Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Трамп объявил о закрытии воздушного пространства над Венесуэлой
Зеленский подписал указ об увольнении Ермака
Фигуранты дела о теракте на Крымском мосту получили пожизненные сроки
Путин назвал условие для завершения СВО и оценил мирный план США
Главная страница » Репортажи » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
Sheem23.04.12 15:39
Хочется только добавить: ради вступления в ВТО в течение многих лет искуственно занижается инфляция, а любой грамотный экономист скажет:инфляция -воздух экономического роста. Без инфляции экономика задыхается и гибнет ссылка Кроме этого именно во имя "низкой" инфляции большая часть бюджетников сидят на бобах.
.
iDesperado23.04.12 15:57
> chep-65

Десперад, я ведь ясно написал - не помню, где это высказывание Вирта попалось на глаза. Поэтому - можете не верить. Искать специально для Вас - не буду.

и при этом имеешь наглость демагогом называть других ? оригинально. тебе не кажется странным то, что в отличие от тебя демагоги могут привести факты подтверждающие санкции, что исключает байку о впаривании. и почитай ссылки, что привел, там как раз есть стенограммы как принимались решения.


2laa

прожектов в СССР хватало, вплоть до искусственного разума управляющего всей советской экономикой (Ботвинник проект Пионер). и это до прибытия на землю зеленых человечков ! :)
.
chep-6523.04.12 17:28
iDesperado, если я потерял букву "о" в Вашем нике - прошу извинить, - это не значит, что я обратился к Вам на "ты". Приведенные мной ссылки не отменяют, а только оттеняют то, что я написал о Вирте. К сожалению, и я сразу это отметил, ссылку на Вирта дать не могу. Вопрос о демагогии - бога ради, оставьте себе. Спор "ссылка на ссылку" особой доказательной силы не имеет (для меня), т.к. даже в математике нужно ссылаться не просто на некую доказанную теорему, а на выполнение условий к ней, после чего только и можно делать вывод. Обычные ссылки на чьи-то высказывания или статистику - всегда немного манипулятивны (вопросы, связанные с интерпретацией и контекстом никто не отменял). Но поскольку Вы обладаете удивительной способностью почти мгновенно цитировать или приводить нужные Вам ссылки - я делаю для себя вывод о, назову это так, Вашем "профессионализме", поскольку большинство посетителей сайта (за некоторым исключением) этим свойством не обладают. Почти все Ваши выводы и высказывания носят уничижительный и тенденциозный характер по отношению к СССР (можете это утверждение также считать демагогическим, ибо подтверждать его количественно не буду) и некоторым другим вопросам. Для меня Вы - демагог, допускаю, что я для Вас - тоже. На этом и остановимся. Более дискутировать не буду.
.
ruark23.04.12 18:18
> chep-65

Однажды СССР "изучил" машины серии ЕС (и не только). Спустя годы создатель Паскаля Вирт сказал (ссылку не дам - не помню, где попадалось) примерно в том смысле, что благодаря впариванию "советам" ЕС-ок, амеры получили решающее преимущество на поляне компъютерных систем и "вечное" отставание стратегического противника.

Вы сами ответили себе ссылками на статьи Максона. Я читал его... Максона уважаю...

В 1-ой части он пишет:

"Копирование имеет только один смысл - как этап обучения. Когда нет собственных технологий".

В советские времена у нас были свои технологии, но мы перешли на копирование ЕС... тогда это было ошибкой.

В позднесоветские времена, были свои технологии на поле персональных ПК... теже Агаты, Вектора, ДВК, и т.д. Но были колоссальные проблемы с периферийными устройствами к ним. А также с ПО... Толковое развитие требовало массовых разработок, денежных вливаний... ответ очевиден, всё загнулось...

В реальное время... собственных технологий нет...

Это почти всё раскрыто у Максона, нет смысла его пересказывать...

Другое дело в том, что можно математически сейчас спроектировать супер-гуд процессор, даже Intel-совместимый и т.д. Но кроме денег на проектирование, нужна разработка технологии произодства... Его же как-то надо сделать... Поэтому сейчас и покупаются технологии производства, о чем также пишет Максон (компания "Ситроникс Микроэлектроника" совместно с "Роснано" открыла завод по серийному производству чипов с топологическим размером 90 нм). Или вливать много денег в разработку, и ждать выхлопа годы...

Далее встает вопрос не только о процессоре, но и об оперативной памяти, накопителях информации, периферии и прочего. Можно говорить об этом бесконечно...

Что делают сейчас... пытаются сократить технологический разрыв в производстве, одновременно закрывая собственную потребность в компонентной базе для ВПК, космоса и т.д.

Т.е. копируем, учимся... пока... а дальше видно будет... ведь спрыгнув с паравоза, мы вновь отстанем... лучше выкинуть машиниста с паравоза и занять его место...

P.S. Добавлю, Вирт (если он такое говорил) - прав. И Вы правы... но только на дворе 21-ый век, а не 66-ой год 20-го века, когда можно было что-то исправить... Теперь надо действовать из ситуации, т.е. догонять, догонять... а догнав, можно не перегонять, а поставить подножку... в общем, тоже по ситуации)
.
chep-6523.04.12 18:56

>ruark

Спасибо за корректный ответ (без хамства).
.
iDesperado23.04.12 18:57
> chep-65
Приведенные мной ссылки не отменяют, а только оттеняют то, что я написал о Вирте. К сожалению, и я сразу это отметил, ссылку на Вирта дать не могу. Вопрос о демагогии - бога ради, оставьте себе. Спор "ссылка на ссылку" особой доказательной силы не имеет (для меня), т.к. даже в математике нужно ссылаться не просто на некую доказанную теорему, а на выполнение условий к ней, после чего только и можно делать вывод. Обычные ссылки на чьи-то высказывания или статистику - всегда немного манипулятивны (вопросы, связанные с интерпретацией и контекстом никто не отменял).
берем вашу ссылку и читаем стенограмму в министерстве
Вариант IBM-360. В ГДР принята ориентация на IBM-360. Успешно разрабатывается одна из моделей (Р-40). У нас есть задел, есть коллектив, способный начать работу. На освоение операционной системы IBM-360 потребуется 2200 человеко-лет и 700 разработчиков. С фирмой IBM отсутствуют всякие контакты. Возникнут трудности в приобретении машины-аналога. Ее стоимость 4–5 млн. долларов. В ГДР имеется только часть необходимой документации.
ссылка

вы по прежнему будете лезть в бутылку и утверждать, что америка навязала ? вы хотите, что бы кто-то уверовал в мифические слова Вирта при том, что в министерстве отчетливо говориться, что никаких контактов нет ?
.
Yar_d24.04.12 06:35
> iDesperado
> chep-65
Приведенные мной ссылки не отменяют, а только оттеняют то, что я написал о Вирте. К сожалению, и я сразу это отметил, ссылку на Вирта дать не могу. Вопрос о демагогии - бога ради, оставьте себе. Спор "ссылка на ссылку" особой доказательной силы не имеет (для меня), т.к. даже в математике нужно ссылаться не просто на некую доказанную теорему, а на выполнение условий к ней, после чего только и можно делать вывод. Обычные ссылки на чьи-то высказывания или статистику - всегда немного манипулятивны (вопросы, связанные с интерпретацией и контекстом никто не отменял).
берем вашу ссылку и читаем стенограмму в министерстве
Вариант IBM-360. В ГДР принята ориентация на IBM-360. Успешно разрабатывается одна из моделей (Р-40). У нас есть задел, есть коллектив, способный начать работу. На освоение операционной системы IBM-360 потребуется 2200 человеко-лет и 700 разработчиков. С фирмой IBM отсутствуют всякие контакты. Возникнут трудности в приобретении машины-аналога. Ее стоимость 4–5 млн. долларов. В ГДР имеется только часть необходимой документации.
ссылка

вы по прежнему будете лезть в бутылку и утверждать, что америка навязала ? вы хотите, что бы кто-то уверовал в мифические слова Вирта при том, что в министерстве отчетливо говориться, что никаких контактов нет ?
Да слишком уж вы формализованы. Вам что нужен офицальный док из белого дома что в своё время ловко переиграли нас в этой теме? Или сомневаетесь что эта тема была полем нешуточных заруб на всех уровнхя между СССР и США? Тут выше мелькнула фразка про "безнадёжное отставание" - ну не нужно драматизировать так, мы многие отрасли из ничего подымали - вертолёты, ядерную....А сейчас что мешает? "безнадёжное отставание" это образ мысли такой видимо.
Про пользу/вред ВТО. Ну не знаю, мож айфон подешевле будет, мечтаю стать на одну ступень с гениём Джаббса, так сказать получить возможность заценить ;) А чо - самая высокая технология для обывателя ) А мы им сделаем подешевле балалайку, ушанку, матрёшки - тоже совершенно необходимые в жизни вещи ;)
.
Mikhail V.24.04.12 20:52
Какое активное обсуждение!
Видимо, большинство коментаторов уже изучили подписанное с ВТО соглашение. Может быть, кто-нибудь кинет ссылочку на этот 1600-страничный документ? На сколько мне известно, подписан он был на английском, французском и испанском языках. Перевода на русский язык до сих пор нет. Возникает вопрос: как парламентарии будут принимать решение по ратификации этого соглашения, не изучив его?
.
iDesperado24.04.12 21:28
> Mikhail V.
Какое активное обсуждение!
Видимо, большинство коментаторов уже изучили подписанное с ВТО соглашение. Может быть, кто-нибудь кинет ссылочку на этот 1600-страничный документ? На сколько мне известно, подписан он был на английском, французском и испанском языках. Перевода на русский язык до сих пор нет. Возникает вопрос: как парламентарии будут принимать решение по ратификации этого соглашения, не изучив его?
начни отсюда ссылка
.
bazil24.04.12 21:32
ссылка
.
Alexx26.04.12 07:38
> Slavyanin
> ruark

По теме... надо бы еще на заседания коммисий по ВТО допускать в качестве молчаливых наблюдателей особо ярых противников ВТО... чтобы слушали и делали выводы. А если же что-то на коммисиях пропустят, у них будет возможность громко кричать и обращать на это внимание общественность... правда скорее всего, они там будут спать (цифры усыпляют), а потом продолжать крутить свою лозунговую пластинку...

Ух ты, живой свидетель эксперт по ВТО.

Уважаемый, ну уж Вы то не балабол какой-лозунгами говорить не будете... а сразу нам приведете кучу ссылок на серьезные исследования с подробными выкладками, где показываются преимущества ВТО для конкретных отраслей. Правда ведь?

Ну а чтобы сразу посрамить всех балаболов -пораженцев, пока будете искать ссылки- можете по быстрому-по памяти- привести суммарную пользу от ВТО для всех отраслей промышленности.

P.S. Ждем ответа- как соловей лета.


Присоединяюсь к запросу. Особенно интересует дальнейшие перспективы отечественной электротехнической пр-сти, где я работаю.
.
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках

 Новостивсе статьи rss

» Глава МИД Эстонии предостерег Украину от ударов по судам в Балтийском море
» Россия предложила Саудовской Аравии партнерство в добыче полезных ископаемых
» Авиация НАТО проводит в Эстонии учения на малой высоте
» Несколько миллиардов евро из программы перевооружения ЕС направят Украине
» Глава МИД Бельгии рассказал, почему ЕС не может финансировать Украину
» Глава Минобороны ЦАР рассказал о развитии страны благодаря России
» ФСБ сообщила о предотвращении покушения на высокопоставленного российского офицера в Крыму
» CNN: США и Украина не достигли окончательных решений во Флориде

 Репортаживсе статьи rss

» Как радиосвязь способна усилить Северный морской путь
» Войска РХБЗ начали вооружать безэкипажными катерами
» Есть два варианта. Путин рассказал, как закончится СВО
» Как США и Венесуэла прошли путь от друзей до врагов. Разбор
» Его называли французским Филби
» Маршрут исследования: в России хотят разработать 3–5 моделей легких самолетов
» "Страна": Украина столкнулась с серьезнейшими проблемами в работе железных дорог
» Россия стала единственной страной с отдельным павильоном на выставке в Дубае

 Комментариивсе статьи rss

» Ближний Восток: поссорит ли Азербайджан и Турцию «израильский вопрос»?
» Как проходит перезагрузка отношений Москвы и Дамаска
» Операция «Мыслепреступление»: в ФРГ зачищают информационное пространство
» «Хорошо повлияло на детей»: школам вернули воспитательную функцию
» Россия вновь успешно запустила ракету-носитель «Ангара-1.2». Почему это важно
» Траектория смерти. Школы Латвии массово переделывают в дома престарелых (Регнум)
» Трамп начал сомневаться из-за испытаний новых российских ракет в Венесуэле
» Мировые рынки обвалились из-за опасений по поводу пузыря в ИИ. Что пишут СМИ

 Аналитикавсе статьи rss

» Softbank тайно избавился от акций Nvidia, а SEC расследует деятельность OpenAI. Лопнет ли пузырь ИИ?
» Экономист Лерон: диверсификация доходов стала вопросом финансовой безопасности
» Какие китайские технологии имеют значение для России и что мы предложим взамен?
» Потеряв веру в США, саудовские шейхи и Пакистан изменили мировой баланс сил
» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"