Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Путин резко повышает ставки
14.05.14 16:32 США: опыт строительства империи

Политические аналитики не перестают гадать, что, собственно, происходит?? Ну казалось бы, прошел референдум, и даже есть уже обращение ДНР к России о присоединении, а МИД всех отсылает в Киев, на переговоры. Чего ещё, собственно говоря, нужно Путину?

Можно было бы начинать откусывать области от Украины и ставить их под свой контроль. Таким образом, можно было бы реализовать те цели, которые Запад так усиленно приписывает российскому президенту, но зловредный Путин и тут навредил Западу.

Начать нужно с того, что в первую очередь, Путин уже в который раз ткнул носом в повидло тех, кто врет без перерыва на обед. Они говорят, что Путин захватывает Украину, а Путин им показывает - отнюдь! Они говорят, что Путин понарошку просил не торопиться с референдумом, что бы усыпить бдительность Запада, ну вот теперь пусть Запад бдит сколько душе угодно, Путин не кинулся рвать Украину в клочья, мало того, снова твердит про переговоры в Киеве, чего ж ему надо-ть? 

Сказать откровенно, уже недалек тот час. когда весь Госдеп с нервным срывом отвезут в дурку, останется только Псаки, потому что и так дура-дурой и не понимает вообще ничего. Тут её не давно спросили про выборные карусели на референдуме в Донбассе, уверена ли она, что избиратели на этих выборных каруселях не ездили на детских лошадках, ракетах и оленях, она пообещала это выяснить. Нужно ли пояснять читателю, за кого журналисты держат сотрудника Госдепа, если задают такие вопросы, но она даже не понимает, что журналист сказав такое, практически заявил, что она полная идиотка, ну а она обещала это выяснить.

Вернемся всё же из цирка в политику, тут неподалеку, всё рядом.

Раньше, ожидая, что Запад отчаянно станет биться за Украину, многие аналитики говорили, что Путин станет отхватывать по куску и устраивать на занятых территориях сады Семирамиды, и падкие на хорошую жизнь граждане Украины станут косить лиловым глазом в сторону тех, кто беззаботно живет порабощённым и у кого борщ со шкварками да к нему пампушки с чесноком хоть каждый день, так или иначе станут менять свое отношение к Западу, потому что, сказать откровенно, Украину ждут весьма лихие времена. 

Мы же говорили, что ни Западу, ни России кроить Украину невыгодно, Украина - это не бублик, которым кому-то захочется поделиться. Если взять всё население Украины, то большая часть одураченных действительно хотела бы в Европу, даже не представляя, что, собственно говоря, страну и нацию ждёт после этого. Запад понимал, что если Украина расколется и отойдет восточной частью к России, оставшаяся часть Украины настолько убыточна, что финансовая ответственность Запада за Украину повиснет камнем на шее Европы и утопит весь ЕС.

Запад усиленно блефовал и пытался запугать Путина. Кроме того, одним блефом не обошлось. Начала литься украинская кровь, Пастор оказался не Шлаггом, а Мюллером. Пытки, отравления, убийства, похищения, сожжение людей - весь этот полный арсенал гестапо, оказалось, так мило подходит пастору, что он вроде бы как в нём родился. Кстати, будущее этого человека уже в прошлом. Так вот Путин, верный своей привычке действовать асимметрично, принял вызов и тоже блефовал, но делал это молча. Как это понимать?

Путин прекрасно понимает, что если ничего не говорить, то "партнеры" сами всё придумают. Вот они и придумали - Путин дробит Украину и сейчас оттяпает Донбасс, а Западу оставит все долги Украины без какой-либо возможности их когда-либо выплатить или вернуть, потому что долги станут нарастать. Вот это Запад придумал сам. Теперь же всё выглядит по-иному. Вспомните, ещё совсем недавно представитель еврокамбалы Эштон, Майя Косьянчич заявляла о монополии государства на насилие, но ни словом не обмолвилась об ответственности государства за безопасность граждан. Жертвы происшествия в Одессе полностью на совести Евросоюза. Однако псаки-рыцари - викинги из Швеции, уже когда-то ранее бежавшие из под Полтавы, теперь как-то тоже утратили голос, и теперь как-то всё больше молчком и бочком. Все эти люди поверили в то, что Путин не отступит и расколет Украину. Уровень насилия, монополией на которое как бы владеет государство, захлестнул все мыслимые представления о добре и зле. Теперь уже не государство определяет уровень насилия, а насилие определяет, каким является государство - откровенно фашистским. На Украине происходит фашистизация государства, разумеется, в такой открытой форме Меркель не могла поддержать карательную операцию на Востоке и потребовала её остановить.

Это означает одно, что Запад не готов больше бороться за Украину в открытую и перейдет на скрытые формы, которые предусматривают медленное обжимание фашистов, но также Запад постарается спеленать разломившуюся страну вместе, чтобы все срослось в одно целое. И вот тут, происходит то, чего ждал Путин. Украина должна остаться целой и независимой. Теперь уже никто не заикается об ассоциации Украины с ЕС. Запад достаточно напуган тем, что уже происходило и во что он не верил, пока это не случилось.Теперь на уже произведенные длинные ходы, вроде репатриации Крыма и референдума на Востоке, Путин будет навешивать политическую бязь.

К слову сказать, насилие на Украину пришло с Запада, и Путин лишь воспользовался ошибкой Запада. Ровно как и положено в дзюдо - используя силу и промах противника. Запад попал на свои собственные вилы. Теперь Лавров может мордовать Запад этим насилием и этой монополией, сколько ему заблагорассудится. Ему никто и возразить не посмеет, разве что Псаки опять что-нибудь этакое выдаст.

Люди, знакомые с темой говорят, что отказ Путина от откусывания Украины по частям, говорит лишь об одном - Путин уверен, что получит всё. Зная привычку Путина не рисковать, а действовать наверняка, есть смысл подумать, откуда такая уверенность у господина Президента России. Взглянув на прошедшие недели, можно сказать, что России действительно многое удалось, и главное среди этого - то, что даже под автоматным огнем, Восток Украины остался непоколебим - люди выбрали Россию. Это великая заслуга Путина. Но есть некие маленькие частности, которые вехами торчали с самого начала нынешней украинской истории. Вспомните. Все, в том числе и мы, говорили, что, вступая в ЕС, Украина теряет независимость, а вступая в ТС, независимость остается при Украине. Теперь же оказывается, что Украина теряет не только независимость, но и свои территории даже ещё и не вступив в ЕС.

Конечно, никто и не собирался пускать Украину в ЕС, но разговоры об этом велись постоянно. Что же за этим стояло, тоже хорошо известно - желание обмануть и Украину, и Россию. Понимая, что взвалить экономику почти 50-ти миллионной страны себе на закорки - это мгновенная смерть экономики 27 государств, Запад пришел к некой идее. Идея была такова: Украина должна достаться Евросоюзу, но оплатить это должна Россия. Именно поэтому Запад ранее согласился на приём России в ВТО на крайне невыгодных для него условиях. Теперь же структура ВТО должна была бы заставить Россию держать открытым свой рынок для украинских товаров, и, таким образом, украинская экономика в основном и жила бы. Евросоюз предусмотрел для себя роль лишь участвовать в закрытии предприятий, которые конкурируют с немецкими на российском рынке. Процесс этот мог растянуться лет на двадцать, и все эти двадцать лет, России предлагалось оплачивать долги Украины. Путин же решил вопрос иначе, отсюда и начались тараканьи бега от Брюсселя до Берлина. 

Российский президент всего лишь поставил газовый вопрос ребром, и тут же все пруссаки забегали. Сила этого хода в том, что он повисает дамокловым мечом уже непосредственно над головой ЕС. Тонкость момента состоит в следующем: Россия уже перекрывала газ из-за украинского воровства газа, и в решимости Путина ЕС сомневаться не станет. Если бы Россия перекрыла газ вот прямо сейчас, то пришлось бы иметь дело с отцом Гамлета; установив крайним сроком конец мая, Путин заставляет ЕС иметь дело с тенью отца Гамлета, которая кратно страшнее. Иными словами, если бы кому-то внезапно отрубили руку, он бы, конечно, почувствовал боль, но наверное остался бы жить. А вот если бы ему сказали, что через месяц отрубят руку и в словах этих людей не было бы возможности усомниться, то человек от ужаса возможно и не дожил бы до срока. 

Так что, друзья мои, Путин понял, что он поставил Европу на колени, а она уже полностью измотанная, испуганная пролитой ею же человеческой кровью, уже сейчас несущая убытки от собственных санкций, больше не имеет никаких желаний и воли к сопротивлению. Меркель против санкций, и голоса европейского бизнеса звучат всё громче. Американцы тоже видят, что им ничего не удается сделать на Украине. Потери кратно непропорциональные результатам, говорят о том, что необходимо сворачивать кампанию, явно обломав зубы об Путина. Американский бизнес крайне недоволен тем. что происходит и готов послать к черту федеральное правительство. Нужно признать итоги противостояния просто потрясающими. Выстоять одновременно против ЕС и США, возможно, не смог бы даже Китай, но смогла Россия. 

Мало того, Россия не только выстояла, но и серьёзно победила в этой откровенной войне. Крым. став российским, является большим успехом для России и катастрофическим поражением США и НАТО. Вся доктрина, направленная на обустройство военной базы в Севастополе, накрылась медным тазиком, и в результате мир остался стабильным. Появись база НАТО в Черном море, вся акватория оказалась бы под её влиянием и даже прямым контролем. Понимая это, можно с уверенностью сказать: для России возможная потеря Севастополя оказалась бы менее допустимой, чем война за Севастополь. Оттеснив НАТО от Крыма, Путин теперь видит для России перспективы отстоять украинскую независимость через членство в ТС. Так что война теперь, возможно, перейдет на "союзный" уровень. Сражаться будут Евросоюз и Таможенный союз, не за симпатии Украины, её теперь и спрашивать никто не станет. Время мазурок, украинского кокетства и венских вальсов прошло. Украину будут запихивать в долговой угол из-за её олигархов. Проворовавшаяся нелюдь поставила целую страну в унизительное положение. Теперь все войны за Украину будут похожи на византийскую тайную дипломатию, но чтобы у евротефтонцев появилось желание побыстрее спрятать мечи в ножны, наверное, нужна хорошая зуботычина, она и миролюбия прибавит и шенкелями заставит поработать по дороге домой. 

 

Smallrat14.05.14 17:02
Автор неверно оценивает роль США в происходящем и переоценивает роль ЕС, которой уже почти нет. Отсюда и неверные выводы.
camrad14.05.14 17:32
Какая-то бравурная фигня. Квазианалитика.

Самая высокая ставка Путина: или США оставят в покое Русский Мир, или "Гудбай Америка о".
mcf14.05.14 18:41
Цель США - разжечь противостояние США+ЕС vs Россия. В идеале ввод войск РФ на Украину. Путин это понимает и не идет в ловушку.
Украинцам дали мечту о присоединении к ЕС, а Россия мешает.
ЕС дали мечту о попилинге Украины, а Россия мешает.
России дали картинку зверств хунты, вызывая на бой.
Далее по плану Россия вводит войска, начинается замес, США+ЕС вводят санкции (тут уже ЕС никак не отвертится). Возможно даже ввод войск НАТО. Все это приводит к ослаблению России и ЕС и к усилению США.
Но план дал сбой, Крым увели как то очень быстро и без крови. Повода для жестких санкций нет, ЕС артачится и все меньше склоняется к санкциям, понимая, что им будет хуже.
Нужно разжечь! Больше крови! Больше жертв! Больше ненависти! Ну введите уже войска, как бы умоляют американцы.
Не вводят.
При этом создается ощущение, что силы ЮВ уже сами в состоянии решать задачи силовым путем и вскоре перейти в наступление.
Algol14.05.14 19:14
Плюс неприкрытое раболепие перед "Господином Президентом". :)
Как-то люди забывают, что не один президент управлят страной, и речи не сам пишет, и политику не в одиночку выстраивает...
"Победы Путина" - это победы людей, которые верят в свою Россию, и Путин лишь человек, что в их числе.
argus9814.05.14 20:22

> Algol -

а) лидера делает команда

б) команду подбирает лидер

в) если народу не нравится то, что делает лидер - меняется либо команда, либо лидер, либо и то, и другое

Примечание. Аудитория Эха М не является народом...

PS Если уважение человек принимает за раболепие, то этот человек в душе - раб... Или рабовладелец.

camrad14.05.14 21:22
Примечание. Аудитория Эха М не является народом...
Эxо Москвы давно пора переименовать в Голос Израиля и все встанет на свои места.
mcf14.05.14 21:42
> Bubna
Никакого "Русского Мира" нет. Это - сказка для электората. Есть бизнес-интересы приближенных к Путину олигархов.
Какие бизнес-интересы у них с Крыму и стоят ли они санкций запада ?

lex est14.05.14 22:10
> mcf
Цель США - разжечь противостояние США+ЕС vs Россия. В идеале ввод войск РФ на Украину. Путин это понимает и не идет в ловушку.

Украинцам дали мечту о присоединении к ЕС, а Россия мешает.

ЕС дали мечту о попилинге Украины, а Россия мешает.

России дали картинку зверств хунты, вызывая на бой.

Далее по плану Россия вводит войска, начинается замес, США+ЕС вводят санкции (тут уже ЕС никак не отвертится). Возможно даже ввод войск НАТО. Все это приводит к ослаблению России и ЕС и к усилению США.

Но план дал сбой, Крым увели как то очень быстро и без крови. Повода для жестких санкций нет, ЕС артачится и все меньше склоняется к санкциям, понимая, что им будет хуже.

Нужно разжечь! Больше крови! Больше жертв! Больше ненависти! Ну введите уже войска, как бы умоляют американцы.

Не вводят.

При этом создается ощущение, что силы ЮВ уже сами в состоянии решать задачи силовым путем и вскоре перейти в наступление.

Коротко и ясно. Учтены все главные тренды. На мой взгляд сейчас основная борьба развернётся внутри провластной украинской элиты. Группа проамериканская (Тимошенко - лидер) с группой проЕС которая выставила на выборы кандидатуру Порошенко.

Karabass14.05.14 23:02
Был тут один ведический тартарин. Тоже всё рассказывал, что никакого русского мира нет, а правый сектор -- надежда нации. Не родственники?
uszver14.05.14 23:12
Любопытно получается. Молчание Путина и отказ РФ вводить войска - это вообще бомба. Ведь сколько крику было "барыня лягли и просють", в смысли все СМИ прямо на перебой сообщали, что вот вот и войска введут. В Брюсселе и Вашингтоне наверное молились, чтобы мы это сделали. А мы вежливо молчим. Ну, долетают слухи, то танки нежиданно загорятся, то самоходка на воздух взлетит, то, вдруг, наёмники пропадут. А вокруг - мёртвые с косами стоят, и тишина(с).
Да, к тому же, ещё в апреле наши сказали, что присоединение восточных областей противоречит интересам РФ. И после референдума не стремятся их присоединить. А ещё гейропейцы не поздравили нас с победой над фашизмом, тоже прокольчик. Мне всё больше начинает казаться, что Украина - это не торт с вишенкой в виде Крыма, а сладкая ловушка. И сама по себе особо не интересна. Что же вежливо попросит ВВП у наших друзей за возможность сохранить лицо?
ЧтоПравда?15.05.14 00:00
Я с контр поста аналитику почитывал последние несколько недель. Хотел разобраться что есть автор. Читал, потому как сюжет закручен, автор производит впечатление мегааналитега.... Короче. Автор - безусловно талантлив, читать приятно. Но. Со смыслом беда. Предсказывает одно, происходит другое. Нагоняет мути, прям как во властелине колец. Красиво, долго. Постфактум раскладывает по полкам так, что получается лучше, чем в реальности случилось. Ещё короче: сидит хохол в пиндостане, что-то там выдавливает из себя, не сразу разберёшь что. Говорит про себя что ему сам Путин там инфо сливает. На сайте обязательно нужно поддержать пожертвованием автора. Никто не встпомнит что он крякал через 2-3 недели ))) Это моё мнение.
ЧтоПравда?15.05.14 00:06
По существу статьи: безполезно что-то предсказывать, т.к. будущее много вариантно. Не имея полной картины расстановки сил и интересов, планировать - безсмысленно. Можно только каркать )))
Alanv15.05.14 00:34
> ЧтоПравда?
По существу статьи: безполезно что-то предсказывать, т.к. будущее много вариантно. Не имея полной картины расстановки сил и интересов, планировать - безсмысленно. Можно только каркать )))

Как ты беспощадно отнимаешь хлеб у аналитиков... От более до очень известных - и до нас, форумных и доморощенных. Что, только мировые лидеры могут???

Да и они пожалуй ПОЛНОЙ КАРТИНЫ не имеют... Тоже ещё те "каркуши". Неужто ты только ЕМУ разрешил??? Не, не, не Путину, ты меня не так понял (:))), я о том (токо тсссс...), который с лимбом :)))

Так что, видимо, остаётся каждому в меру своих скромных сил и возможностей...

ЧтоПравда?15.05.14 00:53
Alanv, RU Неужто ты только ЕМУ разрешил??

Та неее! )) Я читаю многих аналитегов ))) О некоторых сложилось представление кто есть кто. Ожидаешь определённых вещей. А этот - ну, просто сегодня у меня про него всё сложилось определённм образом, вот и досталось ему. Просто потому что, наверное, среда, или я кофе не попил, или ещё что важно-неважное произошло. Я не хотел того дядьку-хохла (аналитега) обижать... Так, покритиковал.
А тот, который с нимбом - мне мозг мал чтоб попытаться понять/осознать чем Он там может заниматься ))))
spv215.05.14 01:31
Ну раз пошла такая пьянка - то сей шаг (игра на целую Украину) предсказывал ещё Авантюрист. Который задолго до предсказал и взрыв на Ближнем Востоке, и украинский кризис. Несколько ошибся со сроками, кое-что не случилось, но прогноз делался тогда и болевые точки, а, главное, их порядок, он обозначил на тот момент удивительно точно. Уж замес на БВ (такой) тогда казался настолько маловероятным... И я к дядьке-хохлу тоже присоединюсь в этом:

1. Раньше, ожидая, что Запад отчаянно станет биться за Украину, многие аналитики говорили, что Путин станет отхватывать по куску и устраивать на занятых территориях сады Семирамиды, и падкие на хорошую жизнь граждане Украины станут косить лиловым глазом в сторону тех, кто беззаботно живет порабощённым и у кого борщ со шкварками да к нему пампушки с чесноком хоть каждый день, так или иначе станут менять свое отношение к Западу, потому что, сказать откровенно, Украину ждут весьма лихие времена.

Мы же говорили, что ни Западу, ни России кроить Украину невыгодно, Украина - это не бублик, которым кому-то захочется поделиться. Если взять всё население Украины, то большая часть одураченных действительно хотела бы в Европу, даже не представляя, что, собственно говоря, страну и нацию ждёт после этого. Запад понимал, что если Украина расколется и отойдет восточной частью к России, оставшаяся часть Украины настолько убыточна, что финансовая ответственность Запада за Украину повиснет камнем на шее Европы и утопит весь ЕС. (или Россию, spv2)

2. "Сражаться будут Евросоюз и Таможенный союз, не за симпатии Украины, её теперь и спрашивать никто не станет. Время мазурок, украинского кокетства и венских вальсов прошло. Украину будут запихивать в долговой угол ... Теперь все войны за Украину будут похожи на византийскую тайную дипломатию" (а "не даёёёёёооошь!!1", "а западенцы пусть передооохнут!!11 и выплачивают все долгиии!!11", spv2).

Наш инструмент на Украине (предполагаю) - ДНР и ЛНР. Такого механизма раньше не было. И не надо заливать их бабками. У них в рамках федерации появляются легитимные представительские возможности для переформатирования Украины на уровне правительства. Если не прокакают момент... Т.о. Украиной будут играть целиком. И для неё же это меньший вред, и для нас. В свою очередь наши геополитические друззя подобного механизма не имеют и в случае краха хунты (а ресурсов на длительное существование у неё нет - ибо тот самый долговой тупик) теряют административный рычаг (остаются только олигархи, но они тоже будут вынуждены строить каких-нибудь представителей, теряя время и средства... ну не выделят же они в отдельную республику западенщину :) а аналог им нужен, Коломойские и Порошенковские батальоны и майданы теряют окно возможностей - их силы недостаточно для контроля не то, что ДНР/ЛНР, но и западных областей, буде их достанут, а это может случиться, да и взять там особо нечего). Короче - в противостоянии Донецкой и Днепропетровской группировок Россия корректирует по своему вкусу донецких и объявляет второй раунд. Задача - не политическая ликвидация какой-либо группировки, а контроль над процессом - дабы он шёл по выгодному нам пути. Процесс приведения У. в чувство реальности и вывода из Ж. Поскольку глубина Ж. весьма велика, процесс будет долгим и мучительным, нынешние экономические проблемы У. не рассосуться сами собой, будет однозначно невесело, но арбитраж России хотя бы постарается ограничить влияние на оный всяких европейско-амовских прохиндеев. Не от особенной заботы об Украине, а от особенной заботы о себе. Ибо с ними у У. вообще никаких шансов. Приятным бонусом возможный переход чего-нибудь вкусного или хотя бы режим непротивления российским предприятиям на У, которым периодически перекрывают кислород.
В этой партии русских шашек свободных клеток остаётся всё меньше. У хунты совсем небольшое поле для маневра. И ресурсов ей взять неоткуда. Не потому (не только потому), что хунта такая тупая, сколько потому, что таково состояние украинской экономики. Поэтому - готовимся :)
Scolar15.05.14 01:47
> ЧтоПравда? По существу статьи: безполезно что-то предсказывать, т.к. будущее много вариантно.
Шахматы тоже многовариантны, но мастер победит перворазрядника в 10 случаях из 10.
Yukon15.05.14 06:04
**Шахматы тоже многовариантны, но мастер победит перворазрядника в 10 случаях из 10.**

Тут скорее не шахматы, а Го. )))
camrad15.05.14 06:23
> mcf
> Bubna
Никакого "Русского Мира" нет. Это - сказка для электората. Есть бизнес-интересы приближенных к Путину олигархов.
Какие бизнес-интересы у них с Крыму и стоят ли они санкций запада ?

За то есть еврейский мир , не правда ли ?
И англо-саксонский, конечно же. Хех.
kalipso15.05.14 08:52
Считаю ход статьи в правильном направлении. Только оставление Украины целостным государством, с последующим плотным вхождением в Тс - пройденный этап для ВВП. Помните, осмеянный многими полёт Путина в качестве лидера стаи стерхов? Так вот, ВВП показал как будет выгледеть мир и плевал на усмешки, которые предвидел. Холодная война уже давно идёт между США и Россией. Скоро поле брани перейдёт на территорию ЕС и пиндосии. Про Украину через год никто не вспомнит.
forum_russia15.05.14 09:29
> uszver
Мне всё больше начинает казаться, что Украина - это не торт с вишенкой в виде Крыма, а сладкая ловушка. И сама по себе особо не интересна. Что же вежливо попросит ВВП у наших друзей за возможность сохранить лицо?
Стало быть надо все больше и чаще креститься. О какой ловушке идет речь? В чем ее суть?
forum_russia15.05.14 09:44
> spv2
Наш инструмент на Украине (предполагаю) - ДНР и ЛНР. Такого механизма раньше не было. И не надо заливать их бабками. У них в рамках федерации появляются легитимные представительские возможности для переформатирования Украины на уровне правительства. Если не прокакают момент... Т.о. Украиной будут играть целиком. И для неё же это меньший вред, и для нас. В свою очередь наши геополитические друззя подобного механизма не имеют и в случае краха хунты (а ресурсов на длительное существование у неё нет - ибо тот самый долговой тупик) теряют административный рычаг (остаются только олигархи, но они тоже будут вынуждены строить каких-нибудь представителей, теряя время и средства... ну не выделят же они в отдельную республику западенщину :)
А чем республиканский инструмент лучше областного в рамках федерализации, если представителей в совете будет в пропорции от населения? Отдадут им больше власти в регион, ака язык, бюджет еще какие-то плюшки. Но вступление в ЕС, НАТО и проч будет на уровне государства. На ближайшие 4 года (после выборов) вектор будет антироссийский. За 4 года наделать можно многое.
Например, откуда уверенность что крах хохло-экономики неизбежно приведет страну в обьятья ТамСоюза? Ну рухнет, ну приватизируют трубу, ГУПы, порты и проч. ну объявят что рухнуло все из-за руки Москвы. Ну будут оналитеги говорить, нам с Европой не по пути... и рухнуло все из-за кредита МВФ... толку?
Прибалтика в ЕС, молодежЪ моет *опы пристарелым фрау и что-то в ТамСоюз никто не спешит.
События в Одессе придали хунте уверенности, что кашей в виде народа Украины можно управлять в том числе и силой, даже не в том числе а преимущественно. Еще недавно было "не забудем не простим" и где?

Так что все эти мечты про "вот экономика украины рухнет и они прозреют", да не прозреют, спишут все на высокие цены на газ.
Amadeus15.05.14 12:07
Если бы янки хотели втянуть Россию в войну, то это давно можно было сделать руками киевской хунты, использовав возможности украинской армии, спецслужб, нацгвардии и тяжелого вооружения. Информационная поддержка такой "антитерорристической операции" в западных СМИ им была бы обеспечена. В качестве оправдания вспоминали бы войну в Чечне.
Но пока мы видим довольно ограниченные боевые действия в основном в пригородах. Тут два варианта. Или киевским властям не хватает боевых сил, чтобы подавить сопротивление юго-востока. Или в Киеве и Вашингтоне действительно боятся вступления российской армии на территорию Украины, что не исключено в случае эскалации насилия. В этом случае американцы могут оказаться в такой же ситуации как во время грузинской войны. То есть продемонстрировать всему миру неспособность помочь своим союзникам и окончательно растерять свой авторитет. Втягиваться в полномасштабную войну с Россией из-за Украины янки явно не горят желанием, т.к. это чревато непредсказуемыми последствиями.
Таким образом складывается ситуация динамического равновесия когда никто не хочет идти на обострение ситуации из-за страха проиграть. Для России ввод войск чреват окончательным разрывом экономических отношений с Европой, чего Путину явно не хотелось бы.
Скорее всего и Россия и американцы будут поддерживать каждый свою сторону деньгами, вооружением и добровольцами, и каждая сторона будет маневрировать в пределах возможностей, предоставляемых противником. Главная борьба будет вестись в информационной сфере и на дипломатическом поле.
Вывод: пока ничего не ясно. События могут пойти по любому сценарию. Полномасштабная гражданская война пока не начилась, но идет разведка боем. Ожесточение противоборствующих сторон увеличивается. На фоне этого консолидируются силы сторонников федерализации.
Smallrat15.05.14 12:26
> Amadeus
Если бы янки хотели втянуть Россию в войну, то это давно можно было сделать руками киевской хунты, использовав возможности украинской армии, спецслужб, нацгвардии и тяжелого вооружения. Информационная поддержка такой "антитерорристической операции" в западных СМИ им была бы обеспечена.
Надо втянуть под видом агрессора - это будет тяжело сделать если сразу начать фигачить из градов, как Саакашвили. Поэтому эскалация должна быть постепенной - чтобы применение градов по городу было оправданным. Для этого надо мирных жителей превратить в совсем не мирных - чтобы было чего показывать. И накалить градус взаимной ненависти. Пока всё успешно идёт - уже стреляют из артиллерии с обеих сторон и о федерализации слышать никто не хочет после Одессы и Мариуполя.
Уже сейчас патриотичные укры готовы воевать с Россией где угодно - а в случае вторжения всем желающим быстро раздадут оружие стрелять в москаля-оккупанта, а желающих будет много, благо к этому времени экономика будет где в районе плинтуса и во всём как всегда будет виновата Россия. Так что Россия втянется по полной и без особой помощи Америки, а с помощью будет вообще не весело - а в том что она будет массивной даже сомневаться не приходится.
Ведающий Отец15.05.14 13:12
> forum_russia

А чем республиканский инструмент лучше областного в рамках федерализации, если представителей в совете будет в пропорции от населения? Отдадут им больше власти в регион, ака язык, бюджет еще какие-то плюшки. Но вступление в ЕС, НАТО и проч будет на уровне государства. На ближайшие 4 года (после выборов) вектор будет антироссийский. За 4 года наделать можно многое.
Вступить в НАТО без согласия восьми самоуправляемых областей ЮгоВостока невозможно. При первых попытках заблокируют. Региональная законодательная и исполнительная власть при массовой уличной поддержки населения заявит о полном отделении от украины. В НАТО полугосударства не принимают. Так же официально необходимо отказаться от Крыма и урегулировать спорные границы с соседями.

""Например, откуда уверенность что крах хохло-экономики неизбежно приведет страну в обьятья ТамСоюза?..."

Уверенность из реалии жизни. Только газ по белорусско-армянской 168 долл. цене и свободный эскспорт в РФ даст возможность ЮгоВостоку сохранить экономику.

""Так что все эти мечты про "вот экономика украины рухнет и они прозреют", да не прозреют, спишут все на высокие цены на газ."""

Спишут, так же как и списали Одесскую Хатынь, только жители ЮгоВостока не "запишут" куда бы Киеву хотелось.

forum_russia15.05.14 17:57
> Ведающий Отец

Хорошо, но откуда уверенность что Северо-Центро-Западу нужно сохранять экономику какого-то ЮгВостока, при то что они "сепаратисты"?
Одесситы уже списалису куда надо. Криков было "не забудим не простим" сколько? А сколько действий?
Alanv15.05.14 21:01

"Одесситы уже списалису куда надо. Криков было "не забудим не простим" сколько? А сколько действий?"

Действия должны быть выполнены ИМЕННО В ТОТ МОМЕНТ, когда они будут В САМЫЙ РАЗ. Иногда можно и сразу слопать Крым, а иногда стоит и подождать, пока "подавать месть к столу холодной"...

camrad16.05.14 07:42
> forum_russia
> Alanv

Действия должны быть выполнены ИМЕННО В ТОТ МОМЕНТ, когда они будут В САМЫЙ РАЗ. Иногда можно и сразу слопать Крым, а иногда стоит и подождать, пока "подавать месть к столу холодной"...

Судя по новостям и сливам "мстя" придется на одного кАлоМойского, пипл схавает.
Не суди (людей по себе) и не будешь судим (другими).
Бени не помогут его шеккели, как и многим другим их доллары, гривны, рубли.
Тридцать сребренников хоть на миллиард умнож, они все равно те же тридцать сребренников.
Ведающий Отец16.05.14 09:39
> forum_russia
> Ведающий Отец
Хорошо, но откуда уверенность что Северо-Центро-Западу нужно сохранять экономику какого-то ЮгВостока, при то что они "сепаратисты"?
Одесситы уже списалису куда надо. Криков было "не забудим не простим" сколько? А сколько действий?
Изменена последовательность. "Не забудим не простим" выльется в электоральной и не только форме. Все равно будут областные городские и прочие выборы. Сколько веревочке не виться. Напомню ( смотрите интернет) в Юговосточных областях от 70 до 80 % в облсоветах ПР+КПУ - до Одесской Хатыни. 25 мая референдум - после призыва Царева о бойкоте выборов явка в 20% в Одессе и т. д. означает, что 80 % за Федерализацию. Хто не ходит на выборы хунты той Москаль.

Северо-Центро-Западом и НЕ ТОЛЬКО будет управлять Парашенко. Он прагматичный бизнесмен. Государство - это в первую очередь БЮДЖЕТ. Не будет у Парашенко бюджета не заплатит за газ, госслужащим, за консервы правому сектору и нац гвардии, проценты по внешнему займу 12 млрд. - дефолт - гривна, как веймарская марка. Кто Парашенко - полная марионетка - камикадзе или ответственный миллиардер? Захочет ли он измазать руки по локти в крови ?

У него два варианта - договорится с Юговостоком и РФ или камикадзе.

uszver16.05.14 23:18
> forum_russia
> uszver
Мне всё больше начинает казаться, что Украина - это не торт с вишенкой в виде Крыма, а сладкая ловушка. И сама по себе особо не интересна. Что же вежливо попросит ВВП у наших друзей за возможность сохранить лицо?
Стало быть надо все больше и чаще креститься. О какой ловушке идет речь? В чем ее суть?
Может, я не совсем точно выразил свои мысли, сладкая ловушка - это от аналогии с тортом. Тут для описания больше подходит та ситуация, которая была описана в романе Богомолова "летом 44-го". Когда наши смершевцы с помощью провокации раскрыли абверовскую разведгруппу. Очень похожий сценарий был реализован на бывшей украине, на мой взгляд. Плюс ко всему теперь амеры попали в другую ловушку, на подобие той в которую ловят волка, когда он идёт по узкому лабиринту и может двигаться только вперёд. Амеры стали заложниками своей агрессивной политики и риторики. У них был вариант остановиться, но они не смогли, слишком велика была инерция.
И сейчас сложиласть очень интересная ситуция, с одной сторны вменяемая позиция РФ, а с другой стороны визги и вопли США, причём последнии даже не могут внятно объяснить, донести свою позицию. И это понимают во всём мире, Вы почитайте коменты иностранцев. Даже до рады что-то стало доходить, когда их комитет таки признал, что стреляли какие-то чужие снайпера. Вполне возможно, что нам удалось разрушить монолитность западной элиты. Вот, хотя бы новость ссылка
Когда я говорил о потере лица, то имел ввиду, те преступления, которые творятся сейчас и творились. Кто у нас приезжал на майдан, печенки раздавал, а? Откуда снайперы, в каких лагерях тренировалась западенская молодёжь? По этим и многим другим фактам, я думаю, будет собрана обширная доказательная база и тогда ВВП вежливо скажет нашим друзьям, либо вы ребята ходите строем, либо мы вот это всё выносим на обсуждение в ООН. И украина тут уже предметом торга не является, по скольку друзья-то наши вляпались по полной.
Вот как то так оно видится. Если есть другое мнение давайте обсуждать.
novl200018.05.14 10:42
А мне давно кажутся странными события на юговостоке. Война, начавшись на ровном месте все разгорается, причем у одной из сторон были все возможности захватить города раньше, но им почемуто постоянно следует приказ на отход в тот момент когда они уже победили. Краматорск, у меня там друг, небыло никакого ополчения, укровоенные заходили и выходили несколько раз.
Очень мне это напоминает Чечню, когда с одной стороны рулил березовский а с другой сша, то есть с обеих сторон сша.
Никак ополченцы не хотят еще фугасы вдоль дорог закапывать, плохо видать слушаются. Ведь гораздо эффективней уничтожать войска на марше.
Вобщем ручная война. Рукотворная.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Премьер Грузии призвал принять страну в ЕС, сохранив ее традиционные ценности
» Минфин США продлил разрешение на связанные с энергетикой операции с банками РФ
» Блинкен: У НАТО не было и не будет «замыслов» против России
» В Авдеевке нашли захоронения мирных жителей со следами пыток
» Столтенберг потребовал передавать вооружение Киеву в приоритетном порядке
» Sohu: Россия ответила США на конфискацию активов
» Пять беспилотников сбили США над Красным морем в воскресенье
» В США задержали кандидата в президенты на пропалестинской акции

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах

 Аналитикавсе статьи rss

» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"