Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Половина американцев верят, что США начнут войну с Ираном
Трамп пригрозил Ирану "огромной силой"
Иран в 4 раза увеличил производство низкообогащенного урана
Exxon Mobil эвакуирует персонал из Ирака
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Финансовая Глобализация: Эндшпиль
14.07.10 17:07 США: опыт строительства империи
photos/articles/art_48990.jpgВ июльском номере журнала "ВВП" вышла наша статья.   Журнал солидный - основной целью ставит помогать чиновникам разных уровней коммуницировать в целях поиска выверенных решений.  Здесь можно ознакомиться со списком читателей журнала, а здесь - с его наблюдательным советом.

Постоянные читатели моего журнала или Авантюры, вероятно, ничего нового в статье не найдут, ее суть - краткое изложение концепции и ранее дававшихся материалов.  В ней дается характеристика текущего состояния дел (по данным статистики на конец мая, статья готовилась еще в июне), причины, которые к этому состоянию привели, и вероятные пути развития.

Для ценителей истории - упомянуто и о коллапсе финансовой глобализации 1345-го года (падение банковских домов Барди и Перуцци).

В общем, краткий пересказ предыдущих серий. Судите сами, что получилось.

 Финансовая Глобализация: Эндшпиль

Начиная с 1987 года, когда началась спекуляция вторичными ценными бумагами, темпы роста финансовой массы в результате сплошной спекуляции в три раза превышают рост валового внутреннего продукта экономики всего мира. Если вы посмотрите на темпы роста в этой финансовой области, то вы увидите, что график представляет собой гиперболу. А если сравнить эти темпы роста по отношению к реальному производству на душу населения, то картина будет еще хуже. Если вы что-то подобное наблюдаете в каком-нибудь физическом процессе, то скажете: "Вот разрыв, вот сингулярность, и это означает конец системы".

Выступление Л.Ларуша в Государственной Думе РФ, 6 июня 1995 года.   

I. Текущее состояние финансовой системы США

За 12 последних месяцев (июнь 2009 – май 2010) средний месячный доход бюджета США составил $173 млрд, расход - $287 млрд., а госдолг США рос со средней скоростью $139 млрд. (80% от дохода) . Для сравнения. Два года назад в период июнь 2007 – май 2008 средний месячный доход бюджета составлял $214 млрд., расход - $242 млрд., а госдолг США рос со средней скоростью 46 млрд. (21% от дохода) (источник данных).

Даже без учета инфляции, мы видим огромное сокращение поступлений в бюджет США в сочетании с ростом расходом и, как следствие, почти кратный разрыв между доходами и расходами.

Можно ли сократить разрыв за счет кратного сокращения государственных расходов? Взглянем на структуру расходов США (усредненные месячные данные за последние 12 месяцев):

• процентные выплаты по госдолгу - $34.7 млрд. (20.1% от месячного дохода)

• пособия по безработице и голодающим - $18.6 млрд. (10.7%)

• социальные пособия - $62 млрд. (35.8%)

• армия - $55 млрд. (31.8%)

• медицина - $84.6 млрд. (48.9%)

• прочее (наука, космос, инфраструктура) – 32 млрд. (18.5%)

Нет, невозможно. Сокращение приведет к серьезным социальным потрясениям. Фактически последние полтора года США содержит армию и производит социальные выплаты за чужой счет, своих средств на это нет.

Можно ли сократить разрыв за счет резкого повышения налогов? Корпорации и население США перегружены долгами в такой же степени, как и федеральное правительство. Так, например, в 1-м квартале 2010 задолженность домохозяйств США составляла $13.5 триллионов, а корпоративного нефинансового сектора - $10.5 триллионов (источник данных), то есть суммарно $79 тысяч в расчете на гражданина или $183 тысячи долларов на рабочее место. Это требует гигантских объемов средств на обслуживание и процентные выплаты, являясь скрытым налогом в пользу международного частного капитала. Перераспределение этого налога в пользу бюджета США теоретически могло бы, если не решить, то, как минимум, кардинально снизить остроту проблем бюджета, но это возможно только через национализацию финансовой системы, запуск квазисоциализма. Для элит США, тесно связанных с финансовой олигархией, это суицид и потому неприемлемо. А попытка увеличения сбора налогов без списания долгов обернется новым каскадом банкротств, кратным скачком безработицы и социальным хаосом.

Таким образом, в рамках существующей финансовой и политической системы США выход из бюджетного кризиса невозможен.

Динамика роста "короткой" части госдолга США в сравнении с доходами бюджета очень похожа на "цунами" (Рис.1). Если в мае 2008 сумма к погашению в ближайшие три месяца составляла 410% от среднего месячного дохода, то в мае 2010 - 827% от среднего месячного дохода  (источник данных). В денежном выражении - 1.4 триллиона:

Рисунок 1 График погашения госдолга США в % от месячного дохода  бюджета

Рисунок 1 График погашения госдолга США в % от месячного дохода бюджета

То есть, в ближайшие три месяца июнь-июль-август бюджету США необходимо погасить сумму, превышающую бюджетный доход за 8 последних месяцев, а в ближайшие полгода – сумму, почти равную доходу за весь предыдущий год!

И погашение долгов, и покрытие текущего дефицита делается сейчас США исключительно на основе пирамидальных займов. Какой предел роста пирамиды? Косвенным индикатором может являться сравнение объема госдолга и широкой денежной массы. Так, например, в России дефолт августа 1998 состоялся, когда чистые требования к органам государственного управления составили 90.2% от денежной массы (источник данных).

Объем денежной массы M3 США засекречен с 2006 года, но отслеживается рядом аналитиков  (источник данных), которые отмечают быстрое сокращение M3 с июня 2009 (Рис. 2) и оценивают в $13.46 триллиона на 24 мая 2010 (на 15 июня 2009 - $15.12 триллиона, то есть сокращение составило около 11% без учета инфляции). Размер госдолга США на конец мая 2010 составлял $12.99 триллионов или 96.5% от размера M3, превзойдя аналогичный показатель России в августе 1998.

Рисунок 2. Динамика M3.Какие последствия это влечет? Пирамида госдолга требует на обслуживание все большую и большую долю оставшихся денег, оставляя прочим секторам экономики США все меньше и меньше средств на операционную деятельность. Если дальнейшее сокращение M3 не прекратится, вывод денег из хозяйственного оборота в пирамиду госдолга США повлечет массовые разрывы хозяйственных связей, переход на квазиденежные суррогаты и каскады банкротств.

Как развернуть сокращение M3? В рамках действующей системы способов не существует. Вариант через банкротство и национализацию банковской системы возможен, но маловероятен по политическим причинам. Остается гиперинфляция.

Вовремя возникшая паника в Европе (подогреваемая зависимыми от США рейтинговыми агентствами и СМИ) привела к оттоку капиталов из Европы в пирамиду госдолга США. Это дало отсрочку, иначе США уже сейчас столкнулись бы с проблемами рефинансирования госдолга, пирамида ГКО продемонстрировала бы резкий и быстрый рост процентных ставок, после чего обрушение глобальной финансовой системы стало бы вопросом часов с учетом огромной массы производных финансовых инструментов (interest swap derivatives), завязанных на эти ставки.

При этом "ограбление Европы" не решило фундаментальных проблем финансовой системы США, а лишь предоставило небольшую отсрочку.

II. Фундаментальные причины

Рассмотрим долгосрочные тренды (Рис. 3):

Рисунок 3.  Чистые сбережения США (млрд. долларов 2007).

Мы видим две ключевые даты –

• 1968: точка перегиба; с этого года США потребляют больше, чем создают (в первую очередь, за счет сокращения инвестиций в инфраструктуру и создания ничем не обеспеченных пенсионных обязательств). Эту дату следует считать запуском самой масштабной финансовой пирамиды в истории человечества.

• 1985: пересечение нуля; в этот год сбережения ушли в чистый минус, и финансовая система США теперь существует исключительно за счет остального мира. Распад СССР состоялся весьма вовремя и позволил расширить основание пирамиды, тем самым, отсрочив ее крах. Иначе он бы состоялся в начале 90-х.

Деградация экономики США хорошо видна на таком ключевом показателе реального сектора, как энергозатраты индустриального производства в расчете на душу населения. Если взять 1973 за 100%, то мы видим гигантское сокращение (источник данных):

1973 - 100%

1980 - 91,43%

1990 - 82,78%

2000 - 80,16%

2008 - 66,91%

Сокращение инвестиций в инфраструктуру прослеживается на таких показателях, как производство стали и цемента. Если в 1973 выплавка стали на душу населения в США составляла 646 кг, то в 2008 – 303 кг. (47% от 1973)  (источник данных). Производство цемента на душу населения составляло в 1973 - 366 кг, в 2008 – 285 кг (78%) (источник данных). Это падение означает, что не была построена новая инфраструктура - фабрики и заводы, железные дороги и электростанции – и последующие поколения не обеспечены продуктивными рабочими местами.

Следствие - доля занятых в производственном секторе стремительно сокращалась с 60-х (в процентах от всех работающих). Продуктивные рабочие места замещались непродуктивными (источник данных):

1960 - 35,5%

1970 - 31,6%

1980 - 27,2%

1990 - 21,7%

2000 - 18,7%

2010 - 13,6%

Как результат, внешнеторговый баланс США, ранее устойчиво положительный, стал в 70-е устойчиво отрицательным и упал в пропасть в 80-е (в миллионах долларов, источник данных):

1960 - (+3508) 

1970 - (+2254) 

1980 - (-19407)

1990 - (-80864)

2000 - (-378780)

2008 - (-698802) Свое производство давно не способно обеспечить нужды американцев.

Фундаментальной причиной краха финансовой системы США следует считать гигантский разрыв между "процветающей" виртуальной экономикой, измеряемой монетарными показателями, и деградирующим реальным сектором, измеряемым в физических единицах.

Вывод. В 60-е США отказались от производственной модели экономики и запустили наращивание паразитарных финансовых секторов, экспортируя их в другие страны под лозунгами "финансовая глобализация" и "свобода торговли", ставших современным аналогом колониального налогообложения. Многолетняя деградация реального сектора США маскировалось показной роскошью, достигаемой за счет сокращения инвестиций в инфраструктуру, а также за счет притока товаров, национальных богатств из других стран, расплата с которыми происходила в форме "ценных бумаг" того или иного сорта. Это ничем не отличается от всех прочих финансовых пирамид. Разница лишь в масштабе.

Гигантский разрыв между физическими и монетарными показателями – проблема не только США. Во многих европейских странах, особенно Британии, мы видим в статистике ровно ту же проблему, усугубленную гигантской энергозависимостью от импорта – в 2007 в Евросоюзе она составила 53.1% (источник данных)! При этом энергозатраты в индустриальном производстве (в расчете на душу населения) у Британии находятся на очень низком уровне – 0.5 тонн условной нефти в 2007 году, что является уровнем Эстонии, однако уровень жизни в Британии и Эстонии отличается в разы. Фактически финансовая олигархия США лишь скопировала британскую модель империализма после Второй Мировой, но в Лондоне она была внедрена гораздо раньше.

Эти перекосы и разрывы между реальной и виртуальной экономиками будут уничтожены при коллапсе глобальной финансовой системы.

III. Сценарии развития

Итак, до краха глобальной финансовой системы остается немного. Чего следует ожидать после?

Прогнозирование затруднено нехваткой исторических прецедентов. Крах глобальной финансовой системы – редкое событие. Во время Великой Депрессии, например, были уничтожены лишь отдельные ее узлы – такие, например, как финансовая система Веймарской Германии с последующей гиперинфляцией. Отличие состоит в том, что в 1920-е мировая финансовая система планеты выглядела совсем иначе – она была подобна подводной лодке со множеством отсеков, повышавших живучесть конструкции в целом. С тех пор перегородки между отсеками были большей частью разрушены "финансовой глобализацией". Теперь, когда ключевой узел финансовой системы уничтожен, ко дну пойдет вся конструкция. Участь Веймарской Германии грозит большей части планеты за исключением отдельных стран, которые смогли сохранить суверенитет в вопросах финансовой политики, и сумеют быстро спустить "спасательные шлюпки", то есть запустить крепкие региональные валюты и закрыть границы от бумажного мусора умирающих систем.

Некоторые эксперты усматривают ближайшую историческую аналогию нынешним событиям в банкротстве короля Англии Эдуарда III в 1345-м, когда обрушившаяся пирамида ГКО Англии, впитавшая в себя значительную часть европейских сбережений, повлекла за собой эффектом домино банкротство всей банковской системы Европы и масштабный хозяйственный коллапс:

 
Крах европейской финансовой системы 1345 годаСовременник событий Джованни Виллани оставил дневник "Новая Хроника" со следующими записями:

"В январе 1345 года обанкротилась компания Барди, крупнейшее торговое предприятие в Италии. Причиной их несостоятельности явилось то, что они, как и Перуцци, вложили свои и чужие средства в дела короля Эдуарда Английского и короля Сицилии. Поэтому они не могли расплатиться с горожанами и с чужими, которым только Барди задолжали более пятисот пятидесяти тысяч золотых флоринов. Многие другие, более мелкие компании и частные лица, доверившие свое имущество Барди, Перуцци и другим банкротам, разорились, а те потерпели крах... Пусть читатель только представит себе, какую прорву денег и драгоценностей утратили наши граждане, из жажды наживы доверившие их королям и властителям. О проклятая и алчная волчица, преисполненная порочного корыстолюбия, которое воцарилось в душах наших ослепленных и потерявших рассудок граждан, отдающих свое и чужое имущество во власть сильных мира сего в надежде на обогащение! Из-за этого наша республика лишилась всякого влияния, а граждане остались без средств к существованию, за исключением разве кое-кого из ремесленников и ростовщиков, своим лихоимством отбиравших последние крохи у жителей города и его окрестностей. Но не без причины тайными путями настигает коммуны и их граждан Божья кара, а в наказание за грехи, как возвестил сам Христос: "Умрете во грехе вашем и т.д." На этом довольно, и так, может быть, уже слишком пространно сказано о данном недостойном предмете. Однако, собирая известия о памятных происшествиях, не следует замалчивать истину, чтобы она послужила поучением и предостережением для будущих поколений".

Цепочка дефолтов распространилась каскадом по всей Европе – дефолт объявила даже папская курия.

Виллани писал: "Для Флоренции и всего христианского мира потери от разорения Барди и Перуцци были еще тяжелее, чем от всех войн прошлого. Все, кто имел деньги во Флоренции, их лишились, а за пределами республики повсеместно воцарились голод и страх".

Следующие 100-150 лет известны нам как "позднее средневековье", период запомнившийся Европе такими событиями как Столетняя Война и Черная Смерть, многочисленными восстаниями и мятежами – такие как Жакерия во Франции, восстание Тайлера в Англии, гуситское движение в Чехии, бунт пополанов в Италии и т.д.

Правомерно ли сейчас ожидать событий аналогичных 1340-м? Мы не знаем. Аналогия в любом случае неполная – тогда, например, не было арсеналов оружия массового поражения. Но масштаб событий следует ожидать сравнимым.

Крах финансовой глобализации приведет к хаотизации внешней торговли и пересмотру сложившихся цепочек распределения ценностей.

Особенно тяжело придется тем, кто имеет значительный внешнеторговый дефицит, а также критическую зависимость от импорта в таких областях как энергия и продовольствие. Если разделить основные страны по физическим показателям продуктивности с учетом структуры и объемов их импорта-экспорта, то можно наметить следующие группы риска:

1) Группа смерти: Япония, Британия, Ирландия, Греция; из соседей России типичными представителями этой группы являются прибалтийские страны, Киргизия и Таджикистан. В странах этой группы вероятны по-настоящему шоковые процессы. Не исключены массовый голод, аннигиляция социальной инфраструктуры и эпидемии.

2) Группа высокого риска: США, Италия, Украина, Франция, Индия, Португалия, Испания, Нидерланды. В странах этой группы следует ожидать кратное падение уровня жизни. Не исключены перевороты и смена форм правления. В случае неспособности сохранить управляемость обществом возможен переход в группу 1.

3) Группа умеренного риска: Германия, Китай, Бразилия, Австрия, Бельгия. Основной риск этих стран – энергозависимость от импорта. При потере источников энергии – не исключен переход в группы 1-2.

4) Группа низкого риска: Россия, Казахстан. Эти страны самодостаточны в вопросах энергии, продовольствия и обороны, не имеют перегруженности долгами и прекрасные внешнеторговые балансы. Шансы, что хаос тут удастся избежать, мы оцениваем как максимальные по сравнению с любыми из стран БРИК и G7. Основные риски связаны с угрозами исходящими от пятых колонн, координируемых извне, а также с отвлечением сил и ресурсов на периферийные конфликты. Если Россия сможет предотвратить внутренние потрясения, а также разрушение экономик и политических систем таких ключевых соседей как Китай и Германия, то, в партнерстве с ними, вправе рассчитывать на статус лидера нового мира.

Элиты стран из групп высокого риска приложат очень серьезные усилия, чтобы не уйти с мировой арены, превратившись в презираемые всеми ничтожества. Финансовая олигархия Британии и США представляет сейчас наивысшую угрозу для цивилизации. Сценарий управляемой гиперинфляции доллара является наиболее благоприятным именно для этих групп, так как позволит избежать национализации и сконцентрировать максимальную долю реальных активов в своих руках.

Идеальный для финансовой олигархии план "Барбаросса" выглядит так - гиперинфляция доллара, ввод диктатуры в США, порабощение соседей (Канада, Центральная и Южная Америка), хаотизация остальной планеты, расправа с конкурентами по возможности их собственными руками, повторение плана Маршалла с целью получения контроля над выжившими. Глобальный хаос позволит претендовать на сохранение власти, несмотря на события в США, так как большинство планеты будет находиться в худшей ситуации.

Особое внимание вызывает Ближний Восток, служащий "батарейкой" для экономики Евразии. Пожар на Ближнем Востоке повергнет в хаос большую часть Евразии.

Открытый исследовательский интернет-центр "Глобальная Авантюра"

Интернет-центр "Глобальная Авантюры" основан в 2007 году томским предпринимателем Михаилом Муравьевым для проведения комплексного анализа причин и вероятных последствий начинающегося суперкризиса. В качестве магистрального сценария основателем центра М.Муравьевым в июне 2007 был предложен следующий вариант (с допустимой погрешностью в несколько месяцев) и с тех пор не редактировался:

Фаза 1. Спекулятивный кризис (весна 2007 - начало 2008) Первая фаза падения ФР и рынка недвижимости, бегство из акций и недвижимости в товарные фьючерсы.

Фаза 2. Экономический спад (начало 2008 - середина 2008). Продолжение падения рынков, стагнация производства, начало снижения товарных рынков.

Фаза 3. Потребительский кризис (середина 2008-конец 2008). Массовые дефолты и банкротства населения, резкое сокращение расходов.

Фаза 4. Кризис производства (начало 2009-середина 2009). Промышленный кризис, инвестиционный кризис, массовые банкротства, массовые увольнения и сокращения зарплат, усиление потребительского кризиса.

Фаза 5. Бюджетный кризис (середина 2009-начало 2010). Попытка остановить экономический коллапс за счет стремительного роста бюджетных расходов на основе пирамидальных внешних займов.

Фаза 6. Гиперинфляционный шок. Начало геополитического конфликта (второй кв. 2010-начало 2011). Искусственная раскрутка гиперинфляции. Обесценивание прямого государственного долга, обесценивание пенсионных обязательств, значительное снижение долгового бремени населения, снижение стоимости персонала и повышение рентабельности бизнеса, концентрация всей национальной собственности в руках финансовой элиты. Обвал американских ГКО.

Фаза 7. Глобальный экономический коллапс. Развитие глобального геополитического конфликта. (середина 2011 - 2013-14) Коллапс национальных экономик, обвал или физическая остановка всех рынков, разрушение международных экономических связей, крах ямайской валютной системы, региональные и гражданские войны, Третья Мировая.

Высокая точность исполнения принесла центру за прошедшие три года широкую известность. В настоящее время он привлек в качестве участников множество экспертов и профессионалов из различных сфер деятельности имеет месячную аудиторию свыше 100 тысяч посетителей.

Это не будущее. Это возможный вариант развития событий. Есть и другие. Но что точно можно сказать - карнавал Осени под названием "Финансовая Глобализация" завершается, и планета стоит на пороге суровой Зимы.

Благодарим за внимание. Авторы - эксперты исследовательского центра "Глобальная Авантюра":

Алексей Перочинный (alexsword) 

Михаил Лихачев (Папа Карло)

Никифоров Данил (WhiteRhino)

с использованием материалов Михаила Муравьева (avanturist).

Вопросы авторам можно задать на интернет-форуме центра (http://avanturist.org/forum) или выслать на электронную почту russia201x@gmail.com

 

 

 

Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Yur_a15.07.10 12:25

М.Муравьевым в июне 2007 был предложен следующий вариант


Все эти этапы описал Хазин-Кобяков ещё в начале 2000-х кроме последнего (Фаза 7. Развитие глобального геополитического конфликта... Третья Мировая)
Почему: "главной проблемой этого кризиса является невозможность расширить рынки сбыта, увеличить совокупный спрос, а война может его только уменьшить. А значит, шансов на ее начало, в общем, не очень много". Ссылка

Епифан15.07.10 19:23

Хорошая статья. Особенно анализ прошлого. А вот с будущим возможны варианты, в первую очередь - мягкие, а не апокалипсическо-авантюрные прогнозы.


• процентные выплаты по госдолгу - $34.7 млрд. (20.1% от месячного дохода) - нет никаких проблем частично их списать и (или) реструктуризировать. Например, США должны России где-то около 100 миллиардов долларов. Сможем с ними договориться ? Да легко. Вариантов много.



• пособия по безработице и голодающим - $18.6 млрд. (10.7%) - ввести всеобщую трудовую повинность. Как Германия опосля 1945. Пусть выкорчевывают кактусы на юге. Бунты? Не будет их. В Калифорнии не случилось ни одного даже уличного шествия, когда Терминатор урезал соцпособия, повысил налоги и сократил пособия по БзР. "Сидит негр в собственном авто, гремит музыка и просит подаяние. И ему дают".


• социальные пособия - $62 млрд. (35.8%)- увеличить пенсионный возраст.


• армия - $55 млрд. (31.8%) - да, бюджет МО США - около 700 миллиардов баксов. Но ПОЛОВИНА его -ЗАРПЛАТА. Плюс коррупционные схемы закупок. Бензин закупают по смете по 100 баксов за литр. Из Ирака ущли почти. Из Афгана уйдут начиная с 2011 года. Войны с Ираном не будет. Можно вывести базы из Европы и Японии.


• медицина - $84.6 млрд. (48.9%)- там и так 30% неплатежеспособны в плане медобеспечения. Лечаться гамбургерами и колой. Где 30 там и 40.


• прочее (наука, космос, инфраструктура) – 32 млрд. (18.5%)- если лепить Рапторы и ф-35 по 150-200 миллионов за штуку, то конечно. Прекратить исследования в мифических областях типа создания аппарата для чтения мыслей через океян или безумные разработки по программе "Умная пуля".


Не такая уж и безвыходная ситуация. Да, тяжелая. А если учитывать, что никто в мире не заинтересован в таком сценари, то ничего страшного и не будет.


Америка слишком много отхватила. Как голодному ковбою дать ведро колы и тазик гамбургеров. Сейчас она просто ужмется в границах своего влияния и оптимизирует свою доминанту с экспансией. Гиперинфляция врядли будет. Куда Китаёзы денут свои зеленые ,( 1, 5 триллиона) бумажные фантики. Рухнет Китай - исчезнет его экспорт - рухнет валовый спрос -рухнет Америка.


Дискутировали уже по этой теме на ВиМе еще год назад.

Yur_a15.07.10 19:43

Епифан: Рухнет Китай - исчезнет его экспорт - рухнет валовый спрос - рухнет Америка.


Только начнётся рух спроса в америке, а затем рухнет экспорт Китая.


А 1,5 триллиона баксов – это издержки стратегии развития.

Епифан15.07.10 19:50
Китай экспортирует и в ЕС , и в Азию, и в Африку. Спрос в Америке и так упал. Не катастрофично. А вот когда ЗВР в долларах превратятся в труху, экспорт и потребление во всех странах - импортерах китайского товара встанет, тогда и наступит кердык. Сейчас Китай судорожно строит дома, переориентирует экспорт на внутренний рынок, наступает перегрев, растет инфляция, а нищее население не может ничего купить из того, что они экспортируют. Бросились даже саванны покупать в Африке, лишь бы сбросить часть баксов. А вот куда они денут ценные бумаги, векселя, облигации?
alex-sotkin15.07.10 21:09
Это только один из возможных сценариев который в таком виде, будучи опубликован и активно обсуждаем, уже не осуществится (эффект наблюдателя). Непонятно почему Авантюрист считает что у финансовой элиты только один выход - гиперинфляция. Ведь она в первую очередь уничтожает сами финансы и первыми ее жертвами станут банки, а они самое святое для финансовой элиты. Года три тому назад я пытался спросить это у самого Авантюриста (когда он еще участвовал в дискуссиях) но ответа не получил. И с фазами что-то не то, не так все было три года тому назад.
Епифан15.07.10 21:14

alex-sotkin


Гиперинфляция хорошо только в одном единственном случае- анулировать(сократить) долги. Во всех остальных случаях она очень плохой инструмент оздоровления. Вернее, катализатор смерти.

babai16.07.10 00:30

Наукообразие – на марше. Яркие графики, претенциозная терминология, захватывающие дух сценарии. Ссылки на истории минувших дней: "...Пусть читатель только представит себе, какую прорву денег и драгоценностей утратили наши граждане, из жажды наживы доверившие их королям и властителям...". Какие страсти. Всплакнул. Несложно догадаться, что "прорва денег и ценностей" никуда не испарилась, а просто поменяла хозяина. Как и ныне. Мне сдается, что времена, когда на биржах обесцененные акции выбрасывались в воздух, давно прошли. Если в сводках говорят о "медвежьих" настроениях, инвестиционном пессимизме и сбросах ценных бумаг, это означает, что кое-кто подобрал кое-что за совсем недорого.


Естественно, вероятность возникновения настоящего кризиса или геополитического конфликта игнорировать не стоит. Просто по причине того, что кризисы и геополитические конфликты случаются с завидной регулярностью, и рано или поздно то, о чем с такой непонятной мне радостью проповедуют крахологи, может случиться в действительности. Если те, кто имеют доступ к рычагам управления, сочтут необходимым сыграть в кризис или конфликт. Только так. Но не как следствие этого гениального сценария. Конечно, как любая теория еще не наблюдаемых процессов, он смотрится вполне изящно. К тому же провозглашает, что какой бы катаклизм со всеми остальными участниками спектакля не приключился, мы будем непременно на белом коне топтать злую гидру супостата. Отсюда вывод – сценарий нам нравится, значит, он – правильный. Однако, по мере пересечения с реальными временными отметками, в нем неминуемо начнут появляться поправки, коэффициенты, погрешности и прочие способы притягивания за уши результата.


Можно уже сейчас сопоставить эффекты прохождения первых четырех фаз и отметить необходимость срочного введения поправок и коэффициентов. Стоит лишь внимательно учитывать и анализировать поступающую информацию. Словом, обращение к авторам: сей документ начинает обрастать бородой и терять связь с действительностью. Не пора ли обновить?

bnak16.07.10 00:39
Редкий случай, но полностью соглашусь с Епифаном.
В крахе Америки по большому счету никто не заинтересован ибо заменить ее некем. Без такого источника глобального спроса мир не выберется из кризиса никогда. Китай не может создать альтернативного внутреннего спроса потому, что для этого нужно поднимать зарплаты, а это убьет конкурентоспособность и приведет к массовым увольнениям и бунтам. Европа и прочие - просто такого обьема товаров не переварят.
Zmey16.07.10 07:23
Если упорно продолжать считать "спрос" важнейшим двигателем экономики, то да - из кризисов мы не выберемся никогда.
bnak16.07.10 10:51

2 Zmey


а что нужно считать двигателем экономики ? Лукашенко спрос двигателем не посчитал - сидит на забитых складах и думает что с этим всем делать. Производство нужно для того, чтобы кто-то его продукцию потребил.

Zmey16.07.10 11:05
Причем тут Лукашенко? Понятно, что спрос надо рассчитывать и выяснять. А вот корни нынешнего финансового кризиса в том, что спрос поставили во главу угла и начали его стимулировать, искусственно завышать, мотивировать, создавать на ровном месте, разогревать и создавать из ничего.
bnak16.07.10 11:29

2 Zmey


Лукашенко притом, что он увлекся производством, не учитывая наличия спроса.


Спрос поставили во главу угла потому, что спрос стимулирует производство. Производство - создает занятость. Если не создавать искусственный спрос (не стимулировать людей менять 3 модели мобилок в год) - появится масса безработных. Нужно осознать, что для базового обеспечения всего человечества достаточно пары сотен миллионов человек. Если не создавать "дутый" спрос - миллиарды людей останутся "не у дел". Эпоха ручного труда и пр. давно закончилась. Стругацки в "Отягощенные злом" прошлись по этой теме немного, со свойственным им предвидением......

MsMon16.07.10 11:49

2 bnak


Вы рассуждаете с точки зрения общества потребления. Я полностью согласен с автором материала в том, что у человечества, в целом, должны быть и есть совершенно другие задачи. Другого уровня так сказать. Но большинство к этому не готово. Вы на пример считаете, что производство новых мобилок - это и есть развитие общества. А мне кажется что освоение космоса, разработка новых источников энергии, создание инфраструктуры, новых видов транспорта (не путать с новыми моделями жопогреек) - это и есть развитие. Кроме материального - духовное развитие человечества. Пока америка и британия насаждают свои правила игры - все будет так как есть. И ни чего абсолютно не случиться с человечеством и тем более с Россией, если пиндостан и бриты загнуться.

Yur_a16.07.10 11:50

Епифан: ""Китай экспортирует и в ЕС, и в Азию, и в Африку. Спрос в Америке и так упал. Не катастрофично. А вот когда ЗВР в долларах превратятся в труху, экспорт и потребление во всех странах - импортерах китайского товара встанет, тогда и наступит кердык.""


-- Вот именно, когда доллар коллапсирует, спрос в Америке упадёт катастрофично, на 40% скажем, тогда в Китае и будет кирдык.

Yur_a16.07.10 11:54
> MsMon


И ни чего абсолютно не случиться с человечеством и тем более с Россией, если пиндостан и бриты загнуться.


Географически - точно не случится.. Глобальная депрессия на десяток как минимум лет... всего навсего.
MsMon16.07.10 12:18
> Yur_a



Географически - точно не случится.. Глобальная депрессия на десяток как минимум лет... всего навсего.



Депрессия от отсутствия ништяков :). Скромнее нужно быть. Основные вещи у нас есть - еда, одежда, жилье, сырье, оружие, адекватные (в большинстве своем, и я в это верю) люди. Все остальное лишнее, либо со временем появится. Люди быстро ко всему привыкают, привыкнем и к отсутствию "айфонов" - будем пользоваться созданными российскими телефонами ну или сименс свои поменяет на газ :).

bnak16.07.10 12:32

2 MsMon


Вы пишите - " мне кажется что освоение космоса, разработка новых источников энергии, создание инфраструктуры, новых видов транспорта (не путать с новыми моделями жопогреек) - это и есть развитие"


так в чем противоречие ? за указанные Вами вещи кто-то должен платить. Значит они должны быть кому-то интересны ? .Значит нужно создать потребителя, готового это оплатить. новые источники энергии и остально - так Америка с англией именно этим и занимаются вовсю. солнечные батареи и електромобили и все остальное - внедряют именно они.


"Кроме материального - духовное развитие человечества" - это как ? примеры пожалуйста. Только не нужно мне говорить о "бездуховном и материальном" Западе и "древнем мудром и высокодуховном" Востоке. Первая же поездка в Китай излечивает от этих теорий навсегда.

MsMon16.07.10 12:50
> bnak


"Кроме материального - духовное развитие человечества" - это как ? примеры пожалуйста. Только не нужно мне говорить о "бездуховном и материальном" Западе и "древнем мудром и высокодуховном" Востоке. Первая же поездка в Китай излечивает от этих теорий навсегда.



Офтопп конечно, но не могу промолчать


Пример. Пожалуйста. Священик-гей, гей-парады, однополые браки, партия педофилов - это все высоко-духовные вещи видимо, которые так и навязываются нам. Это все то что на виду. А есть еще скрытые воздействия на духовность наций, например, ювенальная юстиция, голивудские фильмы, мультфильмы, разрушение и замена системы образования и воспитания - все это подается под соусом прогрессивного западного опыта, без которого мы "темные немытые вечно пьяные русские"


Что касается Китая, то история у них поболее западной будет да и они вообще другие. И что самое главное - они не навязывают ни кому свою культуру. Не задумывались почему в России нет ни одного чайнатауна, такого как в любой другой стране мира?

bnak16.07.10 13:55

2 MsMon


С чего Вы взяли, что священники-геи и партии педофилов кому-то навязываются ? Вам не кажется, что это просто "отрыжка цивилизации" ? Что мы вместо того, чтобы взять на западе что-то полезное (как это делают китайцы) взяли худшее ? Искали, искали и понаходили ..... чем вам не нравятся голливудские фильмы ? 99 % - истории о честном и благородном полицейском, борющемся против начальников-взяточников и мафии, любовные драмы и пр. Они на вас как-то неправильно воздействуют ? Мне гораздо неприятнее российская "Бригада", после которой подростки начали в "бандитов" играть, периодически убивая друг-друга...... и т.п.


Кто вам заменяет "систему воспитания"? Какую систему ? Вы уверены, что в России была и есть какая-то особая "система воспитания" ? Макаренко и ко. ? И где же "продукты" этой системы ? мудрые, просветленные и национально сознательные.........


MsMon16.07.10 14:19

2 bnak


Я думаю вы поняли о чем я ранее писал. Дальше дискутировать не стоит ибо флуд и оффтоп.



Автору материала, который здесь обсуждается, большой респект. Человек проделывает большую и полезную работу. Уровень публикации уже о чем-то говорит. Возможно в его расчетах есть ошибки, и ошибки эти возможно обусловлены тем, что за основу берутся цифры из открытых источников. Но и подается это как анализ открытых данных - не более. Чем больше людей будут знать истину - тем лучше.

Yur_a16.07.10 14:50
> MsMon


Депрессия от отсутствия ништяков :). Скромнее нужно быть. Основные вещи у нас есть - еда, одежда, жилье, сырье, оружие, адекватные (в большинстве своем, и я в это верю) люди. Все остальное лишнее, либо со временем появится.


Термин депрессия характкризует геоэкономику государств. У нас в городе на 0,5млн жителей работало в 80-е 5 крупных и 4-5 средних предприятий. Сейчас нет ни одного. Где будут работать люди? Через лет 10-15 может что-то экономически запустится, а пока "адекватные" люди будут остатки проедать.

Yur_a16.07.10 23:13
"Что касается России, то она принципиально выбрала путь уничтожения собственного промышленного производства в пользу закупки импорта. Средства на это пока получают за счет перераспределения доходов от экспорта энергоносителей, однако эффективность последнего высока только до тех пор, пока в США действует модель эмиссионного стимулирования спроса. По мере развития нынешнего кризиса этот механизм будет разрушаться, а значит, реальные цены на нефть и газ (и на продукцию, в которой доля энергетики составляет значительную часть, например, химические удобрения) будут падать. Повторю еще раз: речь идет именно о реальных ценах, а не номинальных. После чего неминуемо будет падать и жизненный уровень населения России, поскольку доходы его будут сокращаться, а значит, импорт будет становиться недоступным. Однако это может дать серьезный импульс для развития внутреннего производства (именно развития, а не восстановления, поскольку советский промышленный потенциал практически уничтожен)". Ссылка
lazymoose16.07.10 23:28
> Епифан

... Бунты? Не будет их. В Калифорнии не случилось ни одного даже уличного шествия, когда Терминатор урезал соцпособия, повысил налоги и сократил пособия по БзР. "Сидит негр в собственном авто, гремит музыка и просит подаяние. И ему дают".
Бунтов нет? Ну-ну... Цитата от жителя Калифорнии с Авантюры ( Ссылка ); пост большой, приведу выдержку:
"...Про то, как в Лос-Анджелесе почти ежедневно случаются бунты черных в разных частях города, обстановка накаляется - но одновременно тех полицейских, которые занимались разгоном этих беспорядков, сейчас увольняют. Так как у штата нет денег и сокращают всех, кого можно и нельзя, в том числе полицию. Что 200 тысяч человек госслужащих в штате сейчас резанули по зарплате, оставив им лишь минимально положенную законом почасовую оплату, и предложив тем, кому не нравится - увольняться. Новая зарплата не покрывает их расходов на жилье, выплаты по кредитам и прочее - что теперь делать их семьям - ответа нет..."
Алексей200917.07.10 08:34

А вот корни нынешнего финансового кризиса в том, что спрос поставили во главу…..


Ага, старые песни о главном или все по третьему кругу!? Главный постулат капитализма : Спрос рождает предложение… и ни как не наоборот!


Змей –вся фишка в том, что капитализм уже давно НЕОклассический и действительно все поставили с ног на голову – Промышленность и НТП впереди телеги (спроса). Именно по этой причине нужно СТИМУЛИРОВАТЬ спрос – продукт (ТМЦ) есть, а спроса на него нет!


ВОТ явный пример последних 10и лет Продукция ИНТЕЛ и Майкрософт…. Я и сейчас пользую Р-333 и Винду-95, и все работает и претензий в офисе никто не высказывает …. Такая же фигня в Нашей налоговой (конечно многое перевели на 1С), но до сих пор трудятся Р-1- Р-3 и даже Фокс Про и менять не собираются…. Вот и старается Кукушка с Петухом разогнать спрос на Р4/С2/ Ку4 – одни лапатят КАМЕНЬ , другие под него пишут софтину, а третьи создают 3Д игрушки и все вместе разгоняют спрос…., а если посмотреть внимательней, нафига козе баян?


А еще те же яйца с СОТОВЫМИ трубками ..:) , звонить нельзя , но понтов насовано туда….


Еще 20 лет назад главное слово в бизнесе было – ПРОДАЙ!?, а сейчас – КУПИ Христа ради, троих детишек кормить нужно!

Zmey17.07.10 10:40
Проблема в том, что малейшее опасение в стабильности будущего заставляет людей отказываться от покупок товаров с искусственно навязанным спросом. Бац - и народ перестает менять телефоны каждые полгода. От одного только этого факта может загнуться несколько крупных предприятий и до сотни фирм-продавцов. А если дело касается не только телефонов, то вот вам и очередной кризис.
Алексей200917.07.10 11:45

Вот в этом и есть цикличность кризисов капитализма и избежать их в РЫНОЧНОЙ системе невозможно! Только плановый подход обеспечивает равномерное развитие промышленности, но плановой системе присуще ЗАПАЗДЫВАНИЕ (отставание) с реакцией на изменение спроса (что сгубило , от части СССР: Джинсы и бубль-гум).


От одного только этого факта может загнуться несколько крупных предприятий - согласитесь , что в натуре нам и продемонстрировал 2008г, когда НАВЯЗАННЫЙ , не естественный, спрос улетучился за один день..., а вот есть народ не перестал, спрос стабильный и без РАСКРУТКИ.


Кто бы подсказал как совместить не совместимое!

Епифан17.07.10 13:21

Алексей2009


Плановый подход в экономике ГДР, Венгрии, Югославии не мешал им удовлетворять спрос путем предложения. Тоталитарная система регулирования цен и соотношение спроса с предложением имеют много общего. Просто в условиях рыночной экономики это - основной критерий и двигатель экономики. И в СССР спрос рождал предложение, другое дело, что уклон экономики СССР в сторону ВПК ( 80 - 90% предприятий), который был вынужденным, не позволял этот спрос удовлетворять. Если бы не спрос в СССР мы бы ходили в лаптях, калошах и носили б платья из мешковины. Не было бы Домов моды, экспериментальных производств- фабрик, НПО легкой промышленности , Микояновского комбината и аппаратов по продаже газировки за 3 копейки с сиропом и за 1 без.

mcf17.07.10 13:38
> Zmey

От одного только этого факта может загнуться несколько крупных предприятий и до сотни фирм-продавцов.
Да собственно по барабану что они загнутся. Рядом еще десяток тусуется, свято место пусто не бывает. Поэтому ништяки всегда текут рекой, вопрос только в том кто их может купить.
Епифан17.07.10 13:54

lazymoose


Бунт в том смысле, который я в него вложил -это массовые, кровопролитные беспорядки, где вдвигаются уже политические требования и направлены на смену правительства(режима), власти, государственности. Нечто похожее произошло в Киргизии. А некритичные выступления негров, которым срезали пособия и бездействие нищих полицейских гасится очень легко. Это, повторюсь, некритично. У нас такие выступления юыли в 08-09 годах повсеместно. И легко гасились, даже в прессе не упоминались. Только в Калининграде и когда дороги перекроют . Свобода-с .

Алексей200917.07.10 13:59

Епифан - И в СССР спрос рождал предложение - так и я об этом, но у нас СПРОС опережал и намного опережал предложение, но срок запуска производства - это то упущенное время которое МОРАЛЬНО угнетало систему Дефицита. Как в старом анекдоте 90х : "тебе что царь-батюшка не давал пирожками торговать?" Дело было не в ВПК , дело было в длинном и долгом способе принятия и реализации принятых решений! Именно по этому у нас ОЧЕНЬ много танков и совсем не осталось текстильной промышленности. Разницу чувствуете?

Епифан17.07.10 14:16

Алексей2009


Долгий путь принятия решений -это не издержки Системы, а управленческая некомпетенстность старых пердунов из Политбюро, отсутсткие экономического образования. Косыгина съели, а могло ведь быть все иначе. Он же и предложил реформу хозяйственной деятельности вплоть до 2000 года, ан нет, Устинов его просто сожрал- ВПК недополучали в таком случае огромные деньги. При Сталине сразу после войны спрос удовлетворялся элементарно, и к началу 50-х годов в СССР был налажен и выпуск качественной обуви, и одежды, и предметов первой необходимости, и обихода. Отвечал за это Микоян, упокой его душу Господь. С приходом лысого идиота у нас все рухнуло, начиная от покупки пшеницы до закупа румынской мебели и венгерских консерв. Перекос называется.

Алексей200917.07.10 14:29

Оооо, чего-то мы уплыли от темы. Как вопрос поставлен: Спрос или производство ТМЦ правят бал? ИМХО: Мы получили в 2008г два кризиса в одном флаконе : 1. Классический кризис перепроизводства ТМЦ, 2. ДОЛГОВОЙ кризис, который сформировался ИСКУСТВЕННО под воздействием 1-го. Т.е. Искусственно раздувался долговой пузырь для НАКАЧКИ "Искусственного" СПРОСА (потребления) – в итоге система пришла в НАСЫЩЕНИЕ – одни купили что хотели, даже залезая в невозвратные долги, а другие не знают как РАСПИХАТЬ переизбыток ТМЦ.


Разрубить этот гордиев узел выдавая новые Кредиты –дорога в никуда! Если ты сегодня и завтра не сможешь отдать долг, а тебе еще предлагают купить в ДОЛГ еще чуть-чуть…. Только продление агонии! Ни первый ни второй пункт не разрешается от бремени!!! И что? А ничего! Банкротить первых и вторых ( В РФ обещают банкротить до 200000 частных заемщиков в год)… И как дальнейшая альтернатива Планово рыночная экономика с коротким плечом управления (МИНУС бюрократизм власти) с высокой социальной системой ( ну хотя бы периода СССР 80х)!

Епифан17.07.10 14:36
Алексей2009, мы, действительно, уплываем. Нынешний кризис - кризис глобальный ФИНАНСОВЫЙ. Перепроизводство доллара. Дешевые, необеспеченные кредиты по низким ставкам, иногда нулевым. Он , естесственно, и потянул на дно все остальное- перепроизводство из-за падение спроса, отсюда - падение ВВП стран- остановка производств-бюджетные дефициты- безработица- социальные напряги. А все началось, если помните из-за проблем со спросом в ипотечном кредитовании США. Ипотека есть, жилье есть, а возврата денег нет. Люди стали отказываться от ипотечного кредитования ( на Западе 90% населения живет в кредит) и понеслось. Падение спроса из-за финансового пузыря и привело к тому , к чему привело.
Епифан17.07.10 14:42

Разрубить этот гордиев узел выдавая новые Кредиты –дорога в никуда!


Все правильно. Только при наличие лишней денежной массы в государстве, отсутствии внешних и внутренних долгов надо выдавать кредиты, чтобы перезапустить машину экономики. Это - про Россию. Только кредиты должны быть длинными и с низкой проц.ставкой. Тогда оживится малый и средний бизнес, казна станет наполняться РУБЛЯМИ и экономика станет подниматься. Есть длинные, неинфляционные проекты подъема экономики, как, например, строительство дорог, жилья, инфраструктуры начиная от ЛЭП, кончая мостами и аэропортами. Но не делается у нас это. Почему? Не знаю. Или врут насчет большого Стабфонда или не понимают элементарного. Ставка ныне по кредитованию малого и среднего бизнеса - от 16 до 30% в с/х. А ставка рефинансирования ЦБ, по-моему , всего 7, 75. Двойная, тройная маржа. Упускаем момент.

Алексей200917.07.10 14:53

Нужно четко понимать, что ГИПЕР доллара, не решает ни первый, ни второй пункт на повестке дня, кроме обнуления долларового долга ГОСУДАРСТВА США!!! :( Нет, такое может произойти, но тогда через короткий промежуток времени наступает ВТОРАЯ серия "марлизонского балета" . Частный и корпоративный долг остается (пусть и девальвированный), перепроизводство ТМЦ (на уцелевших производствах) продолжает производить ТМЦ, а покупательная способность ДЕВАЛЬВИРОВАЛАСЬ – стала еще меньше! И выходит, после короткой ПРИРОВОЙ радости , наступает еще более глубокая ПОПА. Все вернулось на круги своя….


:) "Тут не прокладку, тут нужно ВСЮ СИСТЕМУ менять!"

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» RAND:Чему нас может научить Рональд Рейган в отношениях с современной Россией
» Anonymous: Освободите Ассанжа!
» Российское послание F-35: "Помни Вьетнам"!
» Украинские пчеловоды сорвали экспортёрам контракты на поставку мёда в ЕС
» Министр обороны Великобритании потерял связь с реальностью
» Блестящая стратегия Трампа по разрушению долларовой гегемонии США
» Трамп, как и Горбачев, потерял веру в то, что имело смысл для его страны.
» МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по разоблачению фейковых обвинений в адрес ВКС России в Сирии

 Новостивсе статьи rss

» Турецкие военные останутся на наблюдательных пунктах в сирийском Идлибе
» Индия запустила на орбиту новый мощный разведывательный спутник
» Проблемы с двигателями SSJ100 возникают в той части, которую поставляет французская Safran
» Saudi Aramco договаривается о покупке до 25% проекта Port Arthur в США и СПГ с него
» США "предложили" Турции отказаться от закупок С-400 в течение двух недель
» Авиация ливийского правительства атаковала армию Хафтара
» Половина американцев верят, что США начнут войну с Ираном
» Европейские пограничники Frontex приступили к службе за пределами ЕС

 Репортаживсе статьи rss

» Обратная сторона бума: американских сланцевиков накрыла волна банкротств
» Спекуляции на недвижимости или конец социализма в Германии
» Как устроена сотовая связь в ДНР и ЛНР
» Бывший президент США пошел наперекор всей американской элите
» Американские эксперты изучили, как Россия дезориентирует GPS-навигацию в Крыму и в Черном море
» США вцепились в экономику Ирана «бульдожьей хваткой»: рецессия за санкциями
» Google показал обновленные базы НАТО в Прибалтике
» Хафтар споткнулся о Триполи

 Комментариивсе статьи rss

» НАТО может препятствовать автономии Европы
» Взятие веса
» Поглощение Европы. В 2050 году в странах ЕС будут жить 150 млн африканцев
» Институт вчерашнего развития: Трамп поставил под контроль Всемирный банк
» Экономики Абхазии не будет без кардинальных изменений
» Япония и Россия: экономическое партнерство под несчастливой звездой
» Отправка Китаем военных в Венесуэлу меняет правила игры
» Венесуэла: реальность и версия прессы

 Аналитикавсе статьи rss

» Крах фундаментальных индикаторов США ускоряется
» Базель-3: Революция, которую опять никто не заметил
» США разрушили правила игры в банковском мире
» Почему Россию не устраивает «ярлык ОЗХО»
» Как победить иммиграцию: способ демонстрирует итальянец Сальвини
» Последние решения центробанков, или Такого капитализм не знал
» Американские фабрики троллей
» Является ли экономика наукой?

 

 

 
текстовая версия © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"