Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Как победить идею
12.06.13 14:37 История: факты и документы

Планы экономического развития Советского Союза на 40-е годы потрясали своим размахом. К сожалению, эти планы были перечеркнуты вторжением западных армий гитлеровской коалиции. Великая Отечественная война нанесла советской экономике такую рану, которую она смогла залечить лишь спустя несколько десятилетий. Но что, если бы её не было? Как жили бы наши дедушки и бабушки, не познавшие ужасов и разрухи войны? Как могли бы жить их внуки?

Кино и фуфло


Тема советского прошлого стала невероятно популярной у создателей псевдоисторических телесериалов. И особую привязанность сценаристы и продюсеры питают к колоритным временам "культа личности". Чуть ли не ежемесячно нас радуют новой историей: суровый гражданин начальник из МУРа ловит распоясавшихся урок, супермены-контрразведчики пресекают очередную пакость фашистских диверсантов, а "невинно репрессированные" сбегают из-под ареста, чтобы попасть на фронт и защищать репрессировавшую их страну.


Снимают на совесть, особенно старательно пытаясь изобразить жизнь того времени. Актеры сидят на табурете в облупленной кухне, корчат страшные гримасы и лихо опрокидывают "стопарики", по переулку ездит одна и та же "полуторка" (единственная на всю киностудию), а само место для съемок специально находят в забытых Богом депрессивных кварталах старой постройки, не видевших ремонта со времен их возведения. Казалось бы, полное сходство с оригиналом. Но постойте-ка! Неувязочка получается!


Если все советские граждане либо по-черному бухали, либо воровали, как это показывают нам в кино, то кто же тогда в 30-х годах проводил колоссальную индустриализацию, а после войны поднимал страну из руин? Кто строил по триста крупных промышленных предприятий в год, кто возводил кварталы новых жилых домов, увеличив численность городского населения и размеры самих городов в разы? Да и где же эти новые дома, новые больницы и школы, где гигантские заводы с дымящимися трубами?


Их нет на экране. Там есть только загаженная "коммуналка" в аварийном состоянии и её жильцы, которые вообще нигде не работают. Только пьют, воруют и пишут друг на друга доносы. Именно таким нам показывают сталинский СССР - мрачным, нищим, пребывающим в постоянной разрухе и атмосфере полной безнадежности. А ведь всё было совершенно по-другому!


Разруха в головах


Советский Союз 20-х годов очень напоминал нынешнюю Украину. С той лишь разницей, что тогда не было олигархов, которые захапали под себя все прибыльные предприятия для выжимания из народа сверхприбыли. Самих предприятий вообще было немного – прямо как сейчас! Но если украинцы 2/3 своих заводов профукали, пустив их на слом, то тогда их еще не построили. А то, что осталось от царского режима, берегли. Никому и в голову бы не пришло закрыть, к примеру, Путиловский (будущий Кировский) завод и перестроить его цеха в клуб досуга комсомольцев. За подобные идеи могли и к стенке поставить – как вредителя.


В остальном же всё было, как и сейчас. Фракции власти и оппозиции ожесточенно грызлись друг с другом. В Харькове (столице нашей республики) украинизаторы увлеченно занимались "национальным возрождением". На поприще государственной политики вообще творился полный бардак: чуть ли не ежегодно менялись лозунги, праздники, герои. Самих праздничных дней в году, в конце концов, стало аж 18! Красными были не только революционные даты, но Рождество (его праздновали два дня) и Пасха (три дня), Вознесение, Троица, Успение и Преображение. Но на работе советской экономики это практически не отражалось, поскольку работы в стране просто не было.


В 150-миллионной стране было всего 11 миллионов рабочих и служащих. При этом официальная безработица составляла около 10% (1,2 миллиона зарегистрированных), а неофициально назывались цифра на порядок большая. Половина городского населения точила ножи-ножницы, чистила обувь и продавала с лотков папиросы и леденцы. Остальные 120 миллионов человек, не имея возможности выехать на заработки за границу, выживали в деревне. В лучшем случае на своем натуральном хозяйстве, в худшем – батрачили на состоятельных соседей.


В стране действительно царила атмосфера уныния и безысходности – оставалось только воровать и бухать. Однако это был досталинский СССР, и так продолжалось недолго. Уже в 1927 году троцкистская оппозиция была разгромлена, а спустя пару лет и изгнана - и бесконечные политические дискуссии во власти прекратились. Но советское правительство не стало расслабляться в атмосфере безмятежной "стабильности". Оно приняло грандиозный план развития советской экономики. И вместо того, чтобы тратить бюджетные средства на строительство резиденций с золотыми унитазами, оно вложило их, все до копейки, в индустриализацию страны.


В современной Украине, заметим, делается всё наоборот: страну практически деиндустриализировали для того, чтобы кучка олигархов смогла нажить себе миллиардные состояния.


От лопаты до экскаватора


Сталинский план был прост: вместо того, чтобы продолжать сидеть на заднице и стенать о разрухе, все должны были подняться и начать работать, как в фильме "Председатель". Не на кого-то, а на самих себя. Тяжело пахать поле сохой? Построим же тракторный завод! Тесно жить трем семьям в подвале старого дома? Давайте построим кирпичный завод, а потом и новые жилые дома!


Итог советской промышленной революции был впечатляющим. Уже в 1932 году безработица не только исчезла, но и пришлось дополнительно привлечь почти два миллиона рабочих. К 1940 году численность рабочих и служащих возросла до 31,2 миллиона, городское население страны выросло в три раза! Но рабочих рук все равно не хватало – тогда к работе привлекли заключенных, до того подметавших тундру вениками. Это в современных сериалах сталинские зэки валяются по нарам да лениво валят кедры тупыми пилами, в реальности они за год-два возводили в Сибири новые города и заводы. Работали не из-под палки, а за УДО, усиленную пайку, денежные премии. Некоторые оставались на стройках и после срока, вольнонаемными.


Но работы всё равно было невпроворот, так что вскоре пришлось увеличить рабочий день с 7 до 8 часов, а рабочую неделю сделать семидневной (6 рабочих дней + воскресенье). Сегодня это, конечно же, растолковывают как невыносимое иго сталинской тирании, мордовавшей бедный несчастный народ.


За две пятилетки в стране построили более 5 000 крупных объектов, среди них около трехсот таких гигантов, как Днепрогэс, Уралмаш, Азовсталь, Запорожсталь и Криворожсталь, ХТЗ и СТЗ, Турксиб, Московский метрополитен. Показатели роста промышленного производства (не в фиктивном ВВП, а в реальных тоннах и единицах) удваивались каждые четыре года.


За десять лет была создана полная база собственного производства: от выплавки металла до выпуска станков и машин. В 1939 году СССР стал четвертой страной мира, способной самостоятельно производить любую продукцию любой сложности. И если первые заводы начинали строить лопатами да тачками, то через несколько лет на стройплощадках уже рычали советские бульдозеры и экскаваторы.


Запад смотрел на фантастические достижения с ненавистью и восхищением. Уже в 1932 году британский банкир Джарви Гибсон писал: "Советская Россия движется вперед, в то время как много наших заводов бездействует и примерно 3 миллиона нашего народа ищут в отчаянии работу… Во всех промышленных городах, которые я посетил, возникают новые районы, построенные по определенному плану, с широкими улицами, украшенными деревьями и скверами, с домами современного типа, школами, больницами, рабочими клубами, и неизбежными детскими яслями".


К 1940 году СССР изменился до неузнаваемости. Дымили трубами циклопические заводы, в городах выросли кварталы новых "сталинок", парки и скверы, уютные домики рабочих поселков, на полях трудились сотни тысяч тракторов и комбайнов. Появились пионерские лагеря, дома отдыха и санатории, практически с нуля создали общедоступную сеть развитой и бесплатной медицины, на порядок выросло число школ, техникумов, вузов. Это была уже практически другая страна, бухать и бездельничать в которой могли только генетические отбросы эволюции. Поскольку у всех нормальных людей появилась вполне достижимая цель в жизни: сделать свою жизнь лучше, как в материальном, так и в других отношениях.


Однако в июне 1941 года на пути к этой цели встала война…


Денег накопил – машину купил!


Одним из главных упреков в адрес советского социализма был т.н. дефицит личных автомобилей. Хотя на самом деле ситуация была несколько иная: иметь машину хотели все, даже если она им была не нужна, но далеко не все имели возможность её приобрести, даже если бы они свободно продавались в магазине. Кстати, перед войной первые автомобили были выставлены на продажу в первых советских автосалонах. Очередей за ними не было.


Тем не менее, сталинское правительство понимало, что одним общественным транспортом в такой огромной стране не обойтись. И уже в 30-е годы закладывало фундамент будущей автомобилизации СССР. Например, реконструкция старых городских улиц и строительство новых шло с учетом будущего интенсивного движения автотранспорта, хотя его массовый выпуск только планировался. Вот почему сталинские проспекты были такие широкие и такие пустынные. Но первым советским "народным автомобилем" стал вовсе не хрущевский "Запорожец". И даже не послевоенный "Москвич-401".


Им стал "КИМ-10", серийное производство которого началось на Московском автозаводе в апреле 1941 года. План предусматривал собрать 50 тысяч автомобилей до конца года и затем выпускать примерно по сто тысяч в год в трех вариантах (2-х и 4-дверные седаны и фаэтон). Вроде бы и немного, однако, это план лишь по одному из автозаводов. А ещё был ГАЗ, которые планировал начать в 1941-42 гг. выпуск сразу четырех моделей легковых автомобилей: две малолитражки и два машины среднего класса общим "тиражом" от полумиллиона единиц в год. Ну, ЗИС мы рассматривать не будем, поскольку его полноразмерные "full-sized cars" шли по госзаказу.


Это, заметим, был план только третьей пятилетки (1938-1942), который сорвала война. Пятилетки, акцент которой делался на строительство огромного количества заводов, производящих готовую продукцию, в том числе и для массового потребителя. Уже потом, во второй половине 40-х годов, намечалось запустить еще несколько автозаводов, увеличив выпуск техники в разы. Трудно сказать, мог бы СССР перегнать в этом автомобильную Америку, но выпускать полтора миллиона легковушек в год - запросто!


Но с июня 1941 года о гражданских легковушках пришлось забыть, все автозаводы перешли на военный режим. А разбомбленный ГАЗ был вынужден даже отказаться от выпуска новых моделей грузовиков, разработанных еще перед войной (например, ГАЗ-51), и сосредоточиться на выпуске "полуторки" ГАЗ-АА, советском джипе ГАЗ-67, броневиках, легких танках. А потом в разоренной войной стране долгое время было не до личных легковушек, и к этой теме вернулись лишь в 50-х годах – вместе с вопросом о массовом жилищном строительстве.


Жить стало лучше


План 3-й пятилетки предусматривал увеличить темпы жилищного строительства до 35 миллионов квадратных метров в год. Учитывая, что сталинские нормы жилплощади были куда комфортнее последующих, это составило бы примерно 500-600 тысяч квартир. Конечно же, жилищную проблему стремительно растущих городов это бы не решило, хотя рост был налицо: так, в предыдущие две пятилетки за год в среднем строили около 15 миллионов "квадратов".


Столь низкие темпы пояснялись двумя причинами. Во-первых, появившаяся строительная промышленность (кирпичные, цементные, бетонные и др. заводы) занималась, прежде всего, индустриализацией страны. Следующим по важности приоритетом была социальная сфера: больницы, школы, детские сады, санатории, дома отдыха, клубы. И только на третьем месте стояло жилье.


Во-вторых, строили тогда не просто кладя друг на друга блоки и перекрытия, согласно типовому чертежу. Архитектурный стиль "сталинский ампир" известен жителям всех мегаполисов страны – эти дома до сих пор являются престижными. Дома в 3-6 этажей (часто с магазинами на первом) были скромнее, но все же выделялись индивидуальностью, а главное, комфортом: потолки в 3-4 метра, комнаты в 15-20 и даже 30 "квадратов", просторные прихожие и гардеробные, массивные каменные балконы, фигурные карнизы и лепнина. Даже дома (2-3 этажа) или одноэтажные многоквартирные коттеджи для простых рабочих отличались очень добротной постройкой и просторностью по сравнению с последующими "хрущевками".


Как видим, при Сталине не стеснялись делить граждан на категории, избегая уравниловки. Специалисты получали очень высокие зарплаты (а также казенный автомобиль и оплачиваемую государством прислугу) и вселялись в шикарные высотки вместе с генералами, артистами, передовиками, полярниками и прочими знаменитостями. ИТРовцы, учителя, врачи, чиновники жили в домах второй категории, а рабочая семья вполне довольствовалась скромной квартирой возле родного завода.


Разумеется, существовали и коммуналки, и бараки. Но их обитатели знали, что эти неудобства временные, и с нетерпением ждали своего или соседского расселения. Ведь освобожденные комнаты коммуналок отдавали семье ответственного съемщика, а бараки перестраивали в жилые дома на несколько квартир. Так было до войны, и на этой тенденции люди планировали свой будущее. К сожалению, перечеркнутое войной – понятно, что в разбомбленном Союзе коммуналки не только перестали расселять, но и напротив – стали обратно уплотнять.


Во второй половине 40-х годов темпы жилищного строительства должны были взлететь в разы. Основная индустриализация и создание социальной инфраструктуры уже были бы выполнены, и освободившиеся мощности намечалось бросить на решение жилищного вопроса. Причем решили бы его быстро, поскольку это именно при Сталине зародилась идея массовой "индустриальной застройки". Суть ее была проста: на несколько лет возвести десятки тысяч жилых зданий из стандартных блоков, панелей и плит – как конструкторы.


Однако эти "сталинки" по-прежнему отличались просторностью и изяществом. Воплотись эта затея в жизнь – мы бы имели не лабиринты из серых коробок тесных безликих "хрущевок", а продуманные кварталы (со скверами или клубами в центре) вполне пристойного жилья. Но сначала грянула война, потом был период восстановления разрушенного, а когда дошло дело до строительства нового, власть в руках держал уже затейник Хрущев, который счел чертежи "сталинок" слишком роскошными для пролетариата и выпустил печально известное постановление №1871 "Об устранении излишеств в проектировании и строительстве". Оно повелевало строить дома в строгом спартанском стиле, без всякой наружной отделки, с минимальной жилой площадью, узкими лестницами, с картонными дверями, нависающим над самой головой низким потолком и совмещенным санузлом.


Самое смешное, что прототип своих "хрущевок" генсек-кукурузник увидел… во Франции. Во время визита в Париж ему показали кварталы типовых домов для бедняков и мигрантов из Африки. Увидев это убожество, Никита Сергеевич восторженно загорелся идеей загнать в такое же гетто советский народ. До чего никогда не додумался бы Сталин…


О вкусной и здоровой пище


Как известно, Хрущев превратил в абсурд не только жилые дома ("хрущевки) и автомобили ("Запорожец), но и легкую промышленность Советского Союза, а также чуть не угробил пищевую отрасль. По сути, заложив этим под советский социализм мину замедленного действия, сработавшую в 80-х годах.


Дело в том, что во времена сурового Сталина весьма большое развитие получила такая форма собственности, как кооператив (артель). По сути, это была разновидность бизнеса, только предприятие было собственностью работающего в нем коллектива, а не частного лица. Требования были просты: продавать качественный товар, честно отчитываться перед фининспектором и не заниматься "теневыми схемами". Так как неплохо заработать честным трудом было возможно, а наказание за жульничество было суровым и неотвратимым, то артельщики предпочитали все-таки вкалывать.


Размеры артелей были разные: от слесарной мастерской до небольшой фабрики. В 1940 году в 114 тысячах кооперативах-артелях работало 1,8 миллиона человек, которые производили 40% всей мебели, 70% посуды, 85% обуви и одежды, 95% постельных принадлежностей (белье, подушки, одеяла), 100% всех игрушек и сувениров!


Помимо этого артели вносили значительный вклад в снабжение страны пищевыми продуктами: 40% производства кондитерских изделий, 50% производства сыров и колбас, более 60% рыбного улова, 80% фруктовых соков и джемов, 100% продаваемых в магазинах лесных ягод, грибов, орехов. Магазины, торгующие кооперативными продуктами, были в каждом городе и поселке – народ захаживал туда купить к столу что-то вкусненькое, когда появились лишние деньги (цены в таких магазинах превышали государственные).


Именно артели помогли после войны трудоустроиться многим инвалидам, не дав им опуститься в отчаянии и запое. Иные калеки своим трудом поднимались так, что становились видными зажиточными людьми, не обузой, а кормильцами своих семей.


И вот в 1960 году Никита Хрущев счел эти артели пережитком буржуазного строя и велел их ликвидировать. Артели перепрофилировали в госпредприятия, посадив их работников на мизерную зарплату, из-за чего те просто перестали работать. А инвалидов и вовсе вышвырнули на улицу (кроме слепых), и они, с гармошками и кружками, заполонили вокзалы и рынки хрущевского Союза. Понятно, что в "снабжении рабочих и служащих" наступил долгий затяжной коллапс, который долго пытались исправить разными "продовольственными программами". Пока в 1988 году Горбачев не додумался вновь разрешить кооперативное производство и кооперативные магазины, ставшие фундаментом современной потребительской экономики. Вот только наши "артели" быстро стали ЧП и занимаются не столько производством, сколько перепродажей импорта.


А ведь задумка Сталина была более масштабной. Планировалось всячески содействовать развитию производственной кооперации: помогать ей с помещениями и производственным оборудованием, закупками сырья и продажами готовой продукции. По сути, на плечи кооперации вообще должны были переложить заботу о полном удовлетворении спроса на целые группы товаров массового потребления. Вместо того, например, чтобы строить швейную фабрику, планировалось построить еще одну ткацкую, а её продукцию продавать кооператорам, которые бы уже ваяли из государственного ситца и сукна модные нарды для граждан. Государству меньше заботы, артельщикам – прибыль, гражданам – радость. Все довольны!


Особо важным виделось расширение кооперации на селе, а также среди животноводов и рыбаков. В Москве собирались разделить сельское хозяйство на две части: крупные колхозы гарантированно обеспечивали бы государство стратегическими продуктами (зерно, масло, мясо), а многочисленные артели по своему желанию производили бы для горожан всё, что угодно: от варенья и маринадов до копченых балыков и изысканных вин.


По сути, выполнение этого плана ликвидировало бы нехватку потребительских товаров уже в 50-х годах. В Советском Союзе наступило бы долгожданное изобилие, и людям бы осталось лишь побольше зарабатывать, чтобы купить себе вкусную еду, нарядную одежду, новую мебель, бытовую технику, автомобиль. В будущем не было бы никакого дефицита, кризиса социализма, недоверия к власти, развала Союза. Мы жили бы не в стране разваливающихся "хрущевок", среди хаоса дикого капитализма, а в красивых городах самого сильного и богатого государства на планете. Увы, проклятая война…


Впрочем, у СССР был шанс всё начать заново. Отстать в своих планах лет на 15, но, восстановив страну после войны, продолжить стремиться к намеченному. Однако человек по фамилии Хрущев оказался хуже всякой войны.


Виктор Дяченко

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Энгис Прайм12.06.13 23:04
Это в современных сериалах сталинские зэки валяются по нарам да лениво валят кедры тупыми пилами, в реальности они за год-два возводили в Сибири новые города и заводы. Работали не из-под палки, а за УДО, усиленную пайку, денежные премии. Некоторые оставались на стройках и после срока, вольнонаемными.
Какие-такие "зэки"? Их же не было! Это вам любой поцреот скажет.
А статья, вообще, хорошая. Передергивание есть, конечно, но в целом, война действительно нанесла слишком большой урон. Без войны "Вертикальный старт" 60-х был бы масштабнее и полнее, да...
ЧтоПравда?12.06.13 23:44
Жаль что целенаправленное обыдлевание населения не даст в ближайшей перспективе развиваться стране по похожим (30-40х) планам.
Возможно выключить "телевизор" на один год в России? Как убрать негативные "новости" из эфира?
Sargas13.06.13 08:28
2Энгис Прайм, BY Как это небыло зеков? Были, естественно! Воров и бандитов во все времена дефицита небыло.
Yukon13.06.13 08:37
** Однако человек по фамилии Хрущев оказался хуже всякой войны.**

Может, все-таки недоработка в самой системе, которая вначале позволила троцкисту НСХ добраться до высшей власти, а потом бесконтрольно заниматься "экспериментами" более 5 лет? А кто мешал послехрущевскому руководству устранить все его "перегибы", восстановив то хорошее, что существовало до его "реформ"? Ведь на это было отведено Историей более 20 лет? "Догадались" устранить только самые вопиющие нелепицы: убрать совнархозы и восстановить министерства, приостановить сплошную кукурузизацию. Потом, "забыты" реальные достижения времен Хрущева - космос, освоение целины (ах, да, как это надо говорить.... эти достижения были совершены советским народом, а не НСХ, и не "благодаря" НСХ, а "вопреки" :))).
С другой стороны, не стоит валить все на одного человека, имхо. Тут, скорее, отрицательную роль сыграла незаинтересованность послесталинского правящего слоя (номенклатуры) в дальнейшем форсированном развитии СССР. Номенклатура, убрав контроль над собой со стороны "органов", с упоением начала строить коммунизм для самой себя, а управление страной осуществлялось ей все больше и больше формально-номинально. Причем этот "коммунизм для себя" на полном серьезе оправдывался отв. работниками, что-де таким образом они могут потом с большей силой агитировать остальных трудящихся на построение коммунизма "для всех".
т-кк13.06.13 10:25

Таки непонятно, что за "идею" сгубил "его звали НикитА"?
Наоборот, Никита Сергеич решил при жизни воплотить идею Коммунизма. А в ней не было места даже малой толики покушения на "общественную собственность на средства производства". Потому и после него была жёстко продолжена практика по искоренению.
Никита крестьян раскрепостил. Правда, деревня сразу опустела, ну дык кому охота навоз задарма месить, а фермерство при коммунизме не предусмотрено. Да и некому им было заниматься, когда в русской деревне, к тому времени, одна алкашня осталась. Молодёжь всеми правдами и неправдами из неё ноги уносила. Однако, "колхозные рынки" пришлось оставить, чтобы хоть как-то, хоть с личного подворья, хоть какую-то денежку крестьянин имел, а то на дворе вторая половина двадцатого, а в России махровое натуральное хозяйство.
demofon13.06.13 10:43
"Наоборот, Никита Сергеич решил при жизни воплотить идею Коммунизма."



Конечно, так и было. Любое прогрессивное начинание можно уничтожить двумя способами.

1. Ликвидировать силой всех носителей этой идеи, и силой же насадить, к примеру, капитализм западного дикого образца.

2. Довести идею до абсурда, так, что последующие поколения сами кинутся в объятия этого капитализма.



До 50х-60х годов прошлого столетия пытались действовать первым способом. Но то было время Титанов - между прочим с обоих сторон. Как минимум - честнее дрались, на полях стражений. К сожалению, Титаны гибли, а в тылу уже вызревали Пигмеи. У Юлиана Семёнова в Экспансии 1-2-3 очень наглядно показано, как копали под своих американских фронтовиков в тех же США новоявленные антисоветчики.

После обретения Сталиным атомного оружия от прямой агрессии отказались окончательно.

США приступил к плану 2.

В СССР к сожалению возобладала та самая "детская болезнь левизны", описанная ещё Лениным, и НСХ, убеждённый троцкист совершил те самые волюнтаристские прыжки (их позже почти один в один повторит другой троцкист - Мао).



"Советский Союз 20-х годов очень напоминал нынешнюю Украину. "



Глупость и провокация.



"Оно приняло грандиозный план развития советской экономики. И вместо того, чтобы тратить бюджетные средства на строительство резиденций с золотыми унитазами, оно вложило их, все до копейки, в индустриализацию страны"



На кого намекает автор? На Рублёвку?



"Тема советского прошлого стала невероятно популярной у создателей псевдоисторических телесериалов."



Опять же - где это всё снимают и кто? В каких киностудиях? Вчера наградили арена Шахназарова. Он руководит украинским кинематографом? Эрнст, штампующий теледерьмо - гражданин какого государства?
Настасья13.06.13 10:51

т-кк, ну вы и сказанули). Фермерство вообще в нашей климатической зоне не придусмотрено, холодно, агрофирмы и то с трудом справляются) , даже фирмы-миллионеры. Не проблемы были, и Никита Сергеич шибко торопился, но развитие деревни шло, стоились водопроводы, ДК, дома, были даже футбольные команды.

В статье полно передергиваний, в финале Сталин вообще за госкапитализм получается), а человек-Хрущев все испортил, не ново.

Yukon13.06.13 10:56
Насчет псевдоисторических фильмов о СССР - чтобы получить представление о духе времени сталинского СССР, вместо всего этого шлака имхо лучше посмотреть "Дом, в котором я живу". Из перестроечных - "Зеркало для героя" (имхо).
Yukon13.06.13 10:59
** Никита крестьян раскрепостил. Правда, деревня сразу опустела, ну дык кому охота навоз задарма месить, а фермерство при коммунизме не предусмотрено.**

Коротичевские сказки, однако. Интересно, как проводилась индустриализация и урбанизация при ИВС и "закрепощенных" крестьянах, рабочих для новых заводов, похоже, с Марса присылали... Буш-мл., кстати, паспорт получил только когда стал президентом, тоже был, по логике ткк, "закрепощенным".
Sargas13.06.13 11:02
А что вас удивляет в том, что Сталин строил госкапитализм? Госкапитализм показал себя на примере Китая и сталинского СССР крайне эффективным. Что вас удивляет в том, что Сталин использовал эффективную систему?
т-кк13.06.13 11:09

Настасья, "сказанул" то, что знаю. Извините, что не вписался в ваши теоретизирования.
Не подскажите, как выжили мои предки до колхозов, а у моего прадеда было 18 детей?
Sargas13.06.13 11:12
Потому и выжили, что колхоз не коммунистическое изобретение, а реинкарнация, под новую сельхозтехнику, старой доброй ОБЩИНЫ. Даже П.А.Столыпин к концу премьерства понял, что с окулачиванием он допустил "перегибы".
ЗЫ. 18 детей? Ну вот вам и маленький колхоз. :-)
Yukon13.06.13 11:18
Кооперативы и артели при запрете эксплуатации человека человеком и частной собственности на средства производства - это никак не капитализм (поскольку и капиталистов-то нет :))). ГК в СССР существовал в период НЭПа, до его индустриализации. ссылка
Sargas13.06.13 11:24
Yukon, KZ А что, в роли "капиталиста"-монополиста, мегакорпорации, дающей заказы мелким фирмочкам-прилипалам, государство выступать не может?
Настасья13.06.13 11:24
Sargas, то что он его не строил.
Главный Злодей13.06.13 11:30

Я долго пытался понять, что подозрительного в данной статье, и, наконец, понял. Статья на тему "ах, если б не было войны", с небольшими вставками на тему "ну и хрущёв подгадил, конечно", а называется - "как победить идею". Так о чём же хотел сказать сочинитель заголовка? (Именно он, потому что по первоисточникам другие заголовки, соответствие которых теме более адекватное.)

Yukon13.06.13 11:33
** Yukon, KZ А что, в роли "капиталиста"-монополиста, мегакорпорации, дающей заказы мелким фирмочкам-прилипалам, государство выступать не может?**

Если считать государство за "мегакапиталиста", то можно. Но, сугубо имхо, это притягивание за уши одного понятия к другому - и тогда места для понятия "социализм" вообще не остается.

Имхо, капитализм - это ч/с на средства производства без ограничений, разрешена эксплуатация человека человеком (частным лицом), ну и полит. власть принадлежит опять же капиталистам (под ширмой демократии или нет, неважно). Государственный капитализм - это вышепересленные признаки, но с БОЛЬШИМ вмешательством государства, но опять же в интересах капиталистов. Классический ГК по Ленину - это Германия. А после Ленина - национал-"социалистическая" Германия. )))

А если ч/с нет, и эксплуатации со стороны ч/с собственников нет, и власть ч/с не принадлежит (вся крупная собственность государственная, "эксплуатирует" всех только государство, власть естественно, у государства, а государство действует в целом не ради интересов 1-5% населения)) - то это уже социализм, как ни крути (причем и элементы рынка, и коллективная собственность на ср-ва производства социализма не отменяют и капитализма не создают, в т.ч. и государственного).

Sargas13.06.13 11:42
В том числе и государственного капитализма не отменяют.
А "социализм" - вообще не является общественной формацией. А является всего лишь заботой властьимущих о о простонародъе. В Швеции, например.
Yukon13.06.13 11:45
2ГЗ

Статья о том, что "если бы не было Хрущева...". Хотя Хрущев выдвинулся при ИВС, и не был при нем репрессирован (или хотя бы выведен из высшего руководства) за провальное руководство во время ВОВ ссылка
veldinc`13.06.13 11:50
> Yukon
** Однако человек по фамилии Хрущев оказался хуже всякой войны.**

Может, все-таки недоработка в самой системе, которая вначале позволила троцкисту НСХ добраться до высшей власти, а потом бесконтрольно заниматься "экспериментами" более 5 лет? А кто мешал послехрущевскому руководству устранить все его "перегибы", восстановив то хорошее, что существовало до его "реформ"? Ведь на это было отведено Историей более 20 лет? "Догадались" устранить только самые вопиющие нелепицы: убрать совнархозы и восстановить министерства, приостановить сплошную кукурузизацию. Потом, "забыты" реальные достижения времен Хрущева - космос, освоение целины (ах, да, как это надо говорить.... эти достижения были совершены советским народом, а не НСХ, и не "благодаря" НСХ, а "вопреки" :))).
С другой стороны, не стоит валить все на одного человека, имхо. Тут, скорее, отрицательную роль сыграла незаинтересованность послесталинского правящего слоя (номенклатуры) в дальнейшем форсированном развитии СССР. Номенклатура, убрав контроль над собой со стороны "органов", с упоением начала строить коммунизм для самой себя, а управление страной осуществлялось ей все больше и больше формально-номинально. Причем этот "коммунизм для себя" на полном серьезе оправдывался отв. работниками, что-де таким образом они могут потом с большей силой агитировать остальных трудящихся на построение коммунизма "для всех".
Ну да, если считать освоение целины - достижением, тогда да, Хрущев - великий. Правда толку от этого освоение - полный ноль, потратили массу средств, посылали людей, а на выходе - О. Все освоенные земли сразу заметались ветрами, да и урожайность так себе. И это в то время, когда в РФ еще после ВОВ деревня восстновлена не была, жили в землянках, питались черте чем. Вместо этой "целины" лучше бы средства на восстановление деревни в РФ направил бы, и людей тоже, молодежь оставаться начала бы. Но это троцкисту Хрущеву, у которого руки по локоть в крови от репрессий до войны, и от своих военных "побед" в голову не приходило. А вот Крым подарить свидомитам - пожалуйста...
Yukon13.06.13 11:56
** А "социализм" - вообще не является общественной формацией. А является всего лишь заботой властьимущих о о простонародъе. В Швеции, например.**

Имхо, это всего лишь одна из трактовок термина "социализм", причем такая, как ее понимают "социалистические" партии в кап. странах.

Вообще-то классическое определение ссылка (строй = формация?)

СОЦИАЛИЗМ , обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства, а также общественного строя, воплощающего эти принципы.
wano13.06.13 11:59
Сталин, Сталин. Он виноват в одном, в своём желании быть у руля. В масштабах страны рулить у него получалось, только забыл что он не вечный и не создал систему, которая смогла бы проводить наверх людей, способных его заменить. Собственно это вообще наша проблема как страны, пока никому её решить не удалось. В итоге так и живём, от царя до царя, а как становится лучше, все забывают об этом проблеме, а как становится хуже, так проводить подобные эксперименты становится опасно. Отсюда и Хрущёв вылез и его никто не смог снять, т.к. формально его должность вообще не должна ничем управлять, в конституции нет ген.сека и политбюро.
Вот такая печаль-беда.

Что касается капитализма и прочего, то в СССР не было никакого госкапитализма, формально у народа была собственность на средства производства и на недра, что означает социализм в чистом виде. Правда вот с управлением всем этим возникали вопросы, как раз в связи с неисполняемой конституцией. Так что гарантий того что руководство будет действовать в интересах народа не было.
Yukon13.06.13 12:04
2 veldinc

А кто говорит, что НСХ "великий"? Наворотил делов, но не нужно ни в крайности бросаться, ни валить все на одного, как принято, к сожалению.
wano13.06.13 12:06
Yukon

Да, вы знатный троль.
Никита наломал дров, потом что получил власть, до того был примерным исполнителем, который не понимал сути процессов. Как исполнитель был не плох, потому и не убирали, как представилась возможность порулить, так выяснилось что своих идей и понимания ситуации у него небыло и нет.
Yukon13.06.13 12:17
2wano
Yukon Да, вы знатный троль - а как бы насчет того, чтобы обосновать? а то в этом можно упрекнуть здесь практически любого, в т.ч. и вас тоже. но я не буду. )))

**Никита наломал дров, потом что получил власть, до того был примерным исполнителем, который не понимал сути процессов. Как исполнитель был не плох, потому и не убирали, **

Это "харьковские" и "расстрельные" дела НСХ - "неплохое" исполнительство? 8(

Есть четыре типа офицеров. Первый - глупые и ленивые. Они никому не навредят. Второй - трудолюбивые и умные. Из них получаются отличные офицеры генштаба, гарантируя что они делают все правильно. Третий - трудолюбивые и глупые. Они представляют собой угрозу и их следует сразу уволить. Наконец, есть умные и ленивые. Они подходят для ответственных должностей. ( ссылка )

Я бы скорее сказал, что Берия был неплохим исполнителем, но плохим потенциальным верховным руководителем (стратегом).

**как представилась возможность порулить, так выяснилось что своих идей и понимания ситуации у него небыло и нет.**

Обычно хороший руководитель, разбирающийся в людях, выясняет это у кандидата в течение испытательного срока, а то и на собеседовании. На крайний случай - во время совместной работы. И обязательно (!) - перед повышением подчиненного. А НСХ все-таки не гайки крутил и не канавы копал до 1953 года. Как и еще один товарищ из современности, очень на него похожий (ментально). Конечно, сплошь и рядом тупого и излишне исполнительного, но заглядывающего в глаза и угождающего, сознательно оставляют в свите, но это совсем другое дело, и оправдывать то, то-де его руководитель "не мог знать, что его подчиненный бестолочь, пока тот не попал на его место", нельзя (имхо).

veldinc`13.06.13 12:32
> Yukon
2 veldinc

А кто говорит, что НСХ "великий"? Наворотил делов, но не нужно ни в крайности бросаться, ни валить все на одного, как принято, к сожалению.
Как сказл кто-то из великих: высокое место делает великого человека еще величественнее, а ничтожного - еще ничтожней. Был Никита мелким партаппаратчиком, сводил счеты во времена репресиий, лично подписывал расстрельные списки, бывало что подмахивал не читая, во время войны на нем сотни тысяч жизней во время харьковской эпопеи 1942-го года, и не только, после войны провел порнографическое шоу под названием 20 съезд и принялся "рулить" по своему усмотрению. Вот и нарулил...
Yukon13.06.13 12:35
2veldnic

Все верно. Кроме "Был Никита мелким партаппаратчиком". Командовать фронтом и быть членом Политбюро - это не мелочь (разве что в душе был мелким, скорее всего, да). А попал на вершину - в зобу дыханье сперло. Ну так таких до власти скорее всего, даже близко подпускать не стоит. Рулил бы в колхозе, его max уровень, да и то...
wano13.06.13 12:36
Yukon

Это "харьковские" и "расстрельные" дела НСХ - "неплохое" исполнительство? 8(

хм, видимо не зря на фотографии сидел рядом со Сталиным, как-то смог уберечься от последствий, почему так произошло мне пока не известно.

Не думаю что Сталин видел в Хрущёве приемника, Не он же его повысил, а КПСС, а точнее часть партии для которой он был выгоден. В ком видел приемника Сталин мы не узнаем, но по факту им оказался Маленков, у которого не плохо это получалось.

Что касается Франко, то да, в итоге он смог хоть как-то плавно перейти от своего диктаторства, в итоге Испания избежала потрясений.

veldinc`13.06.13 12:39
> Yukon
2veldnic

Все верно. Кроме "Был Никита мелким партаппаратчиком". Командовать фронтом и быть членом Политбюро - это не мелочь.
Никита никогда не был командующим, он всегда был Членом военного Совета, т.е. просто комиссаром, не отвечающим ни за что. Это и позволяло ему удерживаться на плаву. А членом Политбюро он стал уже после ВОВ. А до войны был первым секретарем МГК, лично подписыал расстрельные списки на руководителей московских райкомов, хозяйственников и др...
Yukon13.06.13 12:42
** хм, видимо не зря на фотографии сидел рядом со Сталиным, как-то смог уберечься от последствий, почему так произошло мне пока не известно.**

Похоже, сумел сыграть на слабостях ИВС. Как там говорят на Вкрайне, "дурнiй, да хiтрый".

**Не думаю что Сталин видел в Хрущёве прЕемника, **

ну так я это и не утверждал. но в ПБ ИВС его держал зачем-то, видимо, не считал его опасным. а он и Берию (!) переиграл. Причем тут роль и "товарищ Жюков" сыграл решающую (как и в 1956 году против "кагановичамолотовамаленковаипримкнувшегокнимшепилова")

**Маленкова... у которого не плохо это получалось.** - опять же, НСХ его обошел (см. выше).
т-кк13.06.13 12:52

Потому и выжили, что колхоз не коммунистическое изобретение, а реинкарнация, под новую сельхозтехнику, старой доброй ОБЩИНЫ. Даже П.А.Столыпин к концу премьерства понял, что с окулачиванием он допустил "перегибы".
А может еврейский кибуц - сельхозкоммуна в Израиле? Первая, как раз, появилась в Палестине, в 1911-ом...
Где были старые добрые ОБЩИНЫ? Только в занюханной, малоземельной, бывшезакрепощённой, вечнонедоделённой средней полосе. Уже по Большой Засечной, после её расформирования, были выселки и однодомные хозяйства - государственные крестьяне, хозяйства на пару-тройку семей и хутора. На С. Кавказе, по Дону, в Сибири были фермеры, а не кулаки. Плешь проели "кулаками". С 18-го века силком гнали колонизировать С. Кавказ "солдатскими ротами", чтобы в 20-ом припёрлись вечноголодные кацапы, под предводительством комиссагов, для раскулачивания, с "балтрабочими" до кучи.
Yukon13.06.13 13:00
**Никита никогда не был командующим, он всегда был Членом военного Совета, т.е. просто комиссаром, не отвечающим ни за что. **

Я знаю, что НСХ был ЧВС, но и ведь и комиссар под раздачу попадал, если что пошло не так, тем более, если он сам слишком "инициативный". (1937-1938 были репрессированы все командующие войсками, члены военных советов и начальники политуправлений военных округов).

Кроме того, о роли и ответственности НСХ, как ЧВС, см. ссылка ЧВС нес реальную ответственность перед Ставкой, подписывая документы и донесения.


А членом Политбюро он стал уже после ВОВ. ... А до войны был первым секретарем МГК

В ссылка Н. С. Хрущёв становится ссылка КП(б) ссылка и кандидатом в члены ссылка , а ещё через год членом Политбюро ЦК ВКП(б).
В период с ссылка по ссылка работал ссылка , затем вновь избран первым секретарём ЦК КП(б) Украины.
С декабря ссылка — снова первый секретарь Московского областного (МК) и городского (МГК) комитетов и секретарь ЦК КПСС.

Вы прямо в духе анекдота "Кто такой Л.И.Брежнев? Мелкий политический деятель времен Аллы Пугачевой", ))))
iDesperado13.06.13 13:04
статья - очередной набор безграмотных мифов. в суровой действительности сталин выжег "дикие" артели, подчинив разгромленные артели головной организации, которая спускала план. артель получала план и ассортимент от головной организации, от туда же получала ресурсы, метал например. т.е. все зачатки частной инициативы и предпринимательства в артелях были уничтожены задолго до хруща. хрущ лишь переименовал артели, мало чего изменив в сути структуры.
veldinc`13.06.13 14:06
to Yukon
Да, я немного ошибся по времени, пардон. Но расстрельные списки Никита подписывал везде, на всех должностях, и заметьте, по собственной инициативе...
Yukon13.06.13 14:29
**Да, я немного ошибся по времени, пардон**

Мое уточнение не столько по хронологии, а в том, что НСХ до марта 1953 был на не мелких, а наоборот, очень даже крупных должностях, где требовалось не просто рукой водить, а принимать решения и можно и должно было себя зарекомендовать перед Хозяином как толковым управленцем, так и тупым долбоклюем.

** Но расстрельные списки Никита подписывал везде, на всех должностях, и заметьте, по собственной инициативе...**

А я и не спорю. Но, согласитесь, это его с лучшей стороны никак не могло характеризовать перед высшим руководством, как толкового управленца, скорее, даже наоборот. Обычно так (устраняет всех возможных конкурентов и/или не может отстоять ценные кадры) поступает слишком неуверенный в своей позиции чиновник, озабоченный своим и только своим выживанием, а не интересами Дела. Кстати, ЛПБ в этом смысле в корне отличался от НСХ.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Китай ответит на размещение американских ракет на Филиппинах — Минобороны КНР
» СМИ: Британия передаст Украине высокоточные управляемые бомбы Paveway IV
» Вьетнам не признает запреты Китая на вылов рыбы — МИД
» NYT раскрыла число ракет ATACMS, которые передали Украине
» ХАМАС готов на 5 лет перемирия с Израилем при условии создания палестинского государства
» Ситуация с продовольственной безопасностью в мире продолжает обостряться
» ВС России создадут над Запорожской областью защитный купол
» Из Литвы планировались удары дронами по Минску — глава КГБ республики

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"