Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия приостанавливает работу своего постпредства при НАТО
Спускаемый аппарат "Союза" с киноэкипажем приземлился в Казахстане
В России началась перепись населения
Интервью президента России Владимира Путина телеканалу CNBC
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Когда Китай сделает Америку.
28.12.10 16:16 Экономика
photos/articles/art_54097.jpgПриглашаем вас предсказать, когда Китай сделает Америку.  Китай опередил Японию в 2010, чтобы стать второй крупнейшей экономикой мира, но когда же он заполучит место номер один? "Экономист" позволяет  вам сделать свое собственное предсказание.  
Относительные тренды ВВП в долларовом измерении Китая и Америки зависят не только от темпов роста, но так же от инфляции и обменного курса  юаня к доллару. В течение последних 10 лет фактический рост ВВП в среднем составлял 10.5% в год в Китае и 1.7% в Америке, инфляция в среднем 3.8% и 2.2% соответственно.   
С момента, как Пекин отказался от  привязки к доллару в 2005, юань рос в среднем на 4.2% ежегодно. Наши оптимальные предположения на следующее десятилетие заключаются в ежегодном среднем темпе роста ВВП Китая 7.75% и 2.5% в Америке, средних ставок инфляции 4% и 1.5% и  укреплении юаня на 3% в год.  
Если исходить из этих цифр, Китай обгонит Америку в 2019. Но если фактические темпы роста Китая снизятся к ежегодным усреднениям хотя бы на 5%, то (при тех же допущениях) Китай может стать номером один в 2022. Пожалуйста, делайте ставки.
Интерактивная диаграмма
Комментарии.

Brookse wrote:

Предсказание: Китай превзойдет США в 2021.

США ответственны за аннексию Мексики и Канады, сильными политическими связями с Центральной и Южной Америкой и называют себя Океания.

Китай ответственен за аннексию ЮВ Азии, сильными политическими связями с Южной Азией и Ближним Востоком, называющих себя вместе Восточная Азия.

Европа и Россия создали мощный политический союз с сильными политическими связями в Африке и на Ближнем Востоке и называют себя вместе Евразия.

Да, я где то это слышал раньше. (Ссылка на 1984 Оруэлла)

iewgnem wrote:

По моему мнению, из двух в комнате поместится только один слон, так что доллар будет использоваться для измерения ВВП и в течение следующих 10 лет.

wikilearn wrote:

Если США не улучшат свою экономику, я полагаю Китай схватит нас в 2017. Китай будет больше торговать с Азией, также ЕС будет больше инвестировать в Азии. Корпорации США будут производить товары в Азии и еще везде в странах с низкой стоимостью труда, поэтому безработица останется высокой.

Правительству США следует пересмотреть экономико-политическую структуру, перестроить образовательную систему.

Darian2 wrote:

Что нужно США для скачка вперед?

Экономический рост. Как?

Реальное участие в прибыли - источник будущего экономического процветания.

Национальное бюро экономических исследований установило пять компонентов здорового экономического восстановления.

Вот они: 1. Увеличение частных доходов. 2. Снижение безработицы. 3. Увеличение промышленной продукции. 4. Увеличение объемов продаж промышленных предприятий. 5. Увеличение статистического ВВП за 2 и более месяцев подряд.

Какая одна стратегия может включить в себя все пять за один раз? Реальное участие в прибыли. Но не такое незначительное, как сейчас. Если мы хотим быстрых результатов, следует создать денежный, частый, заданный процент от прибыли, разделяемый с рабочими. И что будет мотивировать частных инвесторов участвовать? Налоговый кредит. Позвольте бизнесу налоговый кредит за его долю в прибыли, в размере до 15-20% от чистой прибыли.

….

Мы останемся экономическими лидерами, если мы сделаем это. Если нет, мы ужмемся до статуса третьеразрядной державы.

G C wrote:

Китайской экономике по-прежнему не хватает мощного среднего класса и крепкой внутренней промышленности. Китайский ВВП на душу населения по-прежнему далеко от Европейского, Американского и Японского показателя (вот почему, хотя страны производят много, но их население по-прежнему бедно) Нам следует проследить, как Китай осилит переход к экономике потребления, а не только экспортно-ориентированной экономики, которая базируется на искусственно низком курсе юаня.

Чем будет платить Китай, если он прекратит забрасывание своими пустячными дешевыми товарами остальной мир? Когда-нибудь это потребует смены его местных потребительских привычек. Сможет ли Китай справится с этим переходом со своим 1 миллиардом граждан, большинство из которых по-прежнему живут за чертой бедности?

mazim wrote:

Китай вряд ли нагонит США до 2019, 2022 и даже до 2030. Да рост ВВП Китая по прежнему составляет в среднем 10%, но этот темп роста снизится к 2015 году до 5% или ниже при наличии дальнейшего роста США 5% и выше. Эти темпы роста США оставят Китай и его экономический рост позади. Китай споткнется вследствие институциональной слабости его банковского сектора оставленного наедине с другими государственными секторами. США начинает предоставлять свои услуги, чтобы решить эту проблему с экономическим ростом, так сказать. Так что продолжайте предсказывать и угадывать, что будет, если Китай перехватит майку лидера и экономической мощи у США. Есть только одна польза от этой игры в предсказания, творцы политики в Вашингтоне воспримут эту проблему серьезно и переработают её в экономический план, позволяющий сохранить нас в мире под номером один в действительности.

Andover Chick wrote:

Это предсказание предполагает ОГРОМНОЕ допущение, что Китайские темпы роста останутся прежними в дальнейшем. Тогда как все шансы, что они существенно снизятся. Помимо прочего обратите внимание на проблемы в их инфраструктуре, они уже поучительны. …

nkab wrote:

Экономисту следует лучше сфокусировать свои прославленные графико-диаграммные технологии на предсказании мира в мире, экологических эффектах или глобальных погодных аномалиях, только не упоминать о американско-китайских отношениях хотя бы вследствие проблем такого сорта.

Китай попросту не имеет ни намерения ни возможности обогнать Америку в обозримом будущем. Ничего путного не выйдет из любого дикого предсказания.

Экономика США по прежнему в три раза больше Китая (и вам даже не интересно сравнение её на душу населения)

США по прежнему являются крупнейшей в мире производящей базой. Доллар США по прежнему и вне всяких сомнений доминирует во всех международных финансовых делах.

США тратит на военные цели в 10 раз больше, чем Китай в реальном измерении, с тысячами военных баз, размещенных за рубежом, тогда как Китай не имеет практически ни одной, нет даже ни одного самого паршивого авианосца, чтобы обеспечить защиту собственных территориальных вод. (Остальные страны имеют хотя бы по одному, для престижа)

И наука и технологии: В то время как американские и западные ученые получают Нобелевские премии по физике, химии и медицине и даже в экономике, тогда как все на что сподобился Китай – ныне политически девальвированную премию Мира одному его диссиденту (к тому же осужденному).

Китай просто хочет развиваться, обеспечить благополучие своего народа и никогда не задумывался о глупостях про поглощения и перехваты управления.

GeorgeFarahat wrote:

Рост есть сердце экономики. Есть одна вещь, которая может помочь экономическому росту, это возможность хорошего университетского образования при небольших затратах, таким образом много людей получат высококачественное образование. Я думаю, что культурно США находятся сзади Китая в вопросах бесплатного образования своих граждан. Индивидуализм, который есть продукт капитализма здесь бессилен, хотя коллективный социализм ещё хуже. Решение можно найти в поиске золотой середины.

ObsTheTimes wrote:

Это будет воистину эпохальный момент и горькая пилюля, когда так случится.

Очень важно отметить, что мы продули Китаю не потому, что он так хорош, но потому, что мы потратили свою национальную энергию в куче бессмысленных войн. Изобилии войн! Одна за другой, одна за другой.. Начиная с Кореи, затем Вьетнам, затем Буря в пустыне 1, 2, Афганистан и целая куча по мелочи в перерыве. Эти войны высосали нашу национальную силу и превратили наших юношей в солдафонов-имбицилов вместо инженеров и промышленников наподобие корейцев или китайцев.

Когда Япония продвинулась в автомобилях, мы дрались во Вьетнаме и когда Корея/Тайвань продвинулись в полупроводниках, мы были среди Бури в пустыне 1.

JawjahTek wrote:

Где все диаграммы 20 летней давности, которые уверенно предсказывали дату, когда Япония сделает США?

От переводчика.

Хочу обратить внимание на уверенные и самодовольные комментарии американцев. Им и в голову не приходит, что Китай и вправду может поглотить Америку.

 

nonliquid29.12.10 12:54

От переводчика.

Хочу обратить внимание на уверенные и самодовольные комментарии американцев. Им и в голову не приходит, что Китай и вправду может поглотить Америку.

Хочу обратить внимание переводчика на последний комментарий. Вообще, ни одна их азиатских экономик с их бешеным поначалу ростом не смогла приблизиться к США и тем более их перегнать.

Конечно, Китай - страна большая и сильная, но обгон США - дело не ближайшего десятилетия. Рекомендую вспомнить, кстати, что СССР США не так давно пережили.

zaqher29.12.10 14:27
1. Увеличение частных доходов. 2. Снижение безработицы. 3. Увеличение промышленной продукции. 4. Увеличение объемов продаж промышленных предприятий. 5. Увеличение статистического ВВП за 2 и более месяцев подряд.

этого мало - прибыль еще и тратить+инвестировтаь нужно! Сейчас тратится мало - большая часть инвестируется во всякие бумаги и тем самым наращиваются долги. в то время как потребители экономят и сокращают расходы в связи с уменьшением доходом.

превратили наших юношей в солдафонов-имбицилов вместо инженеров и промышленников наподобие корейцев или китайцев.

желательно в образование инвестировать. Образование - это интелектуальная "инфроструктура". Здоровье народа - ресурсы экономики - хватить пичкать народ алкоголем, лекарствами и сигаретами.

Вот те изменения в менталитете элит и народа, которые должны произойти - для выходы из кризиса.

Но элиты от этого потеряют часть своего влияния и самое главное часть своей важности и в этом-то и вся проблема. Какой ужас очережной мллиардер не сможет похвастаться своими "успехами", или точнее махинациями и воровством! И вместо этого будут рассказывать про очередной успех группы ученных, студентов, лабораторий и т.д....

pcmag29.12.10 14:41

>Конечно, Китай - страна большая и сильная, но обгон США - дело не ближайшего десятилетия.

Это если в США все будет в порядке, что не факт. Если США пойдут в разнос, то Китай станет N1 уже завтра.

ti-robot29.12.10 15:20

2 nonliquid

Есть важное отличие Китая от азиатских тигров, Аргентины и Японии.

Все проблемы этих стран начинались после жесткой привязки местной валюты к доллару и открытия финансового рынка. Потом период накачки, откормки и финальная разделка кабанчика.

Китай до сих пор не дает открыть свой финансовый рынок, поэтому комбикорм он есть, жир копит, а вот финансовую удавку надевать отказывается. В результате растет уже не кабанчик, а здоровенный хряк, уже нагло бегающий на соседние делянки - и в Азии, и в Африке, и к России присосавшийся.

И чем дальше, тем боязней этого хряка будет трогать. Вот он и растет под чутким руководством КПК. Одна надежда осталась у западных генетиков - что при взрослении у Китая сломается иммунитет, не успеет он внутренний рынок поднять, да уровень жизни уровнять между городом и деревней. Потому и подсаживают на него правозащитных блох.

Karabass29.12.10 18:59
Китай несомненно обгонит САСШ. Лет эдак через 5-7. Разговоры об оздоровлении американской экономики ни на чём не основаны, а разговоры о том, что экономический рост Китая может замедлиться основаны на непонимании китайской ментальности. К примеру, если КПК выпустит закон, согласно которому при увеличении производительности труда в два раза работнику будет разрешено завести второго ребёнка, ВВП удвоится в два раза за один год. Резервов и трудолюбия у них полно. Есть пока отдельные проблемы в высокотехнологичных областях... но, учитывая, что мир перешёл в постиндустриальную фазу и новые технологии не появляются, это отставание -- явление, безусловно, временное.
spv229.12.10 19:39
Мне одному этот график непонятен? По нему получается, что рост ВВП Китая за 20 лет составит 50 крат! А до 2020 года в 4 раза к текущему! А за счёт чего? Экспорта? Простите, китайским ширпотребом уже и так всё завалено. Его будет в 4 раза больше? Куда уж больше-то. Следовательно, рост будет обеспечен в основе или эмиссиями доллара (гы-гы-гы), или развитием сферы услуг, в первую очередь- финансовых (гы-гы-гы)- салоны красоты и кинотеатры с кафешками не дадут такого роста.

ВВП США же по нему увеличивается в 1,8 раз. При этом объём прокручиваемой денежной массы увеличивается в 7-8 раз! Внимание- вопросы.

1. В мире есть столько долларов для обеспечения таких ВВП?
2. Каким образом различные страны будут расплачиваться с Китаем в обход доллара? Через юань? Да, во-первых, не хватит этих самых юаней=> эмиссии. Во-вторых рост курса юаня, который может сделать местное производство вполне конкурентноспособным по цене. Получается дальнейшая эмиссия доллара.
3. Возможно ли замещение внешнего рынка внутренним в Китае? Откуда внутри Китая столько денег?

Мои ответы- нет, нет и нет... Получается, текущая ситуация выгодна всем.
ti-robot29.12.10 19:53

По некоторым оценкам внутренний рынок Китая можно увеличить в 10 раз, так что запас развития есть.

Важна не долько денежная масса, но и ее оборот. Объем производных ценных бумаг оценивается в 50 триллионов долларов и как то долларов хватает.

Амиго29.12.10 20:31
2 spv2 - графики как из учебника по статистике на тему - построение прогнозов полиномиальным методом. Как буд-то бы такой тренд будет все 20 лет. И вообще, кривая потом уходит в космос. Мне вероятнее кажется сценариий, когда рост ВВП в США прекращается или падает, а китайский растет более скромными темпами, не по такой параболе как на рисунке. Хотя бы из-за тех ограничений, что вы перечислили.

mcf29.12.10 23:48
У Китая огромный потенциал, если они не скатятся в эту олигархическую переделку собственности, то у них большие шансы на мировую гегемонию в обозримом будущем.
ту spv2:
Вам график непонятен, потому что вы мыслите монетаристскими теориями, в жизни же все по другому, экономикой рулят не деньги, а средства производства денег, вот их Китай и переманивает везде, где только возможно. Мне вас искренне жаль, но вы не тупой, вы перестроитесь.
spv230.12.10 00:33
mcf, Вы невнимательно читали. Я писал об эмиссии (па-ардон, средства производства денег) либо доллара, либо юаня, пункт 2. А выше- про экономику финансовых услуг, как возможный способ дальнейшего увеличения ВВП Китаем. Вы называете это ростом экономики? А ещё упрекаете в монетарном подходе? )))
mcf30.12.10 01:30
> spv2
mcf, Вы невнимательно читали. Я писал об эмиссии (па-ардон, средства производства денег) либо доллара, либо юаня, пункт 2. А выше- про экономику финансовых услуг, как возможный способ дальнейшего увеличения ВВП Китаем. Вы называете это ростом экономики? А ещё упрекаете в монетарном подходе? )))
Дальнейшее увеличение ВВП Китая в реальности, а не в плюшевых медвежонках типа доллара или любой другой валюты включая Юань сосредоточено в политике партии Китая на увеличение своего влияния на окружающий мир. Это влияние заметно каждому из нас - они покупают ресы, которые никому не надо и делают из них конфетку, которая всем нада.
Почему это происходит ? Потому что прогнившая и в конец отупевшая шняга хочет много бабла и видит, что это клондайк для уменьшения расходов и соответственно для увеличения доходов за счет тупо низкой зарплаты. Кстати, в америке мечта была другая - снизить расходы за счет автоматизации.
Вы вообще понимаете как функционируют Штаты ?
Они дееспособны пока их кормит тот, кого они защищают.
Кого они будут защищать, когда не будет корма ?
spv230.12.10 02:01
mcf
1. Дайте мерило реального объёма ВВП. КВт/ч, тонн стали, углеводов в сутки? От денег- тех или иных- Вы сейчас никуда не уйдёте.
2. "они покупают ресы, которые никому не надо и делают из них конфетку, которая всем нада"- и все дают за это "нада" "плюшевых медвежат", да? И Китай берёт? И измеряет ВВП в плюшевых медвежатах? Надо же...
3. "прогнившая и в конец отупевшая шняга" мне сие кажется более сложным процессом.
4. "Вы вообще понимаете как функционируют Штаты ?
Они дееспособны пока их кормит тот, кого они защищают.
Кого они будут защищать, когда не будет корма ?"

Вы вообще понимаете, как функционирует Китай? Он дееспособен, пока его кормят Штаты и ЕС, которые дееспособны, пока их кормит тот, кто сидит в пруду. Кого сейчас защищают Штаты? И от кого, главное?
Karabass30.12.10 02:27
ВВП любой страны измеряется в людях. Количество х качество. Если с первым понятно, то второе -- вопрос. Я полагаю, что качество людей в Китае в среднем выше, чем в САСШ. Отсюда выводы.
mcf30.12.10 02:32
spv2
Я вам задал интересный вопрос во поводу функционирования штатов и не получл ответ, а получил шнягу с китайской фигней, вы хоть на это способны ответить уже не уважаемый крендель ?
spv230.12.10 03:51
Karabass

А как это измерить количественно? Качество людей- опять же вопрос спорный... Если убрать в сторону медиаштампы и мифологемы- то вообще ничего не ясно. Везде есть хорошие люди, везде есть плохие. И там, и там кто-то трудится на благо Родины, кто-то сдаёт её... Вот наш ВВП в людях как соотнести с таким же показателем Кубы, Сев. Кореи, Австралии? И куда его приложить? В каких рассчётах можно использовать? Это уже не ВВП, а что-то другое... И оценки тут гораздо субъективнее будут.

ИМХО, пока Китаю выгодна роль второго. Падение США- их страшный сон. Прекратится поток денег, на которые покупаются ресурсы... С падением спроса в США в 2008-09 Китай был вынужен выдавать кредиты даже заключенным, чтобы хоть как-то поддерживать оборот денег... Падает оборот- падает занятость (уже, кстати, падает). Наиболее желательный для них вариант- курс в фарватере за растущим ВВП США. Чтобы максимум денег из США приходило к ним... А уж заботу по поддержанию текущего положения доллара Китай деликатно оставляет США ))) Хочешь дешёвых товаров за фантики- изволь обеспечить ценность фантиков. А Китай эти фантики пустит по второму кругу- на закупку ресурсов у закошмаренных США стран. Вобщем, разделение труда. Брак по расчёту, никаких страстей, только бизнес.

mcf

Я Вам задал четыре вопроса, ответив на заданный. Поаккуратнее со шнягой, новая не вырастет...

Tumi03.01.11 20:51

> Karabass

> К примеру, если КПК выпустит закон, согласно которому при увеличении производительности

> труда в два раза работнику будет разрешено завести второго ребёнка, ВВП удвоится в два раза за один год.

. Думаю, что такого не будет. К сожалению, вирус потребительства докатился и до Китая: тут появилось много молодёжи, склонной к child-free. Даже одного ребёнка заводить не хотят при вполне нормальных доходах. :-(

> Резервов и трудолюбия у них полно.

. Трудолюбие китайцев - это сказки из области фантастики. Они такие же лентяи как и любая другая нация, ни больше, ни меньше. Основной их резерв - сельская беднота. Вот она пока готова впахивать, так как та нищенская зарплата, что будет ей уплачена на заводах, всё равно больше того, что они могут выручить у себя в деревнях. Закончиться беднота - сдуются темпы сверхроста.

. Более того, как Вы упомянули, может сказаться китайская ментальность - они не станут никого обгонять. Им это НЕ НАДО. Им достаточно понимать что они МОГУТ это сделать. Не удивлюсь, если при возможности выйти на первое место ценой небольшого усилия Китай просто не станет этого делать. По принципу "А я и так лежу под пальмой и ем бананы".

Karabass04.01.11 02:14
Tumi, суть моего поста была в том, что у Китая внутренние резервы найдутся, а вот у САСШ -- вряд ли.
Tumi04.01.11 07:55
> Karabass
Tumi, суть моего поста была в том, что у Китая внутренние резервы найдутся, а вот у САСШ -- вряд ли.


С этим не спорю. Просто уточнил, чтобы не было ошибок в оценке Китая.

По аналогии с Китаем у САСШ есть резерв в виде притока латиноамериканцев. Если вот тут бы поднажать, да перекрыть дешёвую раб.силу, то можно было бы ускорить процесс.

Епифан04.01.11 10:51

Китай- это США, а США -это Китай. Два брата-близнеца и абсолютно взаимозависимые экономики. Рухнет США - рухнет и Китай. Никакие внутренние резервы они запустить не смогут - слишком большое население и поднять их потребительский уровень до минимально необходимомого, чтобы кардинально увеличить внутренний спрос и уйти от зависимости от экспорта- им нужны многие годы, если не десятилетия. 800 миллионов как минимум сельского населения, которое живет очень и более чем скромно. Откуда у них деньги? А поднять уровень тех немногих, кто живет в городах и более-менее платежеспособен - это нарушить и так уже очень хрупкий баланс между обеспеченными и бедняками со всеми вытекающими последствиями.

Чем больше они будут экспортировать - тем больше растет долларовая масса, которую девать просто некуда. Все международные активы, более-менее приемлимые, уже давно скуплены и истощены, им остается разве что скупать пески Сахары и строить безумное количество жилых кварталов у себя, в которых никто не живет. Деньги вложены, отдачи нет, компенсаций тоже. Можно, конечно, строить скоростные ж/д линии через Тибет, порты, перекладывать асфальтом каждый месяц дороги, вкладывать в копии наших космических кораблей, запускать самолет 5-го поколения, строить дома, площади и сносить хибары - всё это дает прекрасные макроэкономические цифры роста (типа рост ВВП на 10%), но не создает самодостаточную экономику. Скорее наоборот - растут пузыри.

У них около 2 триллионов лежит в качестве обеспечения - ЗВР, остальное - лишнее. В прошлом году этот излишек составил около 400 миллиардов долларов-размер нашего ЗВР. Не тратить нельзя - юань не удержать, а тратить негде и некуда. Вот и строят недвижимость и прочее.

Если американцы захотят убить китайцев, им достаточно сократить импорт из Китая. И нефть подымать не надо, у них достаточно денег , чтобы закупать углеводород и по 100 , и по 150 долларов. Но убив Китай, они сократят своё внутреннее потребление - единственное условие роста. Т.е. выстрелят себе в тупую американскую башку.

Китай может догнать США по объему производства и ВВП, но это скорее плохо, чем хорошо.

По ЗВР они первые- около 2 триллионов ( причем за год верхняя планка учеличилась на 500 ярдов- тратить некуда), а по ЗОЛОТОМУ обеспечению - всего 1000 тонн. В России соответственно - 435 миллиардов в долларовом эквиваленте и 730 тонн. (Процентное соотношение "рисковых" и необеспеченных бумажек в России и Китае можно подсчитать самим. Но у нас есть самые ликвидные активы -ресурсы, а у них этого нет).

Tumi04.01.11 12:31
> Епифан
слишком большое население и поднять их потребительский уровень до минимально необходимомого, (...) им нужны многие годы, если не десятилетия.


Согласно долговременной программе КПК, насколько помню, задача повысить благосостояние всех китайцев (не помню до уровня какой-то там развитой страны), предполагается к 2049 году - столетию КНР.

А по поводу нежелания Китая давить САСШ - я пытался тоже донести до предыдущего оратора: китайцы вряд ли будут делать резкие движения. Ну такие вот они - они уже 4000 лет живут тут и много кого перевидели на своём веку. И у них выработалась привычка ждать. Зачем торопиться? Плод созреет и сам упадёт в руки. Когда-нибудь.

антип-204.01.11 14:31
> Епифан

Китай- это США, а США -это Китай. Два брата-близнеца и абсолютно взаимозависимые экономики. Рухнет США - рухнет и Китай. Никакие внутренние резервы они запустить не смогут

Китай в 2010 году произвел 18 млн авто, из них продано на территории Китая 13 млн.
Китай мировой лидер по скоростным поездам и по производству скоростных железных дорог.
Китай закупил 1000 самолетов аэрбас и боинг и т.д.
Епифан04.01.11 15:22

антип-2

Я удивляюсь, почему они не продали на своей территории все 18 млн. Потому что подавляющее большинство этих авто были куплены на очень дешевые и очень доступные автокредиты.

Представьте, что если Пу раздал деньги населению для того, чтоюы стимулировать покупку наших авто. ВАЗ бы продал все, а потом? Смогло бы большинство населения отдать кредиты, да еще и с процентами. А в Китае процентная ставка ЦБ не намного ниже нашей- у нас 7, 25, у них около 5,8.

Поезда, боинго-эйрбасы-все не то. Я ж пишу- денег много. Необеспеченных. Их надо куда-то сбрасывать. Можно купить и 2000 эйрбасов. Это НЕ СТИМУЛИРУЕТ внутреннее народо- потребление. Деньги раздаются просто так для стимулирования этого потребления, а должны людьми зарабатываться. На производствах с СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ зарплатой. Но, подняв з/п, они сделают свою продукцию, ориентированную на экспорт, неконкурентноспособной. Вся фишка-то с переносом на их территории производств и была именно в дешевой рабсиле. Замкнутый круг.

А денежная масса страны должна обеспечиваться оборотом собственной товарной массы ВНУТРИ страны, если они хотят гарантировать безопасноть национальной экономики.

У нас проблема- нет в достаточном количестве СВОИХ товаров, а у них товар есть, но население непатежеспособно для такой огромной массы продукции.

Переориентировать свою экономику надо на внутренний рынок для того, чтобы товары, производимые на экспорт, в случае, если экономика США крякнет, продавать внутри страны, не останавливать и не закрывать производства, фабрики и заводы. Помимо денег это безработица, социальная нагрузка на бюджет. А там 1, 3 миллиарда населения.

антип-204.01.11 16:04
> Епифан

антип-2

Я удивляюсь, почему они не продали на своей территории все 18 млн. Потому что подавляющее большинство этих авто были куплены на очень дешевые и очень доступные автокредиты.

... А в Китае процентная ставка ЦБ не намного ниже нашей- у нас 7, 25, у них около 5,8.

Поезда, боинго-эйрбасы-все не то. Я ж пишу- денег много. Необеспеченных. Их надо куда-то сбрасывать. Можно купить и 2000 эйрбасов. Это НЕ СТИМУЛИРУЕТ внутреннее народо- потребление. Деньги раздаются просто так для стимулирования этого потребления/

Странная у вас логика. Кредит под 5,8 процента, это затак, а В США, Японии под 0, Европе под 1 процент это платеже способный кредит. Поезда , боинги и аэрбасы для чего покупают для музея, что ли. наверно все таки для потребления, причем внутреннего.
Епифан04.01.11 16:28

С логикой-то у меня все нормально.

Вы не понимаете разницу между своим продуктом и импортом. Предвидя это, я специально для Вас выделил жирным шрифтом предложение.

Также не понимаете разницу между раздачей денег в кредит и самостоятельной платежеспособностью населения?

Вы глубоко заблуждаетесь, считая, что эйрбасы и боинги для внутреннего потребления. Китайские авиакомпании будут возить пассажиров на международных линиях, причем, львиная доля самолетов может сдаваться в аренду другим авиакомпаниям другим стран. Еще есть понятие лизинг,когда самолет, выкупленный у производителя, сдается в аренду с правом выкупа путем погашения аренды и т.д.

Повторю проще. Китайский крестьянин должен иметь возможность покупать всю ту линейку продукции, которая сейчас идет на экспорт. Если не всю, то бОльшую её часть.

Кредит под 5,8 процента, это затак, а В США, Японии под 0, Европе под 1 процент это платеже способный кредит

Кредиты на Западе никто не берет. По крайней мере сейчас, в кризис, поэтому там и низкие ставки. Американцы вообще предложили кредит с отрицательной ставкой. Берете 10, а отдаете 8 , например. Но опять никто не берет.

антип-204.01.11 17:20
> Епифан

Кредиты на Западе никто не берет. По крайней мере сейчас, в кризис, поэтому там и низкие ставки. Американцы вообще предложили кредит с отрицательной ставкой. Берете 10, а отдаете 8 , например. Но опять никто не берет.

Вы сделали открытие. Весь мир живет в кредит. Это священная корова капитализма. А запад за свои кровные. Сновым годом Епифан!
Епифан04.01.11 17:35
> антип-2
> Епифан

Кредиты на Западе никто не берет. По крайней мере сейчас, в кризис, поэтому там и низкие ставки. Американцы вообще предложили кредит с отрицательной ставкой. Берете 10, а отдаете 8 , например. Но опять никто не берет.

Вы сделали открытие. Весь мир живет в кредит. Это священная корова капитализма. А запад за свои кровные. Сновым годом Епифан!


Опять не поняли.

Кредит кредиту огромная рознь. Кредит нищему населению - тупик, попадалово с тяжелыми последствими для всего государства, кредит платежеспособному населению - благо.

Кредитно-денежные отношения регулируются потребностями самого населения и его благоразумием.

К чему привела закредитованность приебалтов, греков, испанцев? У нас, слава Богу, население не успело скурвиться на халяве- грянул кризис. Был бы кризис не в 08 , а в 12 году, тогда мы попали бы страшнее Греции .

В Китае - командно-административная ФИНАНСОВАЯ политика. Дали команду и раздали по 15 тыщ долларов. Это не кредит, не заблуждайтесь, это - в приказном порядке не допущение затоваривания. Или как по-другому называется, перепроизводства.

Автопром их также поддержали тупой раздачей автокредитов, введя одновременно жесткие ограничения на импорт машин. Куда деваться населению?

С Новым Вас также годом.

iz0904.01.11 21:27
По наивности я думал, что эта тема должна быть связана с возможными перспективами России, но не вижу ни одного комментария на этот счет.
Епифан04.01.11 21:38
Связана и с Россией тоже. Растущий рынок ресурсов, диверсификация потоков наших ресурсов, взаимосотрудничество в разных сферах, политический вес Китая в регионе, партнер по СБ ООН, ШОС, ЕвразЭС. В любом случа, относительно богатый Китай-сосед намного лучше, чем голодный , нищий и агрессивный, каким он был при Мао.
iz0905.01.11 00:43
Неужели комментаторы всерьез рассчитывают на "исчезновение" США, как державы? Это же смешно. Куда они денутся США? Люди там деловые, инициативные, земли много, ресурсы свои они законсервировали, научный потенциал - один из самых высоких в мире. Все заголовки, подобные тому что "Америка исчезнет" лишь для америкаснких же читателей, чтобы драматизировать идею.
антип-205.01.11 09:53
> iz09
Неужели комментаторы всерьез рассчитывают на "исчезновение" США, как державы? Это же смешно. Куда они денутся США? Люди там деловые, инициативные, земли много, ресурсы свои они законсервировали, научный потенциал - один из самых высоких в мире. Все заголовки, подобные тому что "Америка исчезнет" лишь для америкаснких же читателей, чтобы драматизировать идею.
Люди там все больше приезжие. Сегодня такой уровень жизни и творчества могут предложить и в европе, и в Азии. Китай во всю финансирует Новосибирский академгородок. Глобализм он ведь и против США работает. Единственная фишка, которая реально существует это доллар. Как только найдется реальная альтернатива США сдуются.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.
» Дзюдоист Путин и его дворец в Геленджике.

 Новостивсе статьи rss

» Шойгу: Подготовлена новая Военная доктрина Союзного государства
» В России создали новый материал для защиты от радиации
» "Взорвать метро и Кремль". Что спасло Москву от полного уничтожения
» Турция и её прокси возобновили нападения на населённые пункты Сирии
» Закон об исполнении бюджета — 2020 одобрен Советом Федерации с дефицитом
» "Роскосмос" заменит генподрядчика строительства "Восточного"
» Страны НАТО начали секретные учения на случай ядерной войны
» Биткоин официально вышел на фондовую биржу

 Репортаживсе статьи rss

» Интервью президента России Владимира Путина телеканалу CNBC
» Путь Путина - историк Рой Медведев: В 1999-м желающих управлять Россией было немного
» Совбез РФ: В мире зафиксированы попытки атак зараженных COVID-19 террористов
» Дмитрий Патрушев рассказал о регулировании цен на продовольствие и экспорте зерна
» Обзор аравийских стран: «Железный купол» для КСА; «Маленький Сингапур» в ОАЭ; большая роль «маленького Катара»; и мн. др. за август-сентябрь 2021
» Вакцинальный синдром: почему человечество испугалось прививки
» Алексей Рахманов: проекты авианосца у ОСК есть, а заказа ВМФ нет
» Российские атомщики взялись доказать, что вечный двигатель существует

 Комментариивсе статьи rss

» "Глобальная встряска": на первой сессии "Валдая" обсудили угрозу войн
» Русский язык объявлен главной бедой Латвии
» Лукьянов: Пандемия подвела черту под временем предопределенности
» Иностранный бизнес назвал преграды для наращивания инвестиций в России
» От «советской дойной коровы» до «фаната ЕС»: через 30 лет после обретения независимости судьба Украины все еще остается «трагичной» (Хуаньцю шибао, Китай)
» Тайна спутницы: рассекречены детали лунной программы СССР
» МВФ навязывает миру разорительную реформу энергетики
» Неожиданное предложение в адрес Турции

 Аналитикавсе статьи rss

» Криптоиллюзии нового мирового порядка
» Почему у Китая получилось: уроки реформ в СССР и КНР тридцать лет спустя
» В мире стремительно дорожает "ненужный товар": Россия заработает миллиарды
» Анализ перспектив водородной экономики
» Глубинное государство: цели и акторы
» Ближайшие перспективы энергорынка Европы
» «Инициатива трёх морей» от «глобальной Британии»
» Об интересах России в новом мировом порядке
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2021 Inca Group "War and Peace"