Ну у нас по крайней мере Байдены в кресле президента не сидят и ЦРУ в Астане не занимает целый этаж, слава Богу. Вы как ребенок отрицаете реальность и бьете стол, о который ударились лбом со всего маху.

Насчет того, кто как принимает решения - посмотрите динамику заявлений и действий ВАШИХ ВЛАСТЕЙ по 1-му конвою. Метались как крысы с оглядкой на США, позорище на весь мир. Вообще, один из факторов не в вашу пользу .... 10-часовая разница во времени со Штатами. Вы ВСЕГДА будете опаздывать в принятии критически важных решений.

Изменен: 27.08.14 10:52 / Yukon

Нууу, кому, как не вам знать, принимает ли решения президент страны, которая входит в десятку самых крупных в мире. Вы же у нас, второй казахстанский Бжезинский, уважаемый и авторитетный в мире человек!

Это вообще о чем? ))))

А ПОДУМАТЬ и договориться не пробовали? ))) Как Чехия и Словакия? Вы думаете, Янукович бы стал бросать ВСУ на Западную Украину, если вдруг предположить гипотетически что майдан он добил и ЗУ продолжила бунтовать и отделяться? Или он стал бы думать и договариваться? Так что дурь это ваша, скорее всего. А у России нет другого выхода просто. США давит на вас, вы давите на ЮВУ, Россия давит на вас, через вас на США. Вы проиграете, США умоет руки.

Это проекция чистая, имхо.

С Вами, пошли по сотому кругу, когда я спарашиваю какие изменения (которых нет), Вы отвечаете аллегорически, что любые, вон и люди видят - это уже проходили, это элементарно, примитивно и работает только на лохов на меня - нет. На Вас, так же говорили, и не я один, что идете по знакомому алгоритму и методичке, хотя и добавляете много своего творчества, с сервером в Казахстане. Так, что, далее, до вразумительного текста от Вас, на Вас (простите за тавтологию) - пока не отвлекаюсь.

С чего это Вы пребываете в иллюзии, мол мы думаем, что нам кто-то там поможет? Нет никаких иллюзий. Пока, у Запада - треп один и похлопывание нас по плечу. Бесконечные, позорные уже, обеспокоенности, возмущения, встревоженности и прочая мерзость. Ну, денег, пока - дают. И то, в час по чайной ложке с выкручиванием рук. Или Вы думаете, что мы не понимаем глубин процессов? Не понимаем, что при желании Запада, у нас бы было уже столько оружия и такого, что пол мира бы задумалась, связываться с нами или нет, не то, что Россия. Думаете мы не понимаем, что Запад заманивает Россию на полноценное вторжение в Украину? На полноценную бойню с мобилизацией у нас, сотен тысяч, а то и миллионов? Не понимаем, что они хотят, что бы Россия увязла, а тогда напичкать нас оружием? Не понимаем дальнейшего развития вектора событий?

Прекрасно понимаем!!!!!

Да только нам сейчас, по вашей гребанной милости, по вашей беспросветной дури и тупости - сейчас совсем просто!!!! Нам остается - только воевать!

А вот ваши, конченные долбодятлы, в купе с миллионами таких как Вы - этого, точно не понимают!!!

Изменен: 27.08.14 10:42 / Чужой

По-моему, там были не переговоры. Т.к. переговоры ведут с теми, кто принимает решения. Порошенко решений не принимает, их принимают байдены. Байденов там не было. Значит, это не переговоры, а разговоры, или ультиматум. Судя по мертвенной маске вместо лица у порошенко, там был ультиматум. Имхо. Ему дали время до следующей встречи (НАН вроде предложил у себя в РК провести).

Изменен: 27.08.14 10:22 / Yukon

Я уже написал, что меня убеждает. То, что можно проверить (подтвердить или опровергнуть).

То есть, весь мой пост, что здешняя публика кладет на любые, неудобные для них доказательства - не убеждает?

Изменен: 27.08.14 10:33 / Чужой

;)))) Значит, их изменения видно невооруженным глазом даже постороннему человеку за очень короткий промежуток времени. Я вам сказал, что переброски идут даже не друг за другом, а одновременно (в зависимости от темы в разных ветках говорите прямо противоположные вещи, исходя из конъюнктурщины, или чтобы быть все время правым или хз почему), причем я сказал вам про эту "шизу" буквально в первый же день, а вы с гордостью сказали, типа да, такая у меня манера, привыкайте. ;))) Имхо, вы на себе слишком зациклены.

Изменен: 27.08.14 10:06 / arthur

Не, диагноз мой Вам - верен! Юкон - я, опять, прав!

Вы сколько меня знаете, дорогуша?! Три поста моих почитали? Что бы говорить о изменении моих моделей?! Я так понимаю, нет смысла у Вас спрашивать, какие это изменения и какие вообще у меня модели?

Черте что!

А это называется беспредметный треп, вы уж не обижайтесь. ;;;)

Угу. Видели. По Боингу. И украинские, и американские. )))) Жжоте. (с)

Изменен: 27.08.14 09:59 / Yukon

Так уже проходили. Какие доказательства сюда не таскай - здешней публике на это накласть. Будут городить, что это монтажи, павильонные съемки, источники не заслуживающие доверия ибо они американские, английские, еврпейские, украинские, еврейские, австралийские, канадские, гейские, марихуанские и т.д., и т.п. Только - лжерашские подходят. А если и они не устраивают, то говорят, что Путин не историк, что он и они, говорили одно, а подразумевали другое. Доходило до того, что меня просили, привезти в какой-нибудь ваш Зажопинск, оригиналы документов с мокрыми печатями по Каренси-Боард.

Разве я не объективен? Только не лукавьте.

По сему - только живой диалог, подкрепленный здоровой логикой, основанной на событиях прошлого, настоящего и с вектором в будущее. Ну, не без каких-то материалов, для иллюстрации. Не более.

Изменен: 27.08.14 09:54 / Yukon

Изменен: 27.08.14 09:47 / arthur

А вам не приходила в голову простая мысль, что с вами - не о чем разговаривать?

Агрессора и оккупанта, надо, просто - херачить. Не, не судьба об этом подумать?

))) Вы себе сильно льстите. Вы крутитесь как угорь, меняя свое мнение и прогнозы по несколько раз за неделю, лишь бы оказаться правым и не признать НИ ОДНОЙ своей ошибки. Тщеславие - мой любимый порок (с) Адвокат дьявола

Вы знаете, картина мира у меня за время жизни менялась столько раз, что я уже привык к тому, что она в определенный момент становится неадекватной, поэтому я понимаю, что это нормально, и стараюсь это пораньше обнаружить и ее исправить. )))

Ну рассмотрим все на недавнем и на ТИПИЧНОМ (для вас) примере (см. предыдущую страницу этой ветки форума).

Вы на основе фейкового видео и своих разговоров с друзьями (которые ни подтвердить ни опровергнуть невозможно) утверждаете, что большинство из ВСУ являются люди старшего возраста, в отличие от ВС Республик, куда "гонят молодежь". -- И если, в начале конфликта, и, даже, в середине, срочники, практически не встречались, то сейчас - зачастили. Жалко, конечно. Ребята говорят, что совсем зелень, ну - совсем. У нас-то, хоть воюют в основном мужики, молодняка - мало. Даже среди срочников ВСУ, в основном мобилизованные, а среди мобилизованных, до 70% добровольцев.

Хотя бремя доказательств лежит на вас, как на утверждающем, я вам на ФАКТАХ (подлинные видео допросов - их сыграть невозможно, кадры с похорон из Николаева и сканы подлинных документов) показываю, что это, очень мягко говоря, далеко не так. Вы, вместо того, чтобы привести свои проверяемые или опровергаемые факты или опровергнуть мои, изображаете истерику или на самом деле выходите из себя, по своему обыкновению. И кому из нас некомфортно?

)))) вот - маленький пример. Вы не можете признать, что наши ребята, провели, просто блестящую операцию, которая уже вошла и будет входить в учебники всех ведущих спецподразделений мира.

Почему? Потому, что это нанесет удар, по Вашей модельке. Вы же все еще цепляетесь за мем, что украинцы, это эдакие простоватые, хлебосольные, дурачки. Но это - абсолютная чушь. Всегда была, есть и будет.

А о настоящей сути Укров - мы еще поговорим. Позже. Я хочу, что бы Ваша модель, была разбита самими собятиями и новой реальностью. И мы - вернемся к этому разговору.

Изменен: 27.08.14 09:42 / arthur

Да, пока сохраняется интрига, в расшифровке Вас, как персонажа. Хочу предупредить сразу - здесь не любят, некой туманной многозначительности, за которой, зачастую, ничего и нет. Вы можете изъясняться - более четко и вразумительно? Ибо нет никакого желания в расшифровке Вашей образно-туманно-романтической клинописи.

Хорошо написали.

Весь фокус - в мере искажения.

Но, ведь именно так - я всегда и поступал. База нашего общения, уже большая. Вы не можете не заметить, что я еще ни одного раза не ошибся, ни в трактовке текущего момента ни в прогнозах развития будущего.

Другое дело, что признание этого, наносит удар, уже, по модели мира, который Вы для себя выстроили. А Вам (и многим другим), это, мягко говоря - не комфортно.

Изменен: 27.08.14 09:29 / Чужой

Начали Вы здесь - с полной клиники. Затем, видимо под неким, благотворным для Вас, воздействием собеседников, немного окстились и, даже, начали подавать надежды. Теперь - снова вернулись к клинике. Даааа, ничего нового, психбольные с покоцанным сознанием, лечатся тяжело и долго. Если вообще лечатся.

Изменен: 27.08.14 09:17 / Чужой

Мы возвращаемся к старому, еще домайданному вопросу. У каждого своя картина (модель) мира. Она не может совпадать с реальностью, в любом случае она искажена. Она может быть только более или менее адекватной. Адекватность модели мира (как и любой модели) проверяется на ее внутреннюю непротиворечивость (одни ее положения не должны противоречить другим) и на ее согласованность с реальностью - она должна не просто объяснять прошлое задним числом, но и давать прогноз на будущее, который можно в лучшем случае подтвердить (если модель адекватная), а в худшем - опровергнуть (в случае если модель неадекватная). Если ее прогноз ни подтвердить, ни опровергнуть невозможно, это не модель, а нечто другое. Или это система догм и верований, или это бредовая идея, или еще что-то. Но только не модель. Естественно, модель 100% адекватной всегда быть тоже не может, поэтому она должна уточняться и пересматриваться. Поэтому я и говорю, как и вы - посмотрим.

Вот и все ))))