Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Байден поделился планами на первые 100 дней своего президентства
Трамп распорядился начать передачу власти Байдену
В Париже начался суд против Николя Саркози
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Ф.М. Достоевский о славянах Европы
22.10.09 03:10 История: факты и документы
"... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!

И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.

Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.

Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".

Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.

О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.

Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.

У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров.

России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом

должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества.

Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство...."

Достоевский Федор Михайлович.

Дневник писателя.

Сентябрь - декабрь 1877 года.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
n-bitva23.10.09 04:50

"...У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать..."
"...что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется..."


М-да... На то он и Классик.
Спасибо за полезный материал.
PooH23.10.09 09:13
Отрывок этот не в первый раз уже читаю, но до сих пор поражась проницательности Федора Михайловича, у него, кстати в том же "Дневнике писателя" есть еще про восточноевропейских славян пара нелицеприятных записей, и в каждой он прав по полной, прям как в воду глядел.
L38Crow23.10.09 09:14
Да в который раз убеждаюсь что классиков знать надо. Они очень хорошие аналитики были.

Очень также рекомендую почитать Л.Н. Тостого, очень хорошая книжка. Написно очень давно, а актуально и по сей день.

Ссылка

Ссылка

А ещё в тему будет стихотворение Ф.И.Тютчева

Напрасный труд! Нет, их не вразумишь:

Чем либеральней, тем они пошлее;

Цивилизация для них фетиш,

Но недоступна им ея идея.

Как перед ней не гнитесь, господа,

Вам не снискать признанья от Европы:

В её глазах вы будете всегда,

Не слуги просвещенья, а холопы

Читайте классику друзья!

т-кк23.10.09 09:58
Федору Михайловичу, низкий поклон от благодарных потомков!

Что же касается братушек, то похоже, у них психическое заболевание сродни стокгольмскому синдрому. Европа - вековечный террорист, славяне - заложники. Болеют так давно, что болезнь стала неотъемлемой частью культуры.

Епифан23.10.09 10:21

Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".

150 лет прошло почти. Ничего не меняется. Ни мы, ни они...И не только они. Все, чей этнос выжил благодаря России, плюют нам периодически в лицо. Может мы сами виноваты в том, что эти племена нас используют? Вон, болгары, сволочи, с цыгано-румынами базу американскую у себя строят. Может не надо было их от османов в свое время освобождать? С турками проще было бы. Они были открытыми врагами и как эти...нас не предавали. Может надо им раз в 200 лет по носу сапогом настучать? Или голодом-холодом поморить? А может пусть опять турки их демографию увеличат? У всех этих "братушек"? Ездят на том, кто возит. Нам надо меняться. Мир изменился, а мы все "братья", да "сестры"...Даже русские в приебалтике, став гражданами этих землиц, плевать хотели на Россию.

PooH23.10.09 10:31
Так ведь меняемся же, Епифан, мы сейчас уже дружим с государствами (немцы, турки), с которыми частенько в прошлом воевали, вот еще и Китай (который кстати, наши правители, можно сказать, предали в идеологическом плане), и есть надежда, что к нам присоединится Япония, все таки их менталитет ближе именно к соседям, чем к амерам, что они уже демонстрируют. Теперь у всех нас есть общий противник, против него придется дружить. И все правители прекрасно знают, что если САСШ все ж таки удастся забороть (а это вопрос еще ой какой открытый), то весь альянс снова превратится в конкурентов за место под Солнцем.
А на всяких холуев сейчас внимание обращать некогда, "собака лает - караван идет". Главный план выполнится вот тогда то и можно будет приступить к дележке всякой шелупени уже.
Епифан23.10.09 10:40

РооН

Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью.

...а мы опять понесемся , сломя голову, вытаскивать их из дерьма. А надо бы один раз не вытащить. Пусть наедятся вдоволь, а потом будем посмотреть. Я - за жесткие правила отношений с этими " братьями". Сколько на нас помоев выливают поляки? А почему их товары на наших прилавках? Почему приебалтские продукты едят не они сами, а мы? Почему с укрией не ввести визовый режим, чтобы они стали шелковыми?

АлексК23.10.09 11:02
Да уж, ув. мною Ф.М. действительно монстр! Все его книги я прочитал от корки до корки. Часто возвращаюсь к ним, и все больше убеждаюсь, что Ф.М. был ЧЕЛОВЕЧИЩЕМ! А ведь в России таких умов много! (пусть каждый в своей области) Нам есть чем гордиться! Читая вышеуказанные строки, у меня в голове сразу возникли СалоПредатели!!!!! Хрен с ними, с поляками, болгарами и прочей шушарой, а вот СалоПредатели, это точно из вышесказанных слов Ф.М......
Shadow5423.10.09 12:22
Постыдились бы. "Меняться надо...." Да ни за что!!!! Что, стать как они хотите? А я не хочу! Пусть их, это на их совести, а наша чиста. Не жалеть надо, что нас кинули и кидали и кинут снова, а гордиться тем что мы те, кто мы есть!
PooH23.10.09 12:33
> Епифан

РооН

Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью.

...а мы опять понесемся , сломя голову, вытаскивать их из дерьма. А надо бы один раз не вытащить. Пусть наедятся вдоволь, а потом будем посмотреть. Я - за жесткие правила отношений с этими " братьями". Сколько на нас помоев выливают поляки? А почему их товары на наших прилавках? Почему приебалтские продукты едят не они сами, а мы? Почему с укрией не ввести визовый режим, чтобы они стали шелковыми?

Опять, Епифан, вы горячку порите. Я понимаю вашу позицию, но так дела наверху не делаются, вы же видите что в данный момент РФ не будет никого из дерьма вытаскивать если это грозит нам убытками. Вон граждане индейцы из Южной Америки к нам по-людски, и мы им в руки рогатку взаймы, не дарим ведь. Тут мы конечно рискуем в случае поражения наших заокеанских камрадов получить дулю обратно, но при этом и снижаем вероятность активных военных действий на тех фронтах, опять же у камрада Уго есть чем расплатиться в отличии скажем от некотрых государств Африки, которым помогал СССР. Наши Медвепуты все же прагматичны донельзя.
2 Shadow54, меняться все же надо в этом Епифан прав, но в следствие своей горячности предлагает чересчур радикальные и пока что несвоевременные меры. И то что уподобляться этой славянской нечисти ни к чему я с вами согласен, но, честно говоря, нам с вами это исторически не грозит.
Шаутбенахт23.10.09 12:59

To Епифан

Сколько на нас помоев выливают поляки?... не больше чем мы на них

А почему их товары на наших прилавках? ... потому что своих нет

Почему приебалтские продукты едят не они сами, а мы? ... шпрот только на нас хватает..

Почему с укрией не ввести визовый режим, чтобы они стали шелковыми? .. потому что, русские люди там живут…

Tо PooH

славянской нечисти ... ?! надо же ... такое брякнуть...

Sheff23.10.09 13:17

Прежде, чем возмущаться еще раз внимательно читаем классика:

всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут

Любое новое государство строится с отрицания той страны, что дала ему жизнь. Примеров в истории навалом.

Евреи выходцы из государства хеттов, но столько мифов наплели, что на целую библию получилось и хетты у них не причем.

Россия в качестве централизованного государства – правопреемник Золотой Орды, а в учебниках на Орду катили бочки и катят до сих пор.

Так что время все расставит по местам.

Shadow5423.10.09 13:30
> Sheff

Россия в качестве централизованного государства – правопреемник Золотой Орды, а в учебниках на Орду катили бочки и катят до сих пор.

Так что время все расставит по местам.

Не собираюсь ничего катить на золотую орду, но вообще-то Киевская Русь - 9-ый век, а нашествие монголов - 1237 - 1240годы.
т-кк23.10.09 13:36
Шаутбенахт, вас же не удивляет, что палестинцы с израильтянами десятилетиями собачатся и каждый другого за нечисть держит. А по крови абсольтно идентичны, чего не скажешь о славянах. Да, 6000 лет назад были в одном стаде, но давно разбрелись и даже уже не родственники. У нас, у восточных славян, своё место рождение, своя история: Ссылка

Нам роднее и ближе финны, татары, калмыки...

Sheff, не првопреемники, а правообладатели. Мои предки свои права добыли своей волей, своим умом, своим мечём.

Sheff23.10.09 14:56
> т-кк
Sheff, не првопреемники, а правообладатели. Мои предки свои права добыли своей волей, своим умом, своим мечём.
Я не спорю, пусть правообладатели. Но в это время у Орды был период внутреннего развала, междоусобиц и деления наследства, что мне сильно напоминает последние годы СССР.
т-кк23.10.09 16:42
Sheff

Монголы тоже азиатскую орду пригнали когда Киевскаю Русь трещала по швам и развалилась на удельные княжества. Чем-то напоминает состояние нынешней Укрии, наверно потому, что была Киевской. Стала Московской,- стала Империей!

Sheff23.10.09 17:01
> т-кк
Sheff

Монголы тоже азиатскую орду пригнали когда Киевскаю Русь трещала по швам.

Я не про то, кто кого когда завоёвывал. А про то, что традиция сильного централизованного государства была взята из Орды.

Киевская Русь была скорее союзом славянских племен. На современном языке – конфедерация. Князей могли и погнать с города. Киевский князь был лишь первым среди других князей.

У истории Орды было много интересных страниц, которые сейчас не показываются. Например, были чингизиды – христиане. Был крестовый ордынский поход на святую землю.

Но не писать же оду про захватчиков, "варваров" и т.п. :)

т-кк23.10.09 17:19
Sheff

У славян перед глазами, за тысячу лет до орды, была тысячелетняя Византия, - централизованная империя. А то, что вы пишете про чингизидов и остальное, так это все знают, материалов навалом. Читать и изучать - жизни не хватит.
kwisp23.10.09 17:32

Нам роднее и ближе финны, татары, калмыки...

я понял это шутка.

статья очень интересная

спасибо:)

т-кк23.10.09 19:53
kwisp, в чём повод к веселью?... Когда рождаешься в многонациональном городе, даже в голову не приходит делится на национальности. С такой делёжкой, первый раз, я столкнулся в армии. И хотя в нашей в/ч служили только славяне, но, с шутками-прибаутками, там уже отделяли хохлов от котлет. Для меня это было дико. У меня много друзей, наверное разных национальностей, отдельные так точно разных. Но мы говорим на одном языке, думаем, делаем одно дело, одинаковые заботы... Сами-то вы, чьих будете?

Епифан23.10.09 21:11

Тут кто-то просил меня обосновать свое мнение о русских в приебалтике...Прям как на разборке тербовал обоснования...Модератор вырезал комментарии, тем не менее , я предоставляю товарисчу из оттуда ссылку. Почитайте мои обоснования там. А потом попробуйте опровергнуть мои слова, что РУССКИЕ В ПРИБАЛТИКЕ ЗАЧАСТУЮ НЕНАВИДЯТ РОССИЮ БОЛЬШЕ, ЧЕМ САМИ ПРИЕБАЛТЫ- лабусы, лиетиувцы и эсты.

/ru/news/view/38021/ , Ссылка

А здесь - Ссылка

- комментарии к оригинальной статье самих русских из приебалтике. Почитайте комменты русских оттуда и заставьте меня подумать о них лучше.

Martian23.10.09 21:19
Знаете, когда постил статью, перечитывал в очередной раз - и было действительно горько от того, что всё так, как оно есть, - а именно с отношением к России в Украине (и наоборот, но здесь - по заслугам уже). Я постоянно интересуюсь отношением окружающих меня людей к политической картине, и выводы, как-то не очень утешительные... Часто бываю на востоке Украины - восток действительно полностью и монолитно за, а вот центр 50/50, причем прослеживается явная тенденция - чем богаче и состоятельнее человек - тем больше он "устремлен на запад" (мягко выражаясь). Насчет, западной Украины - мое мнение, что кроме буквально двух областей (и то, в Тернопольской, благодаря Почаевской Лавре - оборону держат твёрдо), которые целиком и полностью оккупировала кучка дебильных националистов - они большей частью не совсем определившиеся - "куда скажут, туда и пойдут". Но общее у Востока и Запада страны то, что две половины одинаково сильно недовольны текущей властью.
Перемены грядут. И я надеюсь, что после прихода к власти Виктора Регионовича, начнется _резкое_ сближение, вплоть до объединения. Поживём, увидим :)
Sheff23.10.09 21:29
> Martian


Перемены грядут. И я надеюсь, что после прихода к власти Виктора Регионовича, начнется _резкое_ сближение, вплоть до объединения. Поживём, увидим :)

Элиты республик добровольно объединяться не будут, ибо светит потеря всего: свободного доступа к попилу денег, собственности и т.п. Только в случае если пилить нечего, т.е. при полном ППЦ , отсутствии доброго дяди со стороны и невозможности продать все оптом может пойти процесс сближения.

Martian23.10.09 21:30
Кстати, вот когда винят Россию за 1917, 1932-33, -37 - это вообще для меня не то что странно - дико вообще. Революция была направлена в первую очередь против РУССКИХ, руками же недовольной черни (плюс минус продажные высшие чины) при умелом подстрекательстве запада... Так должно было быть, воздалось за все грехи русского народа... Состояние умов тогда было, что-то очень похожее на то, что я наблюдал во время оранжевой революции... и, возможно, тогда многие осознали, ЧТО они натворили, но повернуть вспять огромную махину красного террора уже было очень сложно...
Время сейчас другое, конечно, но хочется верить, что правда восторжествует и мы-таки избавимся от америнканского ига... ...которое сами же, как неразумные твари, и выбрали...
vorginiya10023.10.09 22:37
Я статью прочла,полностью согласна с классиком(ну ещё бы!). Коммент решила сразу не писать, т к кроме первой фразы и всего того.что здесь многие написали на ум не приходило. Теперь,когда в голове чуть улеглось хочу спросить следующее: ну отчего и откуда у нас этот "разброд и шатание?". Именно у славян! Неужто только из-за козней Запада мы так не любим друг друга? Ведь не любим же! Часто за словами люди прячут свои истинные намерения. И чем больше слов, тем меньше добрых намерений. "Братья,сестры". Но на деле это лишь слова. Может у кого-то есть ссылка на источник сведений о противостоянии славян?! Хотелось бы знать откуда "ростут ноги" у этой проблемы. Мне кажется, что если знать источник проблемы, то её можно будет устранить. Ну не нам. но хоть нашим детям
Епифан23.10.09 22:49

vorginiya100

Источник? В кризисе православной церкви. Вернее, подмене наших базисных и исторических основ славянства и корней идеей западничества и либерализации. Они ближе к западу. Они, эти несчастные, - пограничные территории многовековой вражды между православием и католичеством. Вот периодически их и тянет. То туда , то оттуда. А мы - то обижаемся, то, плача, целуем их и обнимаем. Видимо, ФМД писал именно в тот момент, когда эти "братья" в очередной раз слиняли на запад. Мы же от запада дальше. Но эта мразь дважды распространялась и у нас. К чему это привело в 17, 91 и все 90-е- знаем. Мы медленно отступаем от этих их идей. Возвращаемся к себе. Они же хотят быть там , а есть, кушать то бишь нахаляву, условно говоря,- здесь. Вот и орут - "мы -ваши "братья" . Вы, русские обязаны нас , меньших, обхаживать и танцевать перед нами. А у нас еще много таких, которые сердобольны, готовы и танцевать и плакать при виде этих убогих "братушек"-предателей...Вот вкратце, пмсм -так. А наша основа- православие - пока не может занять достойное место в нашей жизни. На это есть много причин и мне тошно про них писать.

PooH23.10.09 23:31
> vorginiya100
Именно у славян! Неужто только из-за козней Запада мы так не любим друг друга? Ведь не любим же! Мне кажется, что если знать источник проблемы, то её можно будет устранить. Ну не нам. но хоть нашим детям
Ну вот, опять подмена понятий. Любовь не может быть к большому количеству людей сразу, назови ты их хоть славянами, хоть саксами, хоть германцами, без разницы. Мы любим тех кого мы ЗНАЕМ, очень конкретно вот этого человека я знаю и либо отношусь к нему с симпатией, либо с антипатией с возможными переходами в крайние состояния этих отношений. Наши предыдущие вожди также путали божий дар с яичницой и сильно-сильно пытались объять необъятное. Тепершние вожди такой фигней заниматься передумали и в хреновое для "наших братьев меньших" не хотим их просто так кормить за виляние хвостом. Ибо собака хоть и любимец дома обычно, но никогда не предаст хозяина, а эти... ну их.

З.Ы. Как-то лет семь назад смотрел КВН, на разминке одна команда задала очень длинный вопрос про эстонцев, на что Масляков попросил отбросить середину и при повторе вопроса его сократить, в результате вышло: "Эстонцы... забавный зверек!" Зал ржал, а Масляков попросил больше не сокращать. А ведь правдиво получилось, и подстаьте вместо эстонцев любых других лимитрофов, разницы не будет.

З.Ы.Ы. А про источник так он один на все времена, откройте библию и зачитайте семь смертных грехов, других источников нету, только мы сами, если предаем своего ангела-хранителя и отдаемся бесу.

Sheff23.10.09 23:47
> vorginiya100


Может у кого-то есть ссылка на источник сведений о противостоянии славян?! Хотелось бы знать откуда "ростут ноги" у этой проблемы. Мне кажется, что если знать источник проблемы, то её можно будет устранить. Ну не нам. но хоть нашим детям

Ссылки можно брать из Википедии по истории каждого славянского племени.

В моем понимании истории:

Поляки - сами строили империю, со всеми соседями воевали, соответственно не пользуются симпатией соседей и мечтают овременах Польши от моря до моря.

Чехи - в средние века были очень продвинутыми. Первые славянские печатные книги появились там. Но потом прошли через Австро -венгрию и онемечились. Уже после развала которой восстанавливали свой язык. Идеи панславянства у них были популярны до войны, потом после нее и 1968 все поменялось. Получилось что-то среднее между немцами и славянами. Считают себя самыми умными, к соседям относятся настороженно .

Словаки - вроде самые приятные славяне, сами никому не гадили и относятся к соседям нормально.

Про южных славян плохо знаю.

Ну про наших русских, украинцев и белоруссов и так всем известно.

т-кк24.10.09 08:42

Возможно, кельты ответственны за “испорченность" южных и западных славян. Они были драчливы, кичливы, сами с собой не могли не о чём договорится, всё больше сражались. Занимали огромное пространство, - от Чёрного моря до Атлантики, - но не построили ни одного города. Так и рассосались среди др. народов. Правды ради, надо отметить, что именно с кельтами связывают появление технологий обработки и изготовление изделий из железа в Европе. Есть мнение, что характер поляков воспринят именно от кельтов, т.к. северо-восточный ареал их обитания заходил на нынешнюю территорию Польши. Больше того, антропологический тип некоторых поляков схож с кельтским, ссылаются на римскую скульптуру "Умирающий галл":

Ссылка
kwisp24.10.09 16:39

тт-к >

Но мы говорим на одном языке, думаем, делаем одно дело, одинаковые заботы... Сами-то вы, чьих будете?

про шутку написал потму что в статье указано на то что как раз фины татары и калмыки нам очень дальние родичи по гиплотипам.

П.С.

Русский я.

Рад за Вас, что так всё здорово получается с друзьями. У меня почему-то по-другому, ни сказать что в точности наоборот, но например с калмыками вообще туго пока не собрались кучей и не дали в колокол каждому кто пришел за неправых постоять дела не наладились.

Вы наверное о каком-то южном городе ведете речь?

ЛЕО25.10.09 01:01
Хочется поблагодарить создателя ( или группу создателей) за данный, положительный ресурс. И, только из благих побуждений, при правиле "не ходить в чужой монастырь со своим Уставом", желал бы обратить внимание, на некоторые вопросы. Не считаю возможным, критиковать, но жаль, что в некоторых дискуссиях, Интернет превращается в "кухонную болтовню" конца советского периода. Когда-то, в переходный период, сокурскникам учебного заведения - отраслевой сродни советской акдемии им. Фрунзе М.В., которые считали, что Москва первична, а всё остальное вторично, дабы успокоить страсти, я напомнил место захоронения её основателя. Всё течёт, всё меняется. Сейчас только единицы могут различить национальности, возникшие от русичей. А перичислить племена (или народы) создавшие эту державу, и того меньше. Да и какая разница отдельным, что существовала Русь Красная, Белая, Чёрная, Малая, Великая и т.п.. и почему они так назывались. Вся жизнь - это борьба. Борьба за выживание и сохранеие вида. Хочется верить, что в настоящее время, мы не вышли за рамки переходного периода и наше очередное формирование продолжается. Поэтому столь разные мнения, несмотря на то, что существенная часть из них, от незнания. Последнее лечится. Лечат её факты, в т.ч. и археологические находки. Если Вы человек думающий, то ознакомившись с подлинниками 9-14 веков от рождества Христова - берестяными грамотами, которые открыты во второй половине 20 века от Р.Х., то Вы поймёте, что на Руси, в тот период. существовала всеобщая грамотность населения, т.е. бытовое письмо, которое не сохранилось в подлиннике, по времени, ни у какого другого народа. Поэтому Кирилл и Мефодий - это не к нам. Если ознакомитесь с результатами раскопов, то убедитесь, что Русь не была "лапотной". Если прочтёте грамоты, то убедитесь, что "немцы" проживают не только в Германии. Прочитав слово "блядь" поймёте, что оно равносильно ныне существующему слову "шлюха, куртизанка, гейша и т.п." и, если они через два - три столетия, в будующем, станут некорректными, то это не распространится, у людей думающих, на наше с вами время. Страх - от неизвестности и от незнания. Необходимо стремиться к понимаю кто мы, откуда и зачем здесь живём. Если не возражаете, у меня пару вопросов. Если, потомки русичей - лидеры и трудами их предков создана ВЕЛИКАЯ РОДИНА, но почему лидер должен сравниваться с аутсайдерами? Почему государствообразующий ( точнее - создавший) народ должен постоянно оглядываться (или оправдяваться) на народ (или точнее - племя), в то или иное время, в него влившееся или вылившееся из него? С уважением.
т-кк25.10.09 07:13
kwisp: про шутку написал потму что в статье указано на то что как раз фины татары и калмыки нам очень дальние родичи по гиплотипам.

Гаплотипы далёкие, зато народы близкие, а это - ... две большие разницы.

"Опубликованные гаплотипы казанских татар.

R1a1 - 24%, - славянский гаплотип.

R1b - 3%, - кельтский гаплотип

I - 18%, - южнославянский гаплотип.

J2 - 11%,

E - 3%,

F - 13%,

L - 3%.

Становится понятным, почему царя волжско-камских булгар называли "царем славян". Возможно, славянский язык там сохранялся до самой исламизации.

Крымские татары:

R1a1 - 32%

R1b - 9%

G + J1 - 18%

J2 - 14%

C - 9%

E - 5%

I - 5%

O - 5%

O3 - 5%

Заметим, что по пути из Булгарии в Крым, к татарам присоединяется ещё больше славян и кельтов, но, в тоже время, присоединяются много представителей других народностей: монголоиды, азиаты, семиты и др."

***

Ирина25.10.09 09:10
> Martian
Перемены грядут. И я надеюсь, что после прихода к власти Виктора Регионовича, начнется _резкое_ сближение, вплоть до объединения. Поживём, увидим :)
Мне жаль жителей Украины. Одни уповают на спасителя Януковича, другие на ВОНУ. И только небольшой срез народа понимает, что точка невозврата пройдена и теперь только по наклонной. А вот скорость скатывания зависит от ВОНА и Януковича. Но все равно вниз.

Прочла недавно комментарий, который очень хорошо отражает сущность ПР.

Сомневаюсь, что люди, вводившие страну в клоаку, помогут из нее Украину вывести. ПР - это те, кто 18 лет продвигал страну в либеральный "рай". И что, они не виноваты теперь? Они в равной степени с "оранжами" несут ответственность за нынешнее положение дел в государстве. Весь рост ВВП при Януковиче обусловлен был исключительно благоприятной коньюктурой на мировых рынках

Выступая на телепередаче из Львова в день 64-летия УПА, бывшая связная УПА, обращаясь к телезрителям Украины, заявила: " Ви прийняли наш герб, наш гiмн, наш прапор. Признаете УПА i приймете нашу мову, а куди ви дiнетесь!" А позади молодчики УПА с плакатами: "Комуняку на гiляку" и "Нищити"(Уничтожать")

Аргументы убедительные, действительно – куда денемся. А т.к. к "плакатчикам" за призывы к насилию никаких мер не приняли, кому положено, то стало ясно, это политика государства. Промолчала и оппозиция, ПР. Стало тоже ясно – согласны со всем озвученным.

В конце февраля 2008г в ток-шоу на 5-м канале с регионалом В. Колесниченко, Лесь Танюк, на вопрос ведущего – грозит ли раскол Украине в связи с непримиримостью позиций, заявил: "Нет, раскола не будет, раскол - это миф, мы будем едины, но наше будет сверху". В. Колесниченко с такой формой "единения" согласился. Это их позиция. Другого ждать от них нельзя

vorginiya10025.10.09 20:37
Я благодарю всех, кто дал мне разъяснения или ссылки. высказал своё мнение по истории нелюбви славян друг другу
kwisp25.10.09 22:44
уважамый тт-к я Вас так и не понял почему приведенные вами народы ближе нам чем славяне... ну да ладно, разберусь.
Еще раз убедился что классику надо не просто читать а знать и помнить.
Очень жаль что в отрывке нет объяснения почму же такое происходит. и что нужно делть для того чтобы не происходло.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Девятое криптопослание Блинову, Фридману и... Глазьеву.
» Алексей Скрипалевич Навальный
» Дж.Сорос о "доктрине Сороса" и препятствующей глобализму политике США
» История в стиле минимализм
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея
» Ковид-19. Что же все таки происходит. Мнение почти участника событий.
» Законность ограничительных мер в связи с КОВИД-19. Вопросы без ответов

 Новостивсе статьи rss

» В "Энергии" рассказали о будущей российской орбитальной станции
» МВФ отказал Украине в экстренной финансовой помощи
» Россия начала поставки вакцины "Спутник V" в Африку
» Сирийцы хотят учить русский язык, но не хватает профессионалов и учебников
» Минобороны ответило на призыв Германии говорить с Россией с позиции силы
» Лукашенко не будет претендовать на должность президента при новой конституции
» США продолжат финансировать совместные с ЕС программы на Украине
» «Уралвагонзавод» обеспечит заказами крымские предприятия на десятки лет

 Репортаживсе статьи rss

» НАТО готово противостоять Трампу в его афганской стратегии
» Высокие технологии изменят жизнь российского села
» Синтез с опытом деления. "Росатом" углубляет базовые компетенции, развивает новые и меняется сам
»  Летать быстрее звука - когда вернутся в небо сверхзвуковые пассажирские самолеты
» Руководитель ракетных войск и артиллерии рассказал "РГ" о новом, "умном" оружии
» Сибирские ученые придают металлам и сплавам принципиально новые свойства
» К 2035 году Китай завершит социалистическую модернизацию экономики
» Оздоровление Волги, Байкала и Телецкого озера стало национальным приоритетом

 Комментариивсе статьи rss

» «Логика мышления в ЕС остается «антисоветской»
» Демократия может быть не только либеральной: ответ Орбана на кляузу Сороса
» «Турецкая мечта»: Анкара борется за влияние в республиках бывшего СССР
» "Дело не только в истребителях": США показали Европе свое истинное лицо
» Как кыргызский язык стал «русским» и почему это закономерно.
» RAND Corporation (США): измотать Россию и вывести ее из равновесия
» Возобновляемая энергетика в России: быть или не быть?
» Нацпроекты нуждаются в серьезной доработке

 Аналитикавсе статьи rss

» На мировом рынке золота подули новые ветры
» Современная Турция повторяет путь Германии Кайзера
» Восьмое криптопослание Госдуме
» «Прощай, Америка»: китайский вариант Евросоюза
» Трамп показал Америке правду, которую она не сможет перенести
» Есть ли у Европы альтернативы российскому газу
» Взломанная демократия Америки
» Пять главных загадок Второй карабахской войны
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"