морского права больше нет
» США привезут на форум ВЭФ в Швейцарию крупнейшую делегацию
» Валерий Половинкин: Россия уже сегодня способна противостоять украинским дронам и разведке НАТО в Черном море

 Комментариивсе статьи rss

» Договор о свободной торговле Индия и ЕС могут подписать к концу 2026 года
» Полковник ГРУ Матвийчук проанализировал рейтинг лучших армий мира
» Символический смысл вхождения в Совет мира сомнению не подлежит - признание верховенства Белого дома
» Важнее всего погода: как заморозки взвинтили цены на газ в ЕС
» Совместимость экономик: новый взгляд ученых на производственные связи
» Ближний Восток: США и Китай на пути к схватке за аравийские редкоземы?
» Китай закручивает гайки, надеяться можно только на себя.
» Святочные гадания на будущее экономики Западного полушария

 Аналитикавсе статьи rss

» Страны «оси» создают новый альянс
» «Экспорт маргинальности в Россию»: член СПЧ Кирилл Кабанов делится мнением о том, как азиатские страны решают свои проблемы за счёт России
» Заминка в пользу юаня: в США возник новый криптовалютный кризис
» Политический цейтнот
» Дух Лоуренса над Евфратом: арабские племена ударили в тылу сирийских курдов
» Замдиректора ИМЭМО им. Примакова: в мире создается новая мультивалютная система
» По ком звонит европейский колокол?
» ИМЭМО РАН: Пашинян тратит все силы на зачистку политического поля перед выборами
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"