Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Что происходит в Литве?
21.10.13 11:13 Наследники СССР сегодня

20 лет назад Литва была промышленным государством, а теперь, по проведении всех демократических и либеральных реформ стала страной безработных. Заводы почти все уничтожены, превращены в склады импортного хлама. Везде один только импорт. А реформы затеяны не в Литве – их авторство принадлежит Международному Валютному Фонду (МВФ), Брюсселю и Вашингтону. Точно такие же реформы по инвестиционным чекам (ваучерам) проводились в России и других прокоммунистических странах. Откуда такое единство? Единство потому, что центр, откуда они были запущены, один!!! После проведения реформы везде, не только в Литве – разруха и развал хозяйства. Зачем же тогда такие реформы нужны? Повторяю, затейники реформ – МВФ, Брюссель и Вашингтон.

В деятельности МВФ участвует много государств. Все имеют определенное количество акций, примерно как в акционерном обществе. Однако львиную долю акций имеет правительство США, так как акции распределяются пропорционально тому, сколько кто внёс денег, а взнос США самый большой. Поэтому при голосовании и принятии решений в МВФ всегда решающий вес имеет правительство США. Фактически МВФ – это инструмент правительства США. Так почему же тогда США прямо не скажут, что того или иного требуют именно США, а не некий безликий МВФ? Потому что янки кривят душой и прячутся за МВФ, то есть за спины международных организаций и обществ. Что такое Брюссель и ЕС? Нелишним будет напомнить, что почти все члены ЕС – они же и члены НАТО, и на их земле стоит армия США – ведь они же союзники, то есть вассалы.

Всё одно к одному – все реформы идут из Вашингтона. Кому нужны такие реформы и кому они выгодны? Почему именно такие, а не другие? Огромная польза от реформ, прежде всего, для США и его вассала – ЕС, потому что после слома производства во всей бывшей социалистической Восточной Европе и бывшем СССР для всех западных промышленных государств (т.е. для США и его вассала ЕС) весь бывший социалистический лагерь стал рынком экспорта. Они много выиграли от реформ, так как теперь получили огромный рынок для экспорта своих товаров и не имеют никакой конкуренции для своих товаров. Раньше за рынки экспорта воевали, грабили колонии и так создавали рынок для своих товаров. А теперь обошлись без войны – вынудили провести нужные им реформы.

Лет 15 назад все, кто бывал в Германии, всегда рассказывали, что те самые товары в Германии стоят в марках столько же, сколько у нас в литах. А одна марка в то время равнялась примерно трем литам. Почему так дешево, почти в три раза дешевле нежели у себя, жители Запада свои товары у нас продавали? Откуда такая щедрость капиталистов? Так делалось, чтобы наши производители не могли продавать свои товары и обанкротились, потому что точно такие же западные товары продавались ниже себестоимости литовских товаров (например, "Акмянский цемент" не мог продать свою продукцию, т. к. цемент по значительно более низкой цене и даже ниже себестоимости акмянского продавал „Skansen“). Тогда все без исключения наши политики говорили, что литовцы не умеют производить, не умеют работать, потому и товары наши дороже западных.

Но ведь товары производятся из того же сырья и у нас, и на Западе. Наши рабочие за ту же самую работу получали в 10 раз меньшие зарплаты, а западные товары всё равно в 3 раза дешевле. А как теперь? Теперь уже давно все заводы обанкротились, всё их оборудование продано на металлолом, а помещения превращены в склады и магазины западного хлама. Только теперь эти же самые западные товары у нас стоят в пару раз дороже чем на Западе.

Почему так обстоит дело? Потому что у нас ничего не производится, и мы теперь вынуждены всё покупать у Запада. Мы стали рынком сбыта Запада. Реформы достигли того, чего и должны были достичь. Очевидно, что тогда Запад демпинговал в массовом порядке. Демпинг (по-английски "сбрасывание") – экономическое понятие. Демпинг объясняется так – "это продажа товаров на зарубежных рынках по меньшим ценам, чем на внутреннем рынке, меньше чем издержки производства. На зарубежных рынках демпингуют всегда с целью свалить, уничтожить местных производителей, а после уничтожения получить в стране монополию и тогда, с получением монополии, повышать цены в несколько или десятки раз". И вот тогда, с завышением цен, поступает гигантская прибыль. Демпинг – это грабительский способ.

Лорд Брогхэм в 18-м веке предложил английскому парламенту, начиная экспорт товаров в какую-нибудь страну, вначале цены на быстро окупающиеся товары опустить так, чтобы они были меньше себестоимости товаров этой страны. А чтобы английские производители из-за такой торговли не пострадали и чтобы им было выгодно производить, предложил правительству возмещать экспортёрам убытки. Так появились дотации. Английский парламент принял предложение Брогхэма, и Англия начала демпинговать в других странах, т.е. разбойничать.

Когда США завоевали независимость, Англия начала в массовом порядке демпинговать на внутреннем рынке США. Как только США это заметили и запретили демпинг, Англия начали организовывать контрабанду своих товаров в США. Доходило до вооруженных столкновений, но США никак не могли победить демпинг Англии. США справились с демпингом Англии только с началом наполеоновских войн в Европе. Тогда Англия не на шутку испугалась и все силы направила на войны в Европе. США к тому времени успели справиться так, что после войны англичане уже не пытались ни демпинговать, ни ввозить контрабанду в Америку.

Тогда же начался значительный рост промышленности в Америке. Англичане демпинговали не только в Америке, но и по всему миру, благодаря чему были сколочены огромные состояния. В наше время демпинг используют все промышленные страны против так называемого третьего мира – иначе говоря, против неразвитых стран. Одним словом, против бывших колоний. Вспомним дотации для экспорта. Когда Литва стала независимой, ЕС дотировал все экспортируемые в Литву товары. Значит, с крахом коммунизма западные промышленные страны использовали демпинг и против бывших социалистических и коммунистических стран. В том числе и против Литвы. Как только в Литве было уничтожено производство, закрыты и снесены заводы, стали ненужными и рабочие. Из-за этого появились массовая безработица и нищета. Вынужденные спасаться от голодной смерти люди стали уезжать на поиски заработков в западноевропейские страны. Масштабы эмиграции просто катастрофические.

Что будет, когда вся молодежь уедет, а старики вымрут? Недаром уже сейчас кое-кто предсказывает, что к 2050-му году литовцев не останется. Ни в какие войны Литва не была разбита, уничтожена, а демократы и либералы ухитрились свалить её и без войны. Но почему стало возможным провести такие реформы? Почему правительства (не только Литвы, но и всех бывших социалистических и коммунистических стран) позволяют такое? Они что, слепы и ничего не видят? Ответ на эти вопросы очень прост. Школа экономики в Лондоне утверждает, что либеральные правительства нужны не Великобритании и не другим промышленным странам ЕС, а тем странам, которых промышленные страны хотят ограбить. В Великобритания, США и других промышленных странах правительства сильны – их обязанность и одна из главнейших забот есть регулирование рынка, а демпинг и стремление к монополии строго наказуемы.

Недавно в Америке компания "Майкрософт" за нарушение антимонопольного законодательства заплатила штраф в несколько миллиардов долларов и была вынуждена разделить предприятие на независимые предприятия так, чтобы они не могли быть монополистами или претендовать на монополию.

Часто слышим, что правительство США запретило производителям своей страны продавать свои товары той или иной стране, что запретило банкам своей страны давать деньги в долг предприятиям или гражданам какого-нибудь государства, что запретило продажу в Америке товаров какой-нибудь страны. Пренебрежение к запрету очень строго наказывается. Что это? Это ли "свободный рынок"? И слепому видно, что рынок в Америке строго регулируется правительством.

Точно так же и в Евросоюзе. Школа экономики в Лондоне утверждает, что Великобритания и другие промышленные страны всенепременно должны в развивающихся и других странах третьего мира привести к власти либеральные правительства, которые они еще называют минимальными правительствами (проводящими политику минархизма – прим. перев.). Главная задача либеральных и минимальных правительств – не вмешиваться в экономику, не пытаться регулировать рынок. Они обязаны ввести в своей стране свободный рынок, т.е. ни в коем случае не соваться в дела рынка и торговли и разрешить "западным" демпинговать, а после этого разрешить "западным" всяческие монополии, каких им только заблагорассудится.

Вот почему господин М. Макфол крайне категорически требует, чтобы правительство США любыми способами стремилось либерализовать правительства всех стран мира, а против отказывающихся либерализоваться применять военную силу либо убивать членов правительства, политических и общественных деятелей только потому, что они не желают позволить грабить их родину. Так и либерализовали Восточную Европу. И везде насадили нищету.

А в Литве чем дальше, тем всё более либеральные правительства приходят к рулю власти. Экономика катится вниз. Люди массово покидают родину. Приведу простой пример – как теперь осуществляется демпинг против Литвы. По всему Европейскому Союзу земледельцы получают выплаты за посевы. Доходы земледельцев складываются из двух частей – одну получают от продажи продукции, вторая часть – это выплаты ЕС за посевы. Литовские земледельцы получают в три раза меньшие выплаты, а продукцию продают по схожим или меньшим ценам, чем их коллеги из старого ЕС (который был до расширения на Восточную Европу). Литовцы получают меньшие доходы за ту же самую работу, а потому не очень-то могут прикупить новую более производительную технику, а наемным рабочим вынуждены платить намного меньшую зарплату.

Наши земледельцы получают меньшие доходы, а продукцию все члены ЕС могут продавать без всяких ограничений по всему ЕС. Наши земледельцы поставлены в значительно худшие условия. Отставание гарантировано. А почему так? Почему литовские земледельцы поставлены в такие неравные условия?

Потому что такое соглашение подписали Литовское правительство, президент, и его утвердил Сейм (парламент Литвы – прим. перев.). Таков договор о вступлении в ЕС – так в нем прописано, что литовцы денег не получат. А кто этот договор читал? В то время, как правительство и президент подписывали договор и его ратифицировал (утвердил) Сейм, он не был переведен на литовский язык, был составлен на английском, а глава правительства и президент не знали английского. Весь текст договора состоит из нескольких десятков тысяч страниц. Перевести такой объем текста времени не было, а английского не знали. Подмахнули не читавши. Члены Сейма тоже за него голосовали его не читавши. Голосовали потому, что так надо. Так чего теперь хотеть? Если бы кто сейчас потребовал уравнять выплаты литовским земледельцам с получаемыми их коллегами на Западе и уравнять условия хозяйствования, "западные" сразу бы ткнули пальцем – вон, сами подписали, надо было тогда говорить.

Имеем: в договоре написано, что "западные" имеют право демпинговать литовское сельское хозяйство. Вот что значит либеральное (по Лондонской Школа экономики "минимальное") правительство. Либералы всех пород и всех "свободных рынков", которых на Западе днем с огнем не сыщешь, защитники и пропагандисты послушно выполняют и подписывают всё что потребуют их хозяева и начальники из Вашингтона и Брюсселя. Недаром ведь они, приезжая с Запада, всегда бахвалятся – "получили домашнее задание", "делаем домашнее задание". Такие речи из уст наших политиков мы слышали сотни раз. Такие речи транслируют радио, телевидение, пишут газеты. Наши политики гордятся, что получают домашние задания, что делают их. Вот и имеем – задание выполнили, и Литва стала страной безработных.

Но с другой стороны, начальник – это не тот, кого называют начальником, хоть он и называется премьером, президентом или большинством Сейма, а начальник – это тот, чьи приказы выполняют.

Ведь "нашенские" только выполняют домашние задания, а им их дают Брюссель и Вашингтон. Ясно видно – кто начальник, а кто слуга.

Возьмите военную авиабазу в Зокняй. Мэрия и предприниматели города Шяуляй много раз пытались оборудовать на ней "свободную экономическую зону", аэропорт грузовой авиации и ещё разные проекты предлагали, однако все правительства ничего шяуляйцам делать не разрешали, а как только "вступили" в НАТО, правительство выделило денег, отремонтировало запущенную базу, оборудовало всё, что только НАТО требовало и отдало в бесплатное пользование. Все члены НАТО являются вассалами США, так что фактически США получили в бесплатное пользование Зокняйскую авиабазу, т. е. как и говорит Ч. Фримен. База была нужна Америке, поэтому все правительства не разрешали шяуляйцам что-либо на ней делать, а потом, как подошло время, наше правительство за наши деньги отремонтировало, оборудовало и бесплатно отдало в пользование и теперь еще её и содержит. Почему так правительства делали и делают? Они выполняли и выполняют домашнее задание. Если Америке понадобится, из Зокняй поднимутся самолеты и полетят бомбить кого-нибудь из наших соседей. Соседи могут ответить на удар. Может, до Америки и не долетит ответ соседей, но за что погибнут литовцы? Такая вот безопасность НАТО.

Вот теперь МВФ (понимай – Вашингтон) требует, чтобы в Литве были приватизированы коммунальные хозяйства, то есть водоснабжение, отопительное хозяйство, вывоз мусора и другие. Какие будут последствия? Последствия ясны – когда в Вильнюсе А. Зуокас (мэр – прим. перев.) приватизировал отопительное хозяйство, отопление для вильнюсцев подорожало в 2-3 раза. Теперь за отопление мы платим дороже наших северных соседей шведов и финнов, хотя там зимы холоднее. Шведы и финны не приватизировали отопительное хозяйство. Им у них управляет самоуправление. Приватизируют водоснабжение – будет и с водой то же самое.

Нынче большую часть бюджета Литвы составляет помощь ЕС и деньги смежных фондов. И всё равно в бюджете не хватает средств, потому растут налоги. Представители власти хвалятся, что ЕС нам очень помогает, дает много денег. Ясное дело, развалили хозяйство – теперь дают много денег, чтобы правители могли из чего себе зарплату платить и не пытались заниматься хозяйством и трудоустройством людей. А что будет, когда денег не дадут? А это может случиться. Тогда наша либерально-минимальная власть падёт на колени перед Брюсселем и исполнит любую его прихоть. И ежу понятно – всё управление идет посредством денег. Брюссель дает деньги и тем самым покупает всё наше правительство и президента, и Сейм. Все куплены. Они имеют денег, всем довольны, а народ пошел к черту. Он нужен только для того, чтобы на выборах голосовать за партии. А есть из кого выбрать? Пока что все партии, сколько их было, явно куплены. Мы на своей шкуре испытали коммунизм.

А теперь нам шкуру сдирает либерализм.

Так они нам союзники (Брюссель и Вашингтон) или не союзники? Повторяю – еще ни разу, ни в какой войне, Литва не была так разбита, уничтожена как теперь нашу страну разбили Брюссель и Вашингтон подкинутыми нам реформами. Сталин выселял литовцев в Сибирь, и хоть очень жестоко поступал, он выслал намного меньше людей, чем теперь изгнало из Литвы проведение подкинутых нам реформ. Неужели после того, как наши так называемые союзники так похозяйничали в Литве, мы и дальше будем называть союзниками?

Самая большая борьба в мире в наше время идет в экономике. Старые промышленные страны изо всех сил стараются не позволить бывшим колониям и другим неимеющим промышленного производства странам создать промышленность, потому что производство дает всё нужное людям, для доброй, богатой и свободной жизни. Старые промышленные страны хотят сохранить монополию на производство. Поэтому они действуют согласованно. 20 лет назад Литва была промышленным государством. Теперь, после проведенных реформ, промышленности почти не осталось. Уже 20 лет как основную битву мы проигрываем. Предприятия всё закрываются и закрываются. Рабочие за границу уезжают и уезжают. В этой борьбе выживут только те, кто сможет создать промышленность, все другие рано или поздно будут уничтожены или станут чернорабочими в промышленных странах. Другого пути нет.

Пранас Валицкас

переводчик Олег Богдашич

 

USSR221.10.13 14:22
Из всего сказанного верно заключительное высказываение: "В этой борьбе выживут только те, кто сможет создать промышленность, все другие рано или поздно будут уничтожены или станут чернорабочими в промышленных странах. Другого пути нет".
Только странно слышать это из уст литовца. Зачем литовцам промышленность?
zizmo21.10.13 15:21
> ti-robot
Странные слова... "Нас раздели, разули, бедные мы, несчастные"... И что? Опять Сталин виноват?
Зачем ерничать, коллега? Нужная статья, написанная коренным жителем, имеет больший вес, чем вся наша пропаганда. Факты и примеры дадены. Каждый имеет возможность видеть это воочию. Пусть думают и делают выводы. Правильные выводы.
А наш сарказм тут лишний.
Аяврик21.10.13 15:54
-- Точно такие же реформы по инвестиционным чекам (ваучерам) проводились в России и других прокоммунистических странах. Откуда такое единство? Единство потому, что центр, откуда они были запущены, один!!!

при чем тут ваучерная приватизация приплетена, не понятно (Автор о ее смысле очень смутное понятие имеет)

-- После проведения реформы везде, не только в Литве – разруха и развал хозяйства.

прямо-таки везде?
и почему именно "после реформы"?
на Кубе, например, никакой реформы - под руководством - МВФ не было, а там развал хозяйства отчего-то не хуже...
:-/

-- Всё одно к одному – все реформы идут из Вашингтона. Кому нужны такие реформы и кому они выгодны?

а на кого разруху и развал хозяйства непосредственно в США спишем????!!!???

из всемирного кредитора США превратились во всемирного должника - это как объяснить в русле пафоса статьи?
скептик21.10.13 16:08

"Сталин выселял литовцев в Сибирь, и хоть очень жестоко поступал, он выслал намного меньше людей, чем теперь изгнало из Литвы проведение подкинутых нам реформ."

Погодите, шпроты! Вы ещё памятник Сталину поставите, за то что он сохранил ваш генофонд в Сибири. Может быть даже с помощью этого генного материала учёные будущего создадут в обезлюдевшей Проебалтике Парк шпротского периода. )))

argus9821.10.13 16:28

"Пусть думают и делают выводы", "Вы таки думаете, что "бывшие братья" по СССР способны делать хоть какие-то выводы??? "(с) - способны, только вывод у них всего один: "Виновата Россия/русские/кацапы/москали и т.п.". Причём не только на их инф.ресурсах, но и на наших.

ps Позабавило сочетание двух фраз: "Мы на своей шкуре испытали коммунизм" и "20 лет назад Литва была промышленным государством".

скептик21.10.13 16:41
> argus98

ps Позабавило сочетание двух фраз: "Мы на своей шкуре испытали коммунизм" и "20 лет назад Литва была промышленным государством".


Согласно Экклезиасту, "Всё возвращается на круги своя...". Так и здесь: за 20 лет незалежности шпроты вернулись на довоенный уровень промышленного развития и количество населения, т.е. опять стали хуторянским пограничьем Гейропы. За что боролись...
Аббе21.10.13 16:50
У Господа Бога нередко проявляется чувство юмора в особо тяжёлой форме. Он поиогает осуществить МЕЧТУ во всей её полноте.
Мечтали? Песни пели и плясали? Достигли чего жаждали? Ну так и пользуйтесь результатами воплошения ВАШЕЙ мечты.
Ну а мы попробуем использовать результаты наблюдений над исполнением мечтаний.
zizmo21.10.13 17:36
> скептик
Вы таки думаете, что проебалты, джорджийцы, укры и остальные "бывшие братья" по СССР способны делать хоть какие-то выводы??? Да вы, батенька, утопист! )))
Все пра! Не скептик =) И прибалты, и грузины, и украинцы - сапиенсы, как и мы. Нам тоже в 90е башку отмораживало.
скептик21.10.13 21:57
> zizmo
Все пра! Не скептик =) И прибалты, и грузины, и украинцы - сапиенсы, как и мы. Нам тоже в 90е башку отмораживало.
Да нет уж! У нас просветление в мозгах наступило почти сразу же, в 92-93 годах. Что такое дерьмократия и кто такие либерасты 99% страны поняло почти мгновенно. А братья наши меньшие уже минимум 25 лет белой горячкой больны и выздоровлением даже не пахнет. Были бы они лошадьми, то их давно бы следовало пристрелить, чтоб не мучались.
Взгляд21.10.13 22:09
В литве может происходить все ,что угодно и никому это не интересно. Кому интересно, за справками обращаться по телефону 8- 9..., тфу, привычка. Теперь все проще - 003. Такси вызывали ?
Ava17721.10.13 22:32
Такое впечатление, что автор писал сиё произведение в корчах и муках, аки советский партизан, но так и не выдал главную тайну: в советское время им жилось, как минимум, лучше, чем теперь, а также что о них заботились и выращивали на свою голову приверженцы социалистическо-коммунистической идеологии.
Прямо-таки лебединая песнь... я так понимаю, что от ЕСовской жизни у них попа не слиплась, а ведь боялись.

Мы на своей шкуре испытали коммунизм.
Ну, ни хрена себе. У них был коммунизм - каждому по потребностям, от каждого по способностям.
Статейка заказная, имхо. Плохо работает сурковская пропаганда - опять денежку пилят. Даже здесь.
Freddy21.10.13 23:00
2 Ava177 Понимаете, дорогой друг, из большого количества моих друзей и знакомых, я не знаю ни одного, кто бы стал жить хуже. Это комплексы и обиды. Типичная картина: Приличный дом, у каждого по машине, 2-3 раза в год отдыхают за границей, но (!!!) - тупые хуторяне, фашисты - суки, просрали страну!
Спросишь - а чего же не уезжаешь к себе на Родину, если так плохо?
- а вот (характерный жест), не дождётесь, уроды.
Автор во многом прав. Но при выводах происходит некоторая подмена. Большая часть промышленности загнулась по тем же причинам, что и в России. Никакому МВФ и дёргаться не надо. И жесткое противостояние Западу, ещё не означает процветание. Северная Корея как бы намекает.
Ril22.10.13 00:10
> Freddy
Большая часть промышленности загнулась по тем же причинам, что и в России. Никакому МВФ и дёргаться не надо. И жесткое противостояние Западу, ещё не означает процветание. Северная Корея как бы намекает.

Хм. Промышленное производство в РФ уже как пару тройку лет обогнало советское.

Противостоять Западу могут только те, у кого есть на это ресурсы, силы и самое главное ярко выраженное самосознание особого типа.

У прибалтики нет из этого ничего. Но это все есть у США, КНР, России.

В КНДР есть самосознание - но нет не сил ни ресурсов.

Ну и конечно противостояние нужно не ради него самого. А ради возможности откусить свой кусок пирога.

Вот и получается, кто-то пирог, а кто-то откусыватель.

По большому счету, Западу, а именно Германии удалость в какой-то момент откусить от советского пирога - но надолго ли подобная ситуация, учитывая что в исторической перспективе России всегда умела прекрасно кусаться в ответ.

производственник22.10.13 00:11
Фреду. Не могу судить, как в Латвиях/Литвах, но в Эстонии радужных перспектив особо не видно. Буквально один штрих из общения со знакомыми эстонцами среднего класса. Да, жилищная проблема решена - свой хутор восстановлен. Работа с доходом есть, материальное благополучие налицо, но образованные дети у многих уже далеко... Спрашиваю: так вернутся? Честно отвечают, что наврядли. Типа как не видят смысла. А глаза то грустные. Спрашивается, а напаркуа? Ради чего были все эти балтийские цепочки, поющие революции и прочие жертвы? Чтобы дети могли совершенно легально с гордо поднятой головой покинуть только что обретшую вожделенную независимость родину и записаться в колбасные эмигранты? И что дальше будет со страной? Такое ощущение, что Эстония становится более комфортной для проживания русских, которые как-то приспособились к местным реалиям, овладели правилами игры, и готовы выстраивать свою жизнь в соответствии с ними. А у многих эстонцев, глядя на деградацию страны, опускаются руки и нет никакого желания далее оставаться здесь. Всё. Страница перевёрнута, и надо обустраиваться на новом месте.
no-i-am22.10.13 00:41
> производственник
Не могу судить, как в Латвиях/Литвах, но в Эстонии радужных перспектив особо не видно. .. А у многих эстонцев, глядя на деградацию страны, опускаются руки и нет никакого желания далее оставаться здесь.
Ставку я бы поставил на Эстонию из выбора с Литвой. Поживее там жизнь и оптимистичнее. Налоги пониже, денег побольше, правда и цены повыше. Люди в большинстве приветливые. Про Латвию ничего не знаю кроме ранее неплохих банковских услуг и того, что представителей этой страны чаще всего встречаешь в качестве обслуживающего персонала по всему миру, пытавшегося говорить со всеми на отвратительном русском языке. Им за знание русского доплачивают наверное.
Freddy22.10.13 09:50
2 производственник Это уже другая тема. Как я уже сказал, автор уложил факты в прокрустово ложе своёй теории. Оценка ситуации далека от объективной.
2. Он говорит о проблемах, но не говорит о том, как можно было их избежать. И это главное.
Литва, как и Россия, в 1991 году бросилась в объятия свободного рынка и либеральных реформ. Со всеми вытекающими, закономерными последствиями. Ничего другого быть и не могло. О этом автор умалчивает.
И ещё момент.
Часть постсоветских стран пошла по литовскому пути, открытой экономики. Часть по белорусскому. Но есть некоторые странные комментаторы ржут как дауны и над Литвой, и над Белоруссией. А это уже взаимоисключающие параграфы. В общем то, эта публичка не способна генерировать даже простейшие мысли. Спорить не о чём.
Николай22.10.13 10:47
> Freddy

Часть постсоветских стран пошла по литовскому пути, открытой экономики. Часть по белорусскому. Но есть некоторые странные комментаторы ржут как дауны и над Литвой, и над Белоруссией. А это уже взаимоисключающие параграфы. В общем то, эта публичка не способна генерировать даже простейшие мысли. Спорить не о чём.
А Вам не приходило в голову, что кроме двух крайних идеологических путей (строго либеральным и строго социалистическим) не бывает золотой середины? Когда часть экономими (сфера услуг, ширпотреб, мелкий бизнес) отдана на расерзание рынка а другая (тяжелая промышленность, энергетика) полностью контролируется государством.

У постсоветских республик был примерно одинаковый стартовый капитал. В западных республиках было лучше развито производство а в восточных - больше сырьевых ресурсов, вот и вся разница в структуре. Мы все на своей шкуре провели эксперимент по выбору оптимального политического курса. Можете сколько угодно называть даунами людей с критическим и даже естественнонаучным взглядом на политику. Это всего лишь ваша оценка :)) Реальность она совсем иная...

Пень, спасибо за статью!
Трындец22.10.13 11:12
Freddy> 2-3 раза в год отдыхают за границей
У Вас в европах это не показатель достатка. 5 минут езды на авто - заграница!
Это у нас, в Сибири, отдых за границей (хотя бы раз в год, мы не такие бездельники, как некоторые) - реально показатель достатка.
Как-то общался с очаровательной румыночкой, которая приплыла на пароме за 30 евро. Порвал бедной девочке весь шаблон. Когда я озвучил во сколько моей семье обошлась дорога, она меня несколько раз переспрашивала "hundreds?" На что я гордо ответсвовал "thousands!"
Freddy22.10.13 12:39
2 Николай Коллега, Вы старайтесь делать какие то выводы. Даунами, я называю людей не способных к осмыслению этой самой реальности. Примером стратегического планирования реформ является Китай. Если Вы намекаете на Россию, то назовите предприятия тяжёлой промышленности, контролируемые государством. Я в качестве контролёров вижу потаниных, вексельбергов, дерибаску и усмановых, а так же кучу офшоров. И как заметил Путин, разобраться кому принадлежат эти офшоры , невозможно.
Так что, дорогой друг, Вы не относитесь к людям с критическим взглядом на политику. Я как то ближе к этой категории. На 2 месте - Путин.
Plintus22.10.13 12:45
Фредди, не смешите людей. У рабов один достаток - новая униформа. Пишете красиво, только Вам бы еще в Литве хоть разок побывать ;-)
Машин много, да. Литва известная немецкая помойка. Отдыхают много? Тоже да. Как раз встретил в автобусе двух литовских отдыхающих вахтовым методом. Бывалый новичка учил как на 2.5 фунта в день питаться. А в Литве да, процветание.
Freddy22.10.13 13:16
2 Plintus, Я в Литве был на прошлой неделе. А Вы прочитайте внимательно пункт 3 и 4. ссылка
Николай22.10.13 13:24
> Freddy
Если Вы намекаете на Россию, то назовите предприятия тяжёлой промышленности, контролируемые государством.

Доля подконтрольных государству компаний в экономике России существенно возросла, пишут ссылка и ссылка из ссылка : например, в ключевой для страны отрасли — нефтедобыче — в 1998-1999 гг. государство контролировало 10%, сейчас — 40-45%; в банковском секторе — 49%, в транспортном — 73%. В 2006 г. доля госсектора в экономике, посчитали в Институте Гайдара по базе "Эксперт-400", составляла 38%, а к 2008 г. превысила 40%. Кризис катализировал процесс: госсектор, по данным Минэкономразвития, увеличился до 50% ВВП при среднемировых 30%.

ссылка

А теперь приведите, пожалуйста, долю указаных вами лиц (можно всех вместе, не разделяя) в экономике России. Сравним.

Я Вам привожу цифры, а вы пытаетесь манипулировать именами. Так же легко могу привести цифры по уровню и динамике экономик бывших союзных республик. Думаете кто сейчас в лидерах?

В этом и заключался тест на адекватность элит разных кусочков бывшего СССР. А излишняя идеологизация (в любую сторону), как показал этот кровавый эксперимент, вредна.
Freddy22.10.13 13:46
2 Николай Извините, бегу на работу, нет времени на поиск цифр. Мог бы напомнить: что случилось с морским флотом, кому принадлежит металлургия, угольная промышленность, и по списку. Не понимаю о чём спор.
С тезисом автора - " Теперь, после проведенных реформ, промышленности почти не осталось. Уже 20 лет как основную битву мы проигрываем. Предприятия всё закрываются и закрываются" - я не спорю. Причины более сложны, чем представляет автор. И вас они не обошли стороной. Пикалево, если не ошибаюсь? Классический пример.
oleg.ua22.10.13 13:49
Неужели Литва была дембельским аккордом -

Геннадий ссылка в связи с истечением срока полномочий покидает пост руководителя Роспотребнадзора, эту должность займет его заместитель Анна Попова. Об этом сообщила вице-премьер России Ольга Голодец, комментируя сообщения о возможной отставке Онищенко

А ему героя РФ дадут?
ссылка

Николай22.10.13 14:02
> Freddy
Не понимаю о чём спор.
Наш с Вами спор пошел из-за принципиально разной оценки тех людей, которых Вы назвали даунами. С Вашей точки зрения может быть экономически-политически верным либо путь Белорусии (законсервированый социализм) либо путь прибалтийских стран (тотальная либерализация экономики). Одновременно тупиковыми оба пути быть не могут - по Вашему мнению.

Сегодняшний путь России (после всех ошибок 90-х) это золотая середина, когда часть экономики (бОльшая, но не вся) находится под государством - это ключевые отрасли в энергетике, транспорте, ВПК, космосе и.т.п. Там где необходимы огромные инвестиции и не столь важно влияние моды, за которой неповоротливым государственным структурам так сложно было следить во времена СССР. Остальная же часть (меньшая, но приближающаяся к половине) отдана рынку, как разумному регулятору в области товаров и услуг с резко зависящим от моды (новых веяний) характером.

Я, как и некоторые другие комментаторы, разделяю точку зрения что этот путь наиболее точно соответствует реалиям сегодняшнего дня. Что и подтверждают цифры.

А вот лозунгов, громких имен и оскорблений - пожалуйста не надо. Вы тролль очень высокого уровня, с замечательным чувством юмора, за что Вас и любят здесь послушать. Не снижайте пожалуйста планку. Очень вас прошу!
argus9822.10.13 14:09
"о возможной отставке Онищенко"(с) - Онищенко уже можно министром обороны назначать. Шойгу - РАН + образование.
CapsLock198122.10.13 14:22
> oleg.ua
"Геннадий Онищенко* в связи с истечением срока полномочий покидает пост руководителя Роспотребнадзора, эту должность займет его заместитель Анна Попова. Об этом сообщила вице-премьер России Ольга Голодец, комментируя сообщения о возможной отставке Онищенко"

Сам Геннадий Онищенко на это отвечает: "Не дождётесь!"
Ava17722.10.13 14:36
> Freddy
2 Ava177 Понимаете, дорогой друг, из большого количества моих друзей и знакомых, я не знаю ни одного, кто бы стал жить хуже. Это комплексы и обиды. Типичная картина: Приличный дом, у каждого по машине, 2-3 раза в год отдыхают за границей
Никто не говорит, что плохо всё и всем. Вопрос в том, каков процент людей уровня ваших знакомых?
Комплексы и обиды - естесственная реакция тех, кто не на упомянутом уровне - это чистая психология.
Все это без привязки к конкретной стране.
> Freddy
Автор во многом прав. Но при выводах происходит некоторая подмена. Большая часть промышленности загнулась по тем же причинам, что и в России. Никакому МВФ и дёргаться не надо. И жесткое противостояние Западу, ещё не означает процветание. Северная Корея как бы намекает.
Дык, и я про это, а Сев.Кор не есть пример, т.к. является предельным случаем, а скорее вызывает футурологический интерес.
Freddy22.10.13 15:50
2 Николай Фундаментальное заблуждение. Ваши цифры говорят о доле промышленности подконтрольной государству. Но контроль государства, ещё не значит эффективность и конкурентоспособность. В СССР гос.контролировалось 100 %, о результатах хозяйствования не забыли? Скандалы в вашем Мин.обороны и Роскосмосе тоже намекают.
Я говорю о том, что автор рассуждает простыми категориями. Констатирует болезнь, но не имеет представления о причинах, и ни малейшего представления о лечении.
Plintus22.10.13 15:51
> Freddy
да нет, я очень даже не против поверить на слово о том как в Литве хорошо. Не все литовцы согласны, но кто я такой, чтобы судить. Только тролль тут все равно Фредди, ибо статья о плачевной демографической ситуации и прочих неинтересных стратегических вещах, а не о пресловутом достатке дармоедов и иждивенцев, оплаченном гастарбайтерами, и на проверку все равно недотягивающим до уровня жизни в тюрьмах некоторых европейских стран.
g68341322.10.13 16:01
Автору респект. Очень доходчиво объяснил внимательному читателю зачем государству ( в данном случае ЕС ) нужен свой печатный станок. Демпинг - это оружие массового поражения. Используя ВТО и теперь ещё и Украину ( и через неё Белоруссию) , Россия в полной мере "огребет счастье" от демпинговой войны против нас. А вот мы припечатывать рубли и приплачивать аграриям, чтобы цены низкие держать, не можем - нам не позволительно. Такая вот "сверхдержава", которую доят чужие, а она даже не брыкается. И когда только цирк с ЦБ закончится, хоть бы дожить до настоящего дня освобождения от пиндоской опеки.
Николай22.10.13 16:51
> Freddy
2 Николай Фундаментальное заблуждение. Ваши цифры говорят о доле промышленности подконтрольной государству. Но контроль государства, ещё не значит эффективность и конкурентоспособность. В СССР гос.контролировалось 100 %, о результатах хозяйствования не забыли? Скандалы в вашем Мин.обороны и Роскосмосе тоже намекают.

Я говорю о том, что автор рассуждает простыми категориями. Констатирует болезнь, но не имеет представления о причинах, и ни малейшего представления о лечении.

Вы опять уводите разговор в сторону. Давайте не будем циклится на частностях, а вернемся к интегральным показателям. Например, о ВВП на душу населения и динамике этого показателя. Я утверждаю, что наше разделение экономики на две примерно равные части показывает наиболее удачный результат по эффективности.

Возвращаясь к статье - у нас ведь тоже много что умышленно разваливали в 90-е. Но вовремя опомнились и начали тормозить этот процесс. Если бы не события 2002-2004 года то мы бы остались без своего "жирного" куска в экономике - топливной отрасли. Вы же свой "жирный" кусок - современное сборочное и высокотехнологичное производство порезали по указке из МВФ бесповоротно.

Кстати, у нас, например, первым делом развалили фармакологическую отрасль и всю тонкую химию именно демпингом цен на медикаменты. И сейчас бОльшая часть медикаментов именно западного производства продается с огромной наценкой. Так вот, только-только начали появлятся новые производства в этой отрасли. Пытаемся преодолеть этот провал. А у Вас новые высокотехнологичные предприятия появляются?

PS: насчет рецепта лечения. Нужно выбирать свой, а не навязанный извне путь развития. Тогда все получится ;)
Plintus22.10.13 18:14
Даже не стОит пытаться, Николай. Тезис статьи в первом предложении: "20 лет назад Литва была промышленным государством, а теперь, по проведении всех демократических и либеральных реформ стала страной безработных". Если отбросить мусор из слов Фр, то его заключение: "а мы так и хотели"; - ну кто бы спорил. Только не видит уважаемая аудитория каким позорищем обернулись эти хотелки. Гастарбайтеры, белые полурабы! Раньше еще баб в Европу поставляли, но сейчас экспортное качество закончилось. Аборигены не разбираются и всех этих неприкасаемых считают русскими, да и разговаривают они здесь только по-русски. Какой позор.
Ava17723.10.13 23:57
Мне показалось интересным...
От переводчика (olegbogd)

Не буду касаться взглядов автора по поводу коммунизма. Не собираюсь упрекать его в невидении выхода из тупика. Но крепко пожму ему (мысленно) руку за смелость и мужество. Уже находятся литовцы, которые в сердцах заявляют: “Užkniso!” "Задолбали!" Как и в русском языке, этот литовский глагол точно созвучен всем известному, но в приличном обществе непроизносимому глаголу…
Самая большая заслуга автора статьи, историка, переводчика, публициста Пранаса Валицкаса в том, что он предельно простыми словами показал гнусный евро-механизм под названием "Получение Прибыли". Ради неё и был создан пресловутый ЕС, ради неё развалили Югославию и СССР, ради неё убили Милошевича, Саддама и Каддафи, жгут арабский Восток. Ради неё, Прибыли, западный мир будет всеми силами пытаться установить новый мировой порядок, как провозглашено на долларовой купюре. Максим Калашников называет этот порядок глобофашизмом, а его "учредителей" – Античеловечеством. Статья Валицкаса – это яркое дополнение к книге М. Калашникова "Глобальный Смутокризис", где детально, буквально по всем странам, расписан алгоритм и этапы скатывания в бездну, которую нам готовит Капитализм.
Хочет П. Валицкас того или нет – а к социализму (=коммунизму) придется вернуться, если хотим выжить, но социализму совершенно нового типа – народному, подлинному, с реальной собственностью народа и реальным народовластием.
Но речь не об этом. Статью переводил специально для белорусов, и не только потому, что сам белорус, хоть живу в Литве. Среди белорусов, увы, есть некоторое число уродов (иначе назвать не могу), которые рвут горло "против Лукашенки" и "за интеграцию в Европу". Всё за ту же демократию и либерализм. Какие они – литовец П. Валицкас вам, белорусы, прекрасно расписал. Продажных агентов Вашингтона и Брюсселя уже ничем не вразумишь, им читать сие бесполезно, во-первых, вербуются в агенты отборные дегенераты, во-вторых, деньги какие никакие, хоть и иудины, а всё ж деньги… А вот нормальным белорусам надо быть в состоянии боевой готовности против пятой колонны внутри страны, никакой им пощады, "но пасаран!", к ногтю их и в ежовые рукавицы. Всяческое противодействие им и повсеместное разоблачение. Иначе – моргнуть не успеете, сместят Батьку, приведут в "европу", а вас самих в…, ну, тут в рифму. Короче, туда же, куда и Литву. Кстати, Латвию тоже. И всех других. Кроме Беларуси. От вас самих зависит, чтобы этого не случилось, чтобы в мире оставался эталон нормальной жизни и росток будущего Социализма.

И это

> Из комментариев
olegbogd Re: Я так понял..., что "оккупантами" оказались не те, на кого показывали пальцами... Дороговато стоят иллюзии всё-таки... Кто не хотел, чтобы "в их головы внедрялись" сомнительные идеи и кто жил своим умом, Белоруссия например, тот неплохо смотрится даже на фоне России...
Еще как дорого. "Теоретическая база" выхода Литовской ССР из Союза - исключительно плач об оккупации, примерно как рыдания Ющенко на тему голодомора. Главным плакальщиком - внимание! - КГБ СССР и Лит.ССР был назначен музыковед Ландсбергис, т.е. неудавшийся пианист. Обласканный советскими властями, он же потом срал и до сих пор срёт на эти власти. Потому что если убрать тему "оккупации" - сразу вылезет шило и возникнет резонный вопрос: а зачем было уходить от России, разваливать Империю? Если не пердолять населению мозги "оккупацией", что население может задаться такими вопросами.
Ведь это день и ночь - КАК жила Литва ДО и КАК - ПОСЛЕ!
В 1964 году, когда мне было 6 лет, мы с отцом заблудились в лесу по грибы, забрели на хутор. До сих пор стоит картина перед глазами: земляной пол, чумазые, босоногие и полуголые дети... В Литве до "оккупации" и дорог-то не было. Мне рассказывала пожилая женщина, из русских поселенцев: литовские бабы даже не подмывались, чем она вонючее была, тем дескать, доступнее, это было своего рода деревенским шиком. "Оккупантки" их мыться научили.
А уже в конце 70-х на картошке видел: в колхозах стоят кирпичные дома, во дворе "Жигули". По вкладам на душу населения Литва была на втором месте после Грузии. Можно много чего расписывать про материальные блага в Советской Литве. Но вот культурный рывок в советское проклятое время - это еще надлежит оценить будущим историкам. Как и культурный провал-катастрофу за 23 года капиталистического безвременья. Это можно назвать "культурной аннигиляцией" - то, что сделал Ландсбергис и иже с ним. Но даже он, кажется, начал прозревать, подобно Березовскому. Недавно он заявил, что уйдет из политики (ах, какая жаль! - будто он там был на самом деле...), так как разочаровался. Естественный исход, потому что идея-фикс с "оккупацией" долго не будет работать. Она привнесена извне, как директива Вашингтонского обкома.
Россия тоже работает по директива этого же обкома, только другим. Все бывшие осколки смотрятся не то что неплохо - просто отвратительно. Все их "власти" гнобят собственные народы. Все они, как по команде, подняли возрастной пенсионный ценз. Какими скотами надо быть, чтобы женщинам определить 62 года! Мало того, что они всю жизнь вкалывают, рожают, обслуживают мужиков, да еще на отдых должны уходить чуть ли не под самый занавес!
И только в Белоруссии оставили 55 лет. Беларусь не то что неплохо смотрится на фоне России, Литвы, Латвии - тут даже никаких сравнений не может быть. Я там часто бываю, могу сравнивать с жизнью в Литве. День и ночь.
Извиняюсь, что длинно - но тема такая уж...
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Премьер Венгрии Орбан провозгласил конец западного мирового порядка
» Небензя: Россия сама накажет виновных в подрыве «Северных потоков»
» Рада приняла закон об увольнении украинцев, имеющих родню в новых регионах России
» Глава Минобороны Белоруссии: Вместе с ШОС мы построим новый миропорядок
» Bloomberg: Советники Трампа обсуждают наказания для стран, отказывающихся от доллара
» "Газпром" сообщил о рекордном объеме поставок газа на российский рынок
» Вся российская сборная по химии завоевала медали на Менделеевской олимпиаде
» Шохин оценил закрытую встречу Путина с представителями бизнеса

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"