Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

НАТО в стратегии отрыва Белоруссии от РФ
В Минске протестуют против интеграции с Россией
Минск еще не согласовал с Москвой восемь дорожных карт по интеграции
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Из воспоминаний Константина Коровина о русской революции
10.11.19 00:37 История: факты и документы
Во время русской смуты я слышал от солдат и вооруженных рабочих одну и ту же фразу: "Бей, все ломай. Потом еще лучше построим!"

...

Странно тоже, что в бунте бунтующие были враждебны ко всему, а особенно к хозяину, купцу, барину, и в то же время сами тут же торговали и хотели походить на хозяина, купца и одеться барином.

...

Все были настроены против техников, мастеров, инженеров, которых бросали в котёл с расплавленным металлом. Старались попасть на железную дорогу, ехать было трудно, растеривались, не попав, отчаивались, когда испорченные вагоны не шли, и дрались из-за места в вагонах. Они не знали, что это создание техники и что это делают инженеры.

...

Весь русский бунт был против власти, людей распоряжающихся, начальствующих, но бунтующие люди были полны любоначалия; такого начальствующего тона, такой надменности я никогда не слыхал и не видал в другое время. Это было какое-то сладострастие начальствовать и только начальствовать.

...

Что бы кто ни говорил, а говорили очень много, нельзя было сказать никому, что то, что он говорит, неверно. Сказать этого было нельзя. Надо было говорить: "Да, верно". Говорить "нет" было нельзя — смерть. И эти люди через каждое слово говорили: "Свобода". Как странно.

...

Трамвай ходил по Москве, но только для избранных, привилегированных, т. е. рабочих фабрик и бесчисленной власти. Я видел, что вагоны трамвая полны; первый женщинами, а второй мужчинами рабочими. Они ехали и не очень складно пели "Чёрные дни миновали".

...

При обыске у моего знакомого нашли бутылку водки. Её схватили и кричали на него: "За это, товарищ, к стенке поставим". И тут же стали её распивать. Но оказалась в бутылке вода. Какая разразилась брань… Власти так озлились, что арестовали знакомого и увезли. Он что-то долго просидел.

...

Власть на местах. Один латыш, бывший садовник-агроном, был комиссар в Переяславле. По фамилии Штюрме. Говорил мне: "На днях я на одной мельнице нашел сорок тысяч денег у мельника".

— "Где нашли?" — спросил я.

— "В сундуке у него. Подумайте, какой жулик. Эксплуататор. Я у него деньги, конечно, реквизировал и купил себе мотоциклетку. Деньги народные ведь".

— "Что же вы их не отдали тем, кого он эксплуатировал?" — сказал я. Он удивился:

— "Где же их найдешь. И кому отдашь. Это нельзя… запрещено… Это будет развращение народных масс. За это мы расстреливаем".

...

После митинга в Большом театре, где была масса артистов и всякого народа, причастных к театру, уборная при ложах так называемых министерских и ложи директора, в которых стены были покрыты красным штофом, по окончании митинга были все загажены пятнами испражнений, замазаны пальцами.

...

Один коммунист, Иван из совхоза, увидел у меня маленькую коробочку жестяную из-под кнопок. Она была покрыта желтым лаком, блестела. Он взял ее в руки и сказал:

— А все вы и посейчас лучше нашего живете.

— А почему? — спросил я. — Ты видишь, Иван, я тоже овес ем толченый, как лошадь. Ни соли, ни сахару нет. Чем же лучше?

— Да вот, вишь, у вас коробочка-то какая.

— Хочешь, возьми, я тебе подарю.

Он, ничего не говоря, схватил коробочку и понес показывать жене.

...

Нюша-коммунистка жила в доме, где жил и я. Она позировала мне. У ней был "рабёнок", как она говорила. От начальника родила и была очень бедна и жалка, не имела ботинок, тряпками завязывала ноги, ходя по весеннему снегу. Говорила мне так:

— Вот нам говорили в совдепе: поделят богачей — всё нам раздадут, разделят равно. А теперь говорят в совдепе-то нам: слышь, у нас-то было мало богатых-то. А вот когда аглицких да мериканских милардеров разделют, то нам всем хватит тогда. Только старайтесь, говорят.

...

Тенор Собинов, который окончил университет, юридический факультет, всегда протестовавший против директора Императорских театров Теляковского, сам сделался директором Большого оперного театра. Сейчас же заказал мне писать с него портрет в серьезной позе. Портрет взял себе, не заплатив мне ничего. Ясно, что я подчиненный и должен работать для директора. Просто и правильно.

...

Шаляпин сочинил гимн революции и пел его в театре при огромном числе матросов и прочей публики из народа.

К знаменам, граждане, к знаменам,

Свобода счастье нам несет.

Когда приехал домой, то без него из его подвала реквизировали все его вино и продали в какой-то соседний трактир. Он обиделся.

...

— Теперь никакой собственности нет, — говорил мне умный один комиссар в провинции. — Всё всеобчее.

— Это верно, — говорю я. — Но вот штаны у вас, товарищ, верно, что ваши.

— Не, не, — ответил он. — Эти-то вот, с пузырями, — показал он на свои штаны, — я от убитого полковника снял.

...

Школу живописи в Москве вошли новые профессора: Машков, Кончаловский, Кузнецов, Куприн — и постановили: отменить прежнее название. Так. Преподавателей называть мастерами, а учеников подмастерьями, чтобы больше было похоже на завод или фабрику. Самые новые преподаватели оделись, как мастера, т. е. надели черные картузы, жилеты, застегнутые пуговицами до горла, как у разносчиков, штаны убрали в высокие сапоги, все новое. Действительно, были похожи на каких-то заводских мастеров. Поддевки. Я увидел, как Машков доставал носовой платок. Я сказал ему:

— Это не годится. Нужно сморкаться в руку наотмашь, а платки — это уж надо оставить.

Он свирепо посмотрел на меня.

...

Один взволнованный человек говорил мне, что надо все уничтожить и все сжечь. А потом все построить заново.

— Как, — спросил я, — и дома все сжечь?

— Конечно, и дома, — ответил он.

— А где же вы будете жить, пока построят новые?

— В земле, — ответил он без запинки.

...

Один коммунист по имени Сима говорил женщине, у которой было трое детей, своей тетке:

— Надо уничтожить эксплуатацию детьми матерей. Безобразие: непременно корми его грудью. А надо выдумать такие машины, чтобы кормить. Матери некогда — а она корми — возмутительно.

...

Коммунисты в доме поезда Троцкого получали много пищевых продуктов: ветчину, рыбу, икру, сахар, конфекты, шеколад и пр. Зернистую икру они ели деревянными ложками по три фунта и больше каждый. Говорили при этом:

— Эти сволочи, буржуи, любят икру.

...

Были дома с балконами. Ужасно не нравилось проходящим, если кто-нибудь выходил на балкон. Поглядывали, останавливались и ругались. Не нравилось. Но мне один знакомый сказал:

— Да, балконы не нравятся. Это ничего — выйти, еще не так сердятся. А вот что совершенно невозможно: выйти на балкон, взять стакан чаю, сесть и начать пить. Этого никто выдержать не может. Летят камни, убьют.

...

Во время так называемой революции собаки бегали по улицам одиноко. Они не подходили к людям, как бы совершенно отчуждавшись от них. Они имели вид потерянных и грустных существ. Они даже не оглядывались на свист: не верили больше людям. А также улетели из Москвы все голуби.

 

vktik, DE10.11.19 15:19
Великолепная подборка, показывающая уровень понимания необразованного народа. На то он и необразованный народ,
чтобы свои цепи поддерживать своим своими же руками. Вывод один - начинать надо, в первую очередь, с самого себя.
Образование в области социологии и управлении сложными социальными системами, работа над своим строем психики,
являются первостепенной задачей по изменению толпо-элитарной системы общества.
Leo Leon, RU10.11.19 17:11
"На то он и необразованный народ,

чтобы свои цепи поддерживать своим своими же руками."

Можно подумать современные образованные "революционеры" чем-то лучше... Сместить власть и пограбить всласть! А потом с награблненным мотнуть в заграницы и хаять там Россию.
Аяврик, RU10.11.19 17:44
вероятно, лучшим (в смысле - самым впечатляющим и поражающим) сборником свидетельств Частных Лиц (но не только их) оказавшихся волею рока свидетелями и очевидцами ужасов русской революции, является "Архив русской революции"

кому - интересующимся историей России вообще и в ХХ веке в частности - попадутся на глаза разрозненные тома на букинистических развалах, берите обязательно...

veldinc`, RU10.11.19 18:43
Все это, начиная с октябрьского переворота и заканчивая гражданской войной - огромная, незаживающая трагедия России...
ВладВаныч, RU10.11.19 23:03
ссылка на АРР - Ссылка

Челловек просит помощи.
ВладВаныч, RU10.11.19 23:10
Трагедия началась с революционизации. Потом в конце 19 века подключились западные интерессанты, деньги еврейского международного капитала. Первый революционный натиск в 1905-07 годах. Десятки тысяч погибли от революционного террора. Отбились. Второй в 1917-ом. Россию злонамеренно выводили из большой геополитической игры за влияние в Евразии и мире. Англо-саксы поставили целью "мировое господство", а Россия главный соперник.
Был в РИ до революции психиатр Краинский Н.В. Он назвал революционное состояние народа безумием с точки зрения лечащего врача.
arthur, KZ10.11.19 23:46
В царской России слишком затянули с образованием и повышением культуры народа, настолько, что и возникла революционная ситуация. Кого и в чем только не обвиняют исходя из текущих сиюминутных интересов, находясь а русле доминирующей западной пропаганды, в основном англосаксонской. При этом отрицают огромную роль проклятых большевиков в подъёме культуры и народного образования необходимых для феноменального подъёма экономики и обороны страны от объединения эксплуататоров (колонизаторов) всего мира.
Аббе, RU10.11.19 23:54
Ну и КТО такой этот Коровин? Интеллигент? Значит непригоден к мышлению. Это такая болезнь для гуманитариев.
ЧТО видно за событиями, за словами, за мышлением?
Воооооот.
МАНИХЕЙСТВО. Переходящее в МАЗДАКИЗМ.
Деление бытия на "Созданное хорошим богом" и на "созданное ПЛОХИМ богом".
Если МНЕ плохо - значит вокруг меня "созданное плохим богом". Логика - простая, действенная, страшная и самоубийственная.
Она ОДНОШАГОВАЯ.

Это созревало ДО 1905 года.Задолго ДО революций.

ХОРОШИЕ крестьяне не желали пить водку. Потому, что хорошие.
А мерзкое правительство прогадило ресурсы России на освобождение БОЛГАРИИ. И принуждало крестьян ПИТЬ водку. Позарез нужны были налоги с водочного оборота. потому, что Великий Князь во время войны разворовал ресурсы, на неё выделенные.

Вот какая нам забота в этой Болгарии? Да хоть вся пусть сгорит. Какая нам забота в существовании Великого князя? Вешать его нужно было сразу после выявления масштабов вовроства. И немедленно конфисковывать всё, до чего дотянемся. Забоиться нужно про СЕБЯ.
Но, на эту афёру, казалось бы войну, ушли деньги, больше, чем нужно для строительства Транссиба. Вполне сравнимо с компенсацией ВСЕХ долгов за землю, навязанных крестьянам по условиям "как бы освобождения".

Голодные годы, когда умирали миллионами. И на этом фоне - наличие СЫТЫХ, не умирающих.
Воти спросите себя, КАК на это могли смотреть крестьяне?
Правильно. Следующая стадия - МАЗДАКИТЫ. То есть - убей всех ПЛОХИХ.

Вот в этих двух терминах - половина смысла кошмара трёх революций.

И всех этих маздакитов пришлось иди перевоспитать,или расстрелять.

Заметьте, маздакизм вызревал ВЕКАМИ. Задолго до Октября 1917 года.
++++++++++++++++++++++++++++++++
Такие то вот у нас дела с проблемами.
Вернитесь в 1993 год. И возьмите в руки газетный лист, с которого течёт кровь. Это "Письмо 42". Требование РОССИСКОЙ интеллигенции вешать, казнить, расстреливать, истреблять.
Вот ЭТО и есть настоящее лицо БЫДЛА. То есть - россйской ГУМАНИТАРНОЙ интеллигенции.
Мышлением их морды не изуродованы. Как они были одношаговые - так и остались.

Простите, но Манихейство как учение создавал хотя бы аристократ в неизвестно котором поколении - ЦАРЕВИЧ Мани. Ну а сегодняшие гуманитарии - были, есть, и старются остаться бессмысленным быдлом.

Можно расстрелять дворянство и банкирство в 1918 году. ЕСТЬ за что.
Можно требовать расстрелов в 1993 году. Есть МЫСЛИ - за что. В принципе - можно вернуть подписантам "Письма 42" всё, чего они требовали для миллионов людей.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Но......
Кто рискнёт поставить зеркало перед собой, перед страной? Кто задумается про ОГРАНИЧЕННОСТЬ любых учений? Кто покажет убогость и смертоносность манихейства?

Думаете, что в Киеве - мразОта? Отвратитеьные украинцы? Чёрта лысого.
Там - русские. Которые отказались от мышления. Жертвы эпидемии маздакизма. Жертвы РОССИЙСКОЙ маразматичной гуманитарной интеллигенции. Заведомо исключившей из своего аппарата мышления сами даже и тезисы про ограниченнойсть применимости любых тезисов. Тем более - ограниченность полезности любых тезисов - направлений мышления, методических руководств.

Можно лизать и целовать конкретного Коровина? Ваша на то воля. Но, как мыслитель - он не просто ничтожество, он величина отрицательная.

Чёрт с ним. Сядем в трамвай "Машина Времени". Съездим "туда". Застрелим конкретного Коровина. Потешим душеньку, уберём очередного калеку мышления.

Вернёмся? Ну, вернёмся. Может быть. И останется только нажраться водки. Потому, что мы НИЧЕГО не изменили.
Наплевать на конкретного .... Как его там??? Не важно. Он увидел не то, что бы явление. Он увидел проявление ПРОЦЕССА. И не смог, скорее не захотел понять смысл процесса.
Верните билет. Оживите Коровина. Вы сделали ... НИЧЕГО вы не сделали. Процесса не увидели, высекли море и не более того.

Вчера, сегодня, завтра - маздакизм для России больще угроза, чем любые ядерные ракеты США.
Вот теперь - думайте. Если у вас это получится.
Мне добавить более нечего.

arthur, KZ11.11.19 04:40
Воспоминаний много, наиболее известные: "Окаянные дни" Бунина и "Несвоевременные мысли" Горького с такими же примерами варварства (Эрмитаж) и неподобающего (революционной романтике) поведения. Да, демонстрировали корыстолюбие, но в ответ на такое же многовековое поведение небыдла (Салтычиха, картины сверхэксплуатацит на первых страницах "Капитала", строительство ж/д Москва - Петербург, ...). Люди слеплены из одного и того же теста, поэтому "Мелкобуржуазная стихия нас захлестнет" (Ленин). Понятно, что не оправдали ожидания революционных романтиков во всех "Парижских Коммунах" и вообще власть - грязное дело. Правильно Фалин говорил о громадном внешнем противодействии международного капитала, которому должны были противостоять люди, приобретающие опыт управления на ходу. Если не вырабатывать собственной идеологии, то будете пользоваться имеющейся, отсюда все эти высказывания в пользу противника: "Мы все в 90-х боготворили Америку" (Пушков в Посткриптум). Всплывает совместное выступление Ельцина и Клинтона с безудержным восхвалением их системы вместо создания своей. А ведь их система зиждется на колониальной эксплуатации всего остального мира.
т-кк, RU11.11.19 09:15
`
Стыдуха, что за культурный уровень был у народа в царско-поповской империи.
А нынешние, окультуренные, ещё и сопли пускаю по перебитым попам и уконтрапупленному бывшему царьку. Поделом получили по башке за всё.
И Сталин становится более понятным, с его методами приведения страны к человеческому облику. С такими и нельзя было иначе, только страх-ужас и ежовые рукавицы.
Feather, RU11.11.19 10:22
Чо-то антилихенты всех мастей забывают, что если народ долго-долго считать быдлом, зверьем и хамом, пороть, бессудно вешать и расстреливать воинскими командами, держать в безграмотности и окормлять религиозными байками, то в итоге-то этот зверь вас и начнет кушать, мда-с. За всё "хорошее", так сказать.
arthur, KZ11.11.19 13:17
С непримиримой междоусобной враждой (*) надо заканчивать, быть мудрее и меньше вестись на разводы настоящих врагов, желающих, как уже было, гражданской войны. Надо признать, что мы все части одной общности (русские, славяне), которую хотят разъединить, разделить, натравить друг на друга. Например, во время ВОВ белогвардейцы на Западе гордились победами народа и способствовали им.

____________________________
(*) а она идёт по очень многим новым и старым (с белогвардейцами так уже 100 лет) направлениям
argus98, RU11.11.19 19:54
Я уже как-то говорил, но повторюсь - пора уже оставить в покое красно-белое мышление. Ведь не зря же на российском флаге между белой и красной полосами есть ещё одна - синяя... Центральная.
Настасья, RU11.11.19 22:47

Какое даркфэнтези, чиста орки, дикие и неспатишные. С чего это орда варваров, едва придя к власти взялась учить и лечить народ и развивать науку и страну – ваще непонятно.

arthur

Например, во время ВОВ белогвардейцы на Западе гордились победами народа и способствовали им.

Угу, как Краснов. Или как Владимир Кириллович Романов.

arthur, KZ12.11.19 02:54
> Настасья


Какое даркфэнтези, чиста орки, дикие и неспатишные. С чего это орда варваров, едва придя к власти взялась учить и лечить народ и развивать науку и страну – ваще непонятно.

arthur

Например, во время ВОВ белогвардейцы на Западе гордились победами народа и способствовали им.

Угу, как Краснов. Или как Владимир Кириллович Романов.

Из ненависти коверкаете великий русский язык, обычно так укры поступают, да и терминами из англосаксонской (Толкин) фэнтези увлекаетесь, как они.
Если серьёзно, то:
1. Сила объединенного народа больше, и других мнений быть не может.
Другое дело, как достичь этого.
Тем более, что раскол, подпитываемый извне длится чересчур долго, век уже. Кстати писали, что 2 царственных отпрыска уж слишком походили друг на друга. А это объясняет влияние королевского двора на царский, например, во вступлении России в ненужную 1 мв. Здесь Аббе писал в своём посте, что надо было повесить царского отпрыска. Как раз, для правильного развязывания 2 мв был убит королевский отпрыск. Правильного в смысле перенаправления войны на Восток, когда Гитлер совсем уж было изготовился к прыжку через Ла-Манш. Для развязывания Холодной войны был убит Рузвельт.
2. Для достижения единства каждой стороне признать правоту в чем то другой и свои ошибки в чём то. Увидеть возможность положительного функционала от объединения и ради любви к Родине, стране и народу ограничить неправомерные, необоснованные претензии на власть - для чего попу гармонь.
Marketolog_s, RU12.11.19 06:26
> Настасья


Какое даркфэнтези, чиста орки, дикие и неспатишные. С чего это орда варваров, едва придя к власти взялась учить и лечить народ и развивать науку и страну – ваще непонятно.

arthur

Например, во время ВОВ белогвардейцы на Западе гордились победами народа и способствовали им.

Угу, как Краснов. Или как Владимир Кириллович Романов.

Лечить и развивать науку, простите, начали когда? В 1918-1922гг? Орки в себя пришли в течение НЭПа, а лечить народ и развивать науку начали уже не орки, а спустя 10 лет после этого. Начал это делать советский народ под руководством красного монарха, а не орки под руководством кровавой банды Троцкого-Ленина.
Всё орочье руководство, все проповедники оркизма-ленинизма и прочей мировой революции к тому времени среди живых уже отсутствовало. В том числе и волей красного монарха.
т-кк, RU12.11.19 06:44
> argus98
Я уже как-то говорил, но повторюсь - пора уже оставить в покое красно-белое мышление. Ведь не зря же на российском флаге между белой и красной полосами есть ещё одна - синяя... Центральная.
`
Для чего-то же разместил киборд эту статью.
Предположим, чтобы показать какими чмушниками были революционеры - редкостное быдло, а ему навстречу - каков поп, таков приход. Не с Луны же свалились, а тутошние, из напрочь прогнившей, задрипанной царско-поповской империи, чьи символы вновь реют над страной и почему-то называются скрепами. Значит вновь повторится, не помогут ни скрепы, ни разделительные черты, как не помогли в 17-ом.

Предлагаю свою трактовку смысла полос.
Стяг должен стать индикатором, отражающим текущие реалии - кому сколько принадлежит в стране в данный момент, отсюда ширина полос: белым - нувориши анд компашка, синим - средний класс, красным - беднота.
Zmey12.11.19 07:57
--> Marketolog_s
Орки в себя пришли в течение НЭПа, а лечить народ и развивать науку начали уже не орки, а спустя 10 лет после этого.
Не надо гнать пургу. Декрет "О ликвидации безграмотности" выпустили в декабре 1919.
Декрет "О страховании на случай болезни" вообще сразу после революции выпустили. Государственный институт народного здравоохранения образован в 1920 году. Институт физиологии академику Павлову еще при Ленине начали строить. Ленин вообще кучу указов и декретов по здравоохранению навыпускал, от создания всяких противотуберкулезных комиссий до организации медицинской науки. Орки, ага. А до революции на рабочих и крестьян всем вообще пофигу было. Но там же не орки, там хрусты французской булки.
Marketolog_s, RU12.11.19 10:28
> Zmey
--> Marketolog_s
Орки в себя пришли в течение НЭПа, а лечить народ и развивать науку начали уже не орки, а спустя 10 лет после этого.
Не надо гнать пургу. Декрет "О ликвидации безграмотности" выпустили в декабре 1919.
Декрет "О страховании на случай болезни" вообще сразу после революции выпустили. Государственный институт народного здравоохранения образован в 1920 году. Институт физиологии академику Павлову еще при Ленине начали строить. Ленин вообще кучу указов и декретов по здравоохранению навыпускал, от создания всяких противотуберкулезных комиссий до организации медицинской науки. Орки, ага. А до революции на рабочих и крестьян всем вообще пофигу было. Но там же не орки, там хрусты французской булки.
Ну, декреты выпускать - не мешки ворочать.

Если посмотреть когда реально начали "лечить и учить" - то обнаружим конец 20-х - начало 30-х годов.
Кровавые орки революции и их вожди к этому времени либо уже были в могиле, либо потеряли реальную власть. На место разрушителей пришли созидатели против воли разрушителей. Пик процесса замены разрушителей на созидателей пришелся на 37 год, за что потомки разрушителей (биологические и идейные) красного монарха и ненавидят.
ЗЫ. До революционных орков хватало других. В основном в охамевшей и потерявшей берега элитке (если что - царя свергли не "красные орки", а те же люди, которые потом основали финансируемое из-за рубежа "белое движение"). Французские булки им придумали уже в конце 20-го века.
veldinc`, RU12.11.19 10:38
> Настасья


Какое даркфэнтези, чиста орки, дикие и неспатишные. С чего это орда варваров, едва придя к власти взялась учить и лечить народ и развивать науку и страну – ваще непонятно.

arthur

Например, во время ВОВ белогвардейцы на Западе гордились победами народа и способствовали им.

Угу, как Краснов. Или как Владимир Кириллович Романов.

А был еще А.И. Деникин, который издал воззвание ко всем белым офицерам с призывом бороться с немцами. Был И. Бунин, отказавшийся сотрудничать с нацистами, были православные священники, которые вступали в Сопротивление. Сколько русских иммигрантов и их потомков участвовали в партизанских отрядах по всей Европе. Не надо мазать всех грязью, а то придется вспомнить по крайней мере власова и его приспешников, многие из которых были членами ВКПб...

Zmey12.11.19 11:09
--> Marketolog_s
Ну, декреты выпускать - не мешки ворочать.
В те времена, не то что сейчас, болтология не приветствовалась. За всеми указами стояли реальные, быстрые и масштабные, иногда жесткие - но дела.

Если посмотреть когда реально начали "лечить и учить" - то обнаружим конец 20-х - начало 30-х годов.
Это вы загнули. Реальные подвижки еще во время гражданской были. Особенно с медициной, потому что разгулялись оспа, малярия и туберкулез. К началу 30-х эти эпидемии уже практически полностью купировали.
Образование, особенно школьное, в гражданскую сильно пострадало, но "ликбез" шел достаточно бодро. За 17-27 год было обучено грамоте до 10 миллионов человек.

Кровавые орки революции и их вожди к этому времени либо уже были в могиле, либо потеряли реальную власть.
Я не знаю, кого вы называете "кровавыми орками", но то что множество революционных деяетелей остались у власти и после 1930-го года, надеюсь, для вас не новость.

На место разрушителей пришли созидатели против воли разрушителей.
Идея о скорейшем разжигании "мировой революции" и полном разрушении мирового порядка была отодвинут еще при Ленине. И Ленин лично заложил основы экономического восстановления страны и модернизации всего вокруг в целях "мирного" противопоставления буржуям.

Пик процесса замены разрушителей на созидателей пришелся на 37 год, за что потомки разрушителей (биологические и идейные) красного монарха и ненавидят.
Мне кажется, вы как-то неверно понимаете процессы. Кто такой "красный монарх"? Сталин? Почему монарх то? И почему вы отделяете Сталина от революционеров 1917-го? Он там что, не принимал участия, по-вашему?

До революционных орков хватало других. В основном в охамевшей и потерявшей берега элитке (если что - царя свергли не "красные орки", а те же люди, которые потом основали финансируемое из-за рубежа "белое движение"). Французские булки им придумали уже в конце 20-го века.
Классическое определение в том, что февральская революция дала надежду всему народу, но в итоге простой народ оказался обманутым буржуями, потому что царя скинули, а улучшать жизнь трудового народа и заканчивать войну никто не спешил. То, чо элита потеряла берега - верно. За что потом и поплатилась.
novl2000, RU12.11.19 11:37
тоMarketolog_s

Да, и так было. Но и обратных примеров - море. Их почему то не привели?

Отказались от социализма, от строительства коммунизма. Хорошо. Это тоже уже история, и ее тоже уже нужно принимать а не вычеркивать.
Но зачем же отрицать то достижения того или иного периода?
Вы что, против бесплатных детсадов?
Против бесплатного здравохранения?
Против 8 часового рабочего дня и отпуска?
Против эленктричества во всех помещениях?
На мой взгляд, надо как раз бороться за то, чтобы все социальные ДОСТИЖЕНИЯ, были сохранены и в нынешней России.
А это и пенсия конечно же.
Кстати, это уже тут оффтоп, но, не ведитесь на вбросы. Тут гдето недавно упоминали. Безусловный доход. Это друзья - вброс. Ложь. Для прикрытия того факта, что есть намерение отобрать завоеванное социальное достижение. Никто ничего не подарит, забудьте. Все нужно завоевать, а мы в России за все мною перечисленное и за много что другое пролили много пота слез и крови.
Сергей967, kz12.11.19 17:07
Если посмотреть чуть-чуть пошире во временном масштабе, то период СССР выглядит очень даже прогрессивно, несмотря на издержки революции.

Точно так же, как Парижская коммуна, проект СССР был мощным шагом человечества вперёд в сфере социального устройства. Причём именно всего человечества. Потому, что отсталая прежде Россия сделала гигантский скачок вперёд в этой области. Это и реальная эмансипация женщин, отмена сословий, внедрение всеобуча, 8-часовой рабочий день и т.д и т.п. Одно только масштабное использование 5-летнего планирования взамен рыночной стихии чего стоит.

И даже сейчас многие достижения СССР ещё внедряются в мире. В тех же США доступность здравоохранения только сейчас начинает быть всеобщей. Точнее, ещё только планируется.
В СССР это уже было внедрено, конечно, на тогдашнем материальном уровне. А взять сегодняшнее западное феминистическое движение. Это не что иное, как неоконченные этапы эмансипации женщин, которые давно уже были завершены в СССР.

Так что я сторонник изучения и использования ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ОПЫТА СССР и у нас самих, для нашего собственного использования.
Вместо идиотской "декоммунизации", очернения и вычёркивания своего прошлого.
arthur, KZ15.11.19 01:11
За возней с навязанным англосаксами закошмариванием, очернением всего, что связано с Россией упускают из виду и даже отрицают огромный творческий энтузиазм широчайших народных масс - первопроходцев, создававших новый строй, позволивший заглянуть в будущее человечества и реализующий его на практике. Вон Аббе вспомнил об обращении 50, а я напомню об обращении 36 Нобелевских лауреатов по экономике (Леонтьев и др) призывавших российское правительство не крушить социалистическую государственную экономику, имевшую огромное значение: оптимизационное, экспериментальное, историческое, ...
Вопрос - куда исчез огромный энтузиазм и творческий запал коммунизма и антиколониализма в России и в мире, приведший к паритету СССР со США и к образованию больше ста новых государств членов ООН из бывших колоний Запада. Ленин: Мелкобуржуазная стихия нас захлестнет.
Это по сути всё то же коррупционное болото. Сияющие перспективы будущего человечества, идеалы, идущие ещё от Великих утопистов и Парижской коммуны намного привлекательнее узкособственнических, по сути коррупционных и людоедских целей типа: "Сделаем Америку снова великой", "Германия (нужное подставить) превыше, превыше всего в мире", ... Кстати, идеалы Парижской коммуны вдохновляли первых отцов - основателей Америки (статуя Свободы).
т-кк, RU15.11.19 08:19
`
>arthur, KZ

Замечательный комментарий.
Однако в нём полно дыр. Есть чем заполнить, предельной конкретикой, но абстрагируемся. Нельзя бежать впереди паровоза: сначала - технологическое состояние общества, а только после - соответствующее ему, социальное устройство. Иначе - утопия, со всей её проблематикой, отбрасыванием в прошлое, что и случилось с Союзом. На Обществоведении талдычили про базис и надстройку, но и только.
В каком-то смысле Сталину было проще, поскольку в его период были ясны цели и задачи, а дальше абсолютная пустота и в теории, и в практике. Было рванул Никита в коммунизм, да фальстартом оказалось, с мощной отдачей.
arthur, KZ17.11.19 10:31
> т-кк, RU

Хрущев не так прост, недаром укрофашисты-бандеровцы про него молчат словно в рот воды набрали - это их креатура.
liv444, RU17.11.19 11:44
> arthur
> т-кк, RU
Хрущев не так прост, недаром укрофашисты-бандеровцы про него молчат словно в рот воды набрали - это их креатура.
Безусловно их.
Это просто невероятно, как свидомые "женки" русских мужей превращают в перерожденцев.
Своими собственными глазами такое видел.

А случай с Хрущевым так вообще просто феноменальный.

Мне даже интересно, не имет ли это отношение к тому, что:
Хрущев перед войной был Первый секретарь ЦК КП(б)У, при этом "Семья Хрущёвых жила в Киеве в бывшем доме Поскребышева на даче в "Межигорье"(ц)

Уж не там ли за столом с "салом и горилкой" Нина Петровна Кухарчук, "перевербовала" (кроме своего гражданского мужа) еще и командующего КОВО Жукова Г.К и Наркома внутренних дел УССР Ванечку Серова ???

P.S. Не говоря уже о том, что по словам Кагановича, Хрущев был "троцкистом", но вовремя сориентировался куда ветер дует и "переметнулся".
arthur, KZ17.11.19 13:54
Ещё Ленин говорил: "У нас в ЦК завелись более ленинцы, чем сам Ленин". Хрущев и был такой "более ленинец", "святее папы Римского". Вообще это следует из их (хохлов) установки на хитрованство (надо бы сказать сильнее), ставшей почти менталитетом, они с гордостью говорят: "Где хохол, там еврею делать нечего". Украинская фашистская партия была создана почти одновременно с германской в начале 20-х гг., и всё это время шла работа по отделению украинцев от русских. Коммунистическая идеология оказалась находкой для националистов уже тогда при создании УССР, а русские коммунисты развесили уши.

Нынешние масштабы декоммунизации на Украине показывают масштабы прошедшей тогда коммунизации, навешивания на уши с целью маскировки намерений по захвату власти. Удивляло количество статуй даже в селах.

В кулуарах 20 съезда какой-то журналист с восхищением говорил Хрущёву: " Вы настоящий человек!", и получил ответ: "Да вы что. Да у меня руки по локоть в крови". Сталин говорил Хрущёву "уймись, дурак" по поводу чрезмерного проведения репрессий, в ходе которых, однако, замещались нужные люди, а после войны уцелело бандеровское подполье.Сразу после передачи Украине Крыма и Одесской области началась замена вывесок с русского на украинский и вообще пошла ползучая украинизация повсюду в парткомах, райкомах, в театрах, ... . - захват власти. Полностью отменить русский язык не решился.

Список достижений Хрущёва весьма велик:

- убил Сталина (руками Берии) и Берию (руками Жукова), потом убрали Жукова, окончательно убрали старую гвардию позже (антипартийная группа, в которую входили Молотов, Каганович, Маленков, Ворошилов, Булганин, Первухин, Сабуров и примкнувший к ним Шепилов.)

- новый генсек навёз с украины всю свою команду

- прекратил войну в Корее

- отдал Порт-Артур и КВЖД с полосой отчуждения 50 км, тянувшуюся через весь Китай

- вывел войска из Австрии (из Германии не решился)

- на 20 съезде официально объявил о репрессиях (умолчав о своём вкладе в них) с целью подрыва официальной идеологии государства, а значит и самого государства.

- не случайно именно при нём произошли конфликты с самыми сильными государствами планеты: США (Карибский кризис) и Китаем (Даманский), что вполне совпадает с нынешними русофобскими мечтами укрофашистов разгромить Россию чужими руками. И это при том, что у Сталина был мощный договор с Китаем, Хрущёву удалось рассорить вдрызг СССР и Китай (что конечно же не снимает вину с китайских властей).

Его поездка в США должна походить на ельцинскую, как и выполнение желаний Фашингтонского Обкома.

- Но самое главное (рыба гниёт с головы). Вышеперечисленное - частные следствия из снижения стандартов мышления, деградации управления, у малороссов мало мозгов (в смысле менталитета паразитирования), а остальные из-за коррупции на это повелись. Сами хохлы к такому менталитету тоже пришли через коррупцию. Сталин так и говорил о преемниках, что из-за непонимания событий, поисходящего вас обведут словно маленьких детей и развалят страну. Сталин сам, как он говорил, "советовался с Лениным". Из живого развивающегося вглубь и вширь и адаптирующегося к меняющимся обстоятельствам учения сделали обессмысленную догму, фактически запретив её касаться, а только цитировать. Не деловой подход в 20 то веке. Более того, стали использовать в карьерных целях, что несовместимо с наукой, флюгеры и сиксоты всех уровней - это как раз и есть то, чем занимались нацики в республиках и шариковы в самой России. Естественно повелись на приманки западных банкиров, деньги хранить там, детей учить там, вообще всё лучшее - там, зачем развивать здесь, слоганы того времени: "нам всё привезут", "Запад нас накормит", ... Без стеснения стали говорить или заговариваться о внешнем управлении: Белковский предлагал пригласить на царство какого-то брата царя из английского королевского семейства, а Новодворская так вообще - войска НАТО для наведения порядка, мол сами ничего не умеем, не можем. Не верили в страну, свой народ, не хотели сами ничего делать, всё за нас сделает дядя из-за бугра. Со стороны объекта фашистское колониальное мышление выглядит, как утверждение, что "Колонизаторы лучше колонизуемых знают, что им надо делать"). Но оно же (колониальное мышление) и на стороне субъекта порождает иждивенческие настрония, паралич самостоятельного творчества: "Стокгольмский синдром", "Культ карго", ... Паразитические настроения для утешения выдаются за хитрость. Ничто так не разобщает народ, как ставка на хитрованство, этакий принцип жизни, ставший менталитетом - отсюда отсутствие государственности, дикополье.

_STRANNIK, ru17.11.19 17:45
liv444, RU

................................................

Вот такая вот "история" в моей интерпретации.

..........................

Забавно ... И одновременно грустно. Это не интерпретация , а полная интертрепация головного мозга. И такая напрочь отмороженная дурь не встречает отпора... Жуков - агент , это наверное самый короткий анекдот. Типа еврей - дворник...

К Хрущеву можно предъявить массу претензий. И большая часть из них будет вполне обоснованной. Оглядываясь ретроспективно. Хрущев никогда не был агентом "антанты". Он просто хотел , как лучшее...В меру своего образования и миропонимания. И не без деятельного участия армии популизаторов в окружении. Среди которых были и прямые агенты влияния . Основная доля ответственности лежит на тех , кто подобострастно "подмахивал"...Из вполне шкурнях побуждений .И которые виноваты ничуть не менее , а скорее более Никиты Сергеевича. ИМХО.

Zmey18.11.19 08:30
Господа! Хрущев и Жуков в обсуждение темы статьи никак не вписываются. Прошу прекратить оффтоп.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Революция идиотов 1789
» "Мнения о заграницах": логика привода к общему знаменателю
» Что нужно знать о первичном размещении акций арабо-американской нефтяной компании (IPO Saudi Aramco)
» Почему мотор китайской экономики скоро заглохнет?
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года

 Новостивсе статьи rss

» После встречи Путина и Зеленского Нормандский саммит продолжится
» Глава МВД назвал число получивших гражданство России жителей Донбасса
» Шойгу рассказал об усилении российской ядерной триады
» Верховный суд Великобритании рассмотрит спор Москвы и Киева по евробондам
» Минск начал переговоры с НАТО о проведении совместных учений
» WADA лишила Россию права принимать участие в Олимпиадах и мировых чемпионатах
» В России планируют испытать робота для утилизации радиоактивного мусора
» Журналист Newsweek уволился после отказа опубликовать письмо сотрудника ОЗХО

 Репортаживсе статьи rss

» Авиакомпании ждет кадровый голод
» "Нормандская четверка" готовится к встрече в Париже
» Героем себя не считает: RT пообщался с солдатом, в одиночку преградившим в 2008 году дорогу колонне грузинских войск
» Сбросились на IPO: РФ и другие "инвестировали" в Saudi Aramco свою нефтедобычу
» Из двух зол: атомная энергетика получила поддержку «зеленых»
» Саммит НАТО закончился скандалом: Макрон, Джонсон и Трюдо посмеялись над Трампом
» Пенсионеры-стартаперы открывают кафе и фестивали
» Из чего состоит радиолокационное кольцо России

 Комментариивсе статьи rss

» Россия распродает активы в Прибалтике
» «Отсутствие вмешательства»: эксперты опровергли выводы WADA о манипуляциях России с данными московской лаборатории
» НАТО не может без скандалов, или Почему Трамп в бешенстве
» Немецкие ученые: Россия остановит украинский транзит газа - ЕС не замерзнет
» Кому выгодна антироссийская истерия из-за убийства чеченского боевика в Германии
» Базовый лагерь русских шпионов, специализирующихся на целевых убийствах, в Верхней Савойе
» Чем обернулась для мира энергетическая независимость Америки
» Грета Тунберг снимает экологическую маску

 Аналитикавсе статьи rss

» НАТО в стратегии отрыва Белоруссии от РФ
» Будет ли СНВ-4? Стратегическое разоружение стало заложником выборов в США
» Новая золотая лихорадка: что стоит за возвращением золота из США и Великобритании?
» Бомба замедленного действия: США взрастили корпоративный пузырь небывалых масштабов
» За счет чего растет российская промышленность в 2019 году
» В китайском долговом пузыре нашлось первое слабое звено
» Партия «газовой войны» готовится к выходу на сцену?
» Кто и как сократит американское военное присутствие в Афганистане
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"