Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин рассказал об итогах телефонного разговора с Трампом
"Результатом удовлетворены". О чем договорились Россия и Украина в Стамбуле
Начались переговоры России и Украины
Путин утвердил состав делегации России для переговоров с Украиной
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Индекс агрессивности
30.10.14 06:58 Мировое правительство

Об информационных войнах сегодня пишут и говорят многие. Однако в их технологии разбираются единицы. Одним из них является сотрудник Центра оборонных исследований Российского института стратегических исследований (РИСИ), кандидат технических наук Игорь Николайчук. 

Наш гость – специалист в области информационного противоборства и участник создания специальной информационно-аналитической системы, позволяющей в режиме реального времени отслеживать количество, тематику и тональность публикаций ведущих мировых СМИ.

– Игорь Александрович, по каким признакам вы констатируете момент начала информационной войны? Как и болезни, противостоять информационной атаке проще на ранней стадии…

– Как человек, поставленный на дежурство у экрана медийного радара и следящий за информационным пространством, поясню на примере. Так называемый пакт Молотова – Риббентропа является самым комментируемым военно-политическим событием ХХ века. Он стал крайне неприятным сюрпризом для англичан и французов, хотя с точки зрения дипломатической практики тех лет Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом ничего выдающегося собой не представлял. Сближению Берлина и Москвы предшествовали следующие события.

В СССР заметили, что в германской прессе прекратились нападки на СССР и его руководителей. Это было интерпретировано как желание Берлина улучшить отношения с СССР. После этого временный поверенный в делах СССР в Германии Георгий Астахов, обсуждая с германским дипломатом Карлом Шнурре второстепенный вопрос статуса советского торгпредства в Праге после присоединения к Германии Чехии, заметил, что Кремль положительно оценивает перемены в тоне немецкой прессы. В результате в дипломатических кругах двух государств начался процесс, приведший к визиту Риббентропа в Москву.

На этом примере видно, что мониторинг информационного потока стал спусковым крючком к серьёзным переменам на политической сцене мира. Чтобы улавливать подобные сигналы, требуется сидеть "у реки" и замерять "уровень воды". Это называется системой слежения за информационной обстановкой. Сегодня подобным делом занимаются профессионалы высшей пробы. Не поверите, в основном это умные, весёлые и привлекательные девушки. По мне, девчонки, обрабатывая инопрессу, каждый день рискуют получить вывих мозга или впасть в глубокую мизантропию. Но пока Бог миловал.

Когда мы перевели обработку информации на количественную основу, полезло такое, что раньше и не снилось. Выяснилось, что практически любое крупное международное событие сопровождается изменением динамики информационных процессов. Приведу пару свежих и характерных примеров. Через день после победы на парламентских выборах "Грузинской мечты" Бидзины Иванишвили в грузинских СМИ прекратилась антироссийская истерия, процветавшая при режиме Михаила Саакашвили. А в начале июня 2014 года перед визитом президента России по случаю юбилея высадки союзников в Нормандии во французской прессе наступил "штиль". Французы делали всё возможное, чтобы визит Владимира Путина не был сорван. Анализ количественных данных позволяет легко отслеживать начало стратегических информационных операций. Главное, чтобы была правильно организована система слежения за информационной обстановкой.

– Какой интерес для инициаторов информационных войн имеют данные социологических опросов?

– Огромный. Результаты опросов учитываются, когда власть принимает решения по изменению политического курса. Журналисты любят кричать об информационной войне, зачастую принимая за неё чисто пиаровские вещи. Если появилось некоторое число критических публикаций, то это ещё не значит, что началась информационная война. Мы чаще оперируем понятием "стратегическая информационная операция". Она может перерасти в информационную войну. Тогда происходит полная перестройка государственного механизма информационного противоборства.

Если число негативных публикаций за единицу времени превышает в пять раз число нейтральных, то мы начинаем рассматривать ситуацию как информационную войну. О позитивных вообще забудьте. Каждая позитивная публикация в зарубежной прессе в конечном итоге стоит больших денег. С чего это вдруг одна страна начнёт хвалить другую? Если же число негативных публикаций меньше пяти, но больше двух, констатируем обстановку информационной напряжённости по отношению к России. Государства, в которых на одну негативную публикацию приходится одна или больше нейтральных, мы относим к числу нейтральных.

Когда сегодня говорят об информационной войне, обычно подразумевают, что началась обработка российского населения в нужном тем или иным элитам той или иной страны направлении. Основная драма любой стратегической информационной операции, однако, развёртывается внутри той страны, которая её проводит. Любое изменение политики сопровождается изменением содержания того, что правящие слои говорят своему населению. Чтобы делать что-то вне страны, элиты сначала должны прийти к консенсусу и осуществить подготовку своего народа, объяснить ему, что хорошо и что плохо.

Перед тем как начать действия против другого государства, например, приступить к организации майдана, надо представлять, насколько эффективной оказалась работа по формированию общественного мнения внутри своей страны. Надо быть уверенными в том, что внешнеполитические акции получат одобрение собственного населения. Для выяснения этого проводятся социологические опросы. На Западе социологические службы проводят два опроса – среди населения и среди элиты. Цель – добиться согласования позиций и получить мандат на проведение тех или иных действий.

– А сколько публикаций по России удаётся отследить за неделю?

– Примерно полторы тысячи по всему миру. Как минимум половина из них негативные. Но это обычная ситуация, а не информационная война. Говорить при таких цифрах можно разве что об информационном давлении, попытках повлиять на общественное мнение.

– Какое государство лидирует по числу негативных публикаций в наш адрес?

– Германия, где на одну нейтральную публикацию 70 негативных. Берлин проводит стратегическую информационную операцию по перестройке российско-германских отношений с формата модернизационного партнёрства на формат резкой конфронтации.

– С чем это связано?

– В стране созрело понимание, что ей пора становиться великой европейской державой и пересматривать в свою пользу итоги Второй мировой войны. Установление Германией над Украиной политического контроля (экономический – дело техники) означало бы прорыв в национальном германском бытии. За период с 1918 года Германия предпринимает уже третью попытку оккупировать Украину. Немцы всегда были заинтересованы в монопольном использовании украинских ресурсов. Немецкий геополитик с мировым именем Карл Хаусхофер убедил Гитлера, что с Украины надо вывозить не только хлеб и марганец, но и чернозём.

– Кроме "индекса агрессивности" другие индексы вычисляете?

– Да. Медиаметрические показатели применяются уже довольно давно, но локально. Замерять медийную сферу сложно и дорого. Существует пресс-индекс. С его помощью можно посчитать, сколько раз СМИ процитировали заявление того или иного политика. Мне нравится следить за показателем скорости нарастания в информационном массиве числа острых заголовков. Накал информационной сферы отражается в квинтэссенции материала – его заголовке. Посмотрим наугад Германию за 11 сентября. Можно написать: "Правительство в Шверине, несмотря на критику, будет проводить День России". А можно и взвизгнуть: "Царство зла существует; В Литве снова возрождается страх перед Россией".

– Какую роль в информационных войнах играет блогосфера? Ссылки зачастую идут на блогеров.

– Валерий Соловей в интервью "ЛГ" совершенно верно сказал, что главной информационной пушкой является телевидение. Блогосфера и все остальные в лучшем случае выполняют роль подносчиков снарядов. Во время информационной войны роль блогосферы снижается. На первое место выходит то, что может в массовом порядке формировать общественное мнение – телевидение и многотиражная пресса. В период киевского майдана блогосфера использовалась слабо. Она в большей степени выполняла коммуникационные, а не пропагандистские функции.

– Наблюдая за тем, как ориентированные на Запад либералы ведут информационные кампании, поражаешься, как дружно они перескакивают с одной темы на другую. Вчера они Андрея Макаревича защищали, сегодня другие задачи решают. Создаётся впечатление, что команды им поступают из единого центра. Так ли это? Какова технология ведения информационной войны?

– Те люди, которые осуществляют против России стратегическую информационную операцию, назначают тему и доводят её до остальных. В том числе и до прозападных российских либералов. И те дружно начинают кричать, какой плохой Путин.

По внешнеполитическим вопросам по своей инициативе наши либералы в принципе ничего не начинают. По внутриполитическим вопросам такое случается. Центр по ведению информационных операций находится в Госдепе США. Там весьма умело играют такой категорией, как "жёсткость газетной риторики". Операции начинаются после крупных политических решений на самом высоком уровне и преследуют определённые цели. Затем в прессе США появляется упреждающий сигнал. Следом подключаются главные медийные рупоры. Этот конгломерат и обозначает тему для российских либеральных СМИ.

Стратегическая информационная операция может быть скоротечной, а может длиться годами. Самой крупной стратегической операцией, которую проводит Запад в отношении России начиная с 5 декабря 2011 года (день подведения итогов выборов в Госдуму) и по сей день, является кампания "Россия без Путина". Те, кто вышел на Болотную площадь, повторяли лозунги, которые чуть ранее фигурировали в СМИ США при обработке американцев.

– Почему одни информационные вбросы срабатывают, а другие нет?

– Не срабатывают те вбросы, которые не учитывают реальные настроения нашего социума. А срабатывают те, которые эти настроения учитывают. Но в последнее время я таких вбросов не наблюдаю. Вспомните кампанию вокруг закона Димы Яковлева... Злые русские не дают усыновить сироту, живущего в нечеловеческих условиях без тепла и ласки! Но эта тема была ориентирована в первую очередь на сентиментальную западную аудиторию перед Рождеством, а не на нас. Как и "дело Магницкого", который абсолютно неинтересен населению России.

В России большинство вбросов с Запада не срабатывает. Но Запад это и не волнует. Им важно, чтобы сработало в государствах самого Запада. А эта цель, как правило, достигается. Девицы из Pussy Riot не имеют поддержки и симпатий в России, а в Европе они в центре внимания. В западных СМИ они предстают как жертвы нарушения прав человека и зажима свободы творчества российской властью. Ажиотаж вокруг нарушения прав ЛГБТ-сообщества вызывает в России крайне негативную реакцию. Политик, прошедший у нас впереди гей-парада, может ставить крест на карьере. Таково наше общество. А западное общество иное. Ему и предназначены крики о нарушении прав геев. На Западе их встречают с пониманием. Основной темой критики Путина в ходе его визита в Амстердам в прошлом году стало обвинение в зажиме прав ЛГБТ-сообщества. Но ведь это полный абсурд! Однако в Нидерландах это обвинение получило массовую поддержку населения. Мэры городов, многие из которых геи, во время визита Путина приспустили на мэриях радужные флаги. Россия и Запад сильно разошлись в понимании добра и зла.

– Бытует мнение, что России сложно вести информационные войны за своими пределами прежде всего по причине отсутствия привлекательного имиджа страны за рубежом. Это действительно главная причина?

– Разговоры про привлекательный имидж России за рубежом надо закончить. Никто там этого имиджа не ждёт. И не даст его переменить. В настоящее время актуален имидж главы государства. Имидж государства сегодня подменяется имиджем власти. Вскоре после войны главный редактор "Литературной газеты" Константин Симонов перед выступлением в одном из канадских городов узнал, что его речь готовятся освистать люди, считающие, что "лучше быть мёртвым, чем красным". В момент, когда ситуация готова была взорваться, Симонов произнёс: "Россия. Сталин. Сталинград". Клакеры промолчали. Так Симонов создал имидж Советского Союза всего тремя словами. Вот когда кто-нибудь из современных поэтов и писателей сформулирует такой имиджевый слоган в отношении России, тогда можно будет утверждать, что Россия выздоровела.

– Одна из самых ожесточённых информационных схваток минувшего лета развернулась вокруг сбитого малайзийского "боинга". Кто её выиграл?

– Все решили свои задачи, причём одинаково успешно. И "боинг", и то, что каждый день происходит на Украине, американцам, грубо говоря, до лампочки. Но этот информационный повод идеально ложится на менталитет западного обывателя. Проблемы терроризма и безопасности полётов касаются каждого. Зверское убийство Муамара Каддафи оправдали тем, что он устраивал теракты на самолётах. Для совокупного Запада что Каддафи, что Путин – один чёрт. Надо неугодного лидера убрать и привести к власти нужного Западу политика или создать хаос. Поэтому, как только "боинг" потерпел крушение, то ещё до всякого расследования причин трагедии Запад в одночасье назвал виновником Путина. Сбитый "боинг" стали использовать в кампании "Россия без Путина".

В силу славянского фатализма глубокого следа в нашем обществе катастрофы в небе не оставляют. Но мы сумели представить дело так, что это, мол, они сами "боинг" сбили, а на нас валят. Задача использовать это во внешней пропаганде, по-моему, даже не ставилась. В итоге каждый выиграл у себя дома. Это не боевая ничья, а достижение каждой стороной своих целей. Мы не можем обратить всех американцев в свою веру.

– Каковы в таком случае цели и возможности России в информационной войне? Россия ведёт лишь сугубо оборонительные бои, защищая своё информационное пространство?

– Из того понимания информационной войны, которое я до сих пор излагал, должно быть ясно, что наша главная задача не состоит в том, чтобы окучить зарубежное общество. Вместе с тем никто не снимает задачу по иновещанию. Россия должна доносить до западной аудитории свою точку зрения. Все, включая наших западных оппонентов, признают успешность работы телеканал Russia Today. Он работает по западным стандартам, но продвигает наши представления о событиях и их интерпретацию. В нормальной обстановке деятельность канала на англосаксонском направлении трудно переоценить. Он представляет точку зрения России и альтернативную информацию той части западного общества, которое не доверяет своему правительству. Задача-максимум – расширять аудиторию и привлекать значимых людей. Русофилы есть везде, но их надо организовывать.

Почему до начала кровопролития в Сирии и на Украине власти США в целом спокойно относились к работе Russia Today на своей территории? Решение задачи по формированию нужного Вашингтону общественного мнения в США наш телеканал затрудняет минимально. В таких условиях, "мели Емеля, твоя неделя". Однако когда начинается крупный конфликт вроде сирийского или украинского, то деятельность чужих телеканалов на территории США воспринимается элитой страны как вражеская, которой надо противодействовать.

Пытаться развернуть массированное информационное наступление на США, даже если мы создадим десять телеканалов Russia Today, бессмысленно. Американцы давно работают в других государствах через неправительственные организации, преследуя цель изменить общество изнутри. А какие русофильские организации работают в США? Если назовёте, очень удивлюсь и скажу вам спасибо.

– Каково состояние российской информационной машины? Хорошо ли она отлажена с организационно-кадровой точки зрения?

– Система политического влияния на СМИ, формирование редакционной политики, финансовые и организационные аспекты деятельности журналистских коллективов в любой стране являются одной из самых закрытых тем.

– Как можно по результатам оценить работу государственной информационной машины?

– В 2008 году она была признана плохой. После событий в Южной Осетии заговорили о том, что Россия проиграла информационную войну. России инкриминировалось то, что она – агрессор. Наши СМИ не предприняли достаточных усилий, чтобы убедить общество в обратном. А непатриотичные СМИ фактически стреляли в спины нашим солдатам. Перед тем как присоединить Крым была проведена огромная, кропотливая, болезненная и почти невидимая работа по исключению из медийного поля России тех СМИ, которые могли бы стрелять в спину. Информационная война требует подавляющего преимущества тех СМИ, которые работают на реализацию государственного проекта. Пропагандистский ужас первой чеченской войны, когда били по своим, не забыт и не должен повториться.

Возвращение Крыма знаменательно ещё одним событием. Впервые за постсоветскую историю России был создан позитивный миф о "вежливых людях". Хотя ранее много людей уже было удостоено звания Героя России, ни один миф не возник. А теперь он есть. Недавно в Чехии были выпущены замечательные пластмассовые фигурки "вежливых людей". Раньше там выпускались фигурки чеченских боевиков, которые держали отрубленные головы наших солдат. А теперь вот "вежливые люди"...

Беседовал Олег НАЗАРОВ

 

mag-net11.11.14 10:50
ну, теперь забугорным инет-бригадам будет пища для размышления :))))
Аббе11.11.14 17:40
Перевожу на руский язык.
В пространстве каналов телевидения России НЕТ тех, которые бы создавали образ России в интересах же собственно России.
.
Люди живут здесь десятки тысяч лет. Они имели культуру материальную и своё МИРОПОНИМАНИЕ.
История становления, изменения и нередкоразрушения миропнимания - есть ОТДЕЛЬНЫЙ и жизненно важный предмет для изучения и регулярного ОСВЕЩЕНИЯ.
Судите сами.
В Южной Америке взорвался вулкан. Выбросил в небо много кубокилометров пепла. А было это в 1600 году.
И вот - в Москве падение династии Годуновых. Москва река замёрзла в АВГУСТЕ. Три года без урожая. Под стенами Кремля поймали чернобурую ЛИСУ. То есть - она пришла в город в поисках ПИЩИ.
Лиса не находила чего поесть.
То есть - людям в тех же лесах - искать было НЕЧЕГО.
Теперь - расскажите где об этом пишут или говорят по телевидению.
.
Да не мне, а СЕБЕ скажите.
ВнешнеКЛИМАТИЧЕСКИЙ фактор снёс ВСЮ трудносоздаваемую политическую конструкцию. И Русь как таковая была просто раздавлена климатическим ударом.
Кто? Вот кто взял и провёл анализ например динамики цен на продовольствие по Европе?
В зависимости от прикосновения к золоту награбленому в Южной Америке и от климата?
Был или не был дефицит продовольствия?
Связь с эпидемиями? Динамика постройки кораблей для торга вдоль побережий?
.
А теперь - скажите, да опять же СЕБЕ, а не мне.
Если вот при наличии ТАКИХ глобальных ударов наши мерзавцы продолжают снимать фильмы типа "Царь" - это что означает?
.
Безумцы?
Виноградноориентированные гуманисты?
Враги?
.
Простите, а есть ли сущностная разница между обозначенными категориями?
А если взглянуть выше? Управление государством, или как минимум частью экономики государства заставляет смотреть на бытие отойдя от плоскости "человек есть мера всему" и вечного гуманизма.
Возникают неустранимые "уравнения материального баланса".
И если руководство государства продолжает благосклонно относиться к нашей кинотусовке - что ЭТО на самом деле означает?
Я задавал себе эти вопросы и не нашёл на них ответа.
Вероятно - моего ума на это не хватает.
.
Предоставляю читателям задуматься над вопросами этих уровней бытия самостоятельно.
Afganets11.11.14 20:28
Аббе, RU11.11.14 17:40Перевожу на руский язык.
В пространстве каналов телевидения России НЕТ тех, которые бы создавали образ России в интересах же собственно России.

Лечится ужепоздно. Лекарь нужен из 17 века ибо современные не смогут справитьсяс такой болезнью.

Статья прекрасная. Интервируемый знает свое дело и дал прекрасные ответы .Кто не согласен с ним - вперед в посольство СШП за видом на ПМЖ, ибо в скором времени ихпризнают либо больными хронически антипатриотизмом либо начнут вылавливать сами граждане за вред их обществу.
Фыва11.11.14 21:54
ситуация в немецеой прессе не нова и не сегодня сложилась. Вот, например, можно почитать про 2007 ссылка
SubV11.11.14 22:07
Уже читал эту статью на другом ресурсе.
Я бы предложил помимо "индекса агрессивности" ввести еще и "индекс достоверности" информации, публикуемой в СМИ. За публикацию (в СМИ, блогах, etc) новостей и аналитики без данного индекса и обязательного указания первоисточника - штрафовать. Само собой, индекс должен содержать цифровую подпись, чтобы избежать возможность подделки.
Кто-то скажет, что это попахивает Оруэллом, но иного метода превратить интернет в источник достоверной информации я не вижу.
Представьте себе картину. Заходим на сайт CNN, смотрим выступление Джен Псаки. А в углу мигают цифры - индекс достоверности - 5%...
argus9811.11.14 22:31

> SubV "... А в углу мигают цифры - индекс достоверности - 5%..."(с) - Вам нравится ориентироваться на оценки, проставленные неизвестно кем/чем?? Я Вам сочувствую...

Представляю себе поведение "индекса достоверности" при озвучке всяческих аналитиков любого рода, метеопрогнозах, рекламах и т.д.

т-кк11.11.14 22:49

И Русь как таковая была просто раздавлена климатическим ударом.


Все были раздавлены "климатическим ударом", достаточно поинтересоваться малым ледниковым периодом в европе.
И сейчас раздавливаемся, но кто-нибудь чешется, что-то предлагается технологического взамен лишь бубнения про парниковые газы?.. Нет даже намёка на обсуждение проектов защищённых поселений, нового сельского хозяйства. ТВ смотреть тошно из-за идиотских сериалов, политической чернухи и бесконечных шоу, но ни словечка про актуальнейшее. Огромные бабки вваливаются в тупое домостроение, глупейшее разрастание мегаполисов-пылесосов и ни гу-гу про иной взгляд на проблему. При этом существую целые комплексы, незаселенные по полтора десятилетия даже наполовину - вчера "любовался" подобным идиотизмом.
Вчера же газпромовский НПЗ траванул пол-Москвы, засуетилось начальство после того как: ах-ах техногенная катастрофа... Хорошо не терракт отравляющими газами с попутным ветром.
_STRANNIK11.11.14 23:57
т-кк, RU...
..........................
А что собственно Вас удивляет? Где мотивы иного чем "Огромные бабки вваливаются в тупое домостроение, глупейшее разрастание мегаполисов-пылесосов и ни гу-гу про иной взгляд на проблему."
Если еще точнее - где финансовые мотивы...
_STRANNIK12.11.14 00:01
Afganets, RU

..............................

Никогда не говори никогда. Пример Каддафи и Кипра многим прочистил мозги. Есть поводы для осторожного оптимизма.

iz0912.11.14 00:06
Я бы сказал так же: что удивляет комментаторов? Почти все теле-каналы при Бене Еле были распроданы иностранным хозяевам. За бесценок, разумеется. Например, детские каналы на половину иностранные. И что, их приобретали только для того, чтобы рекламировать "сникерсы"? Разумеется, их будут использовать для информационной войны.
т-кк12.11.14 00:29

Если еще точнее - где финансовые мотивы...
Если совсем точно - где государство?
Государственной же политикой была олимпиада. Разработали проект, на его реализацию были потрачены как государственные, так и средства инвесторов.
Так и в данном случае.
У нас полно территорий неуютных для жизни даже в европейской части. Калмыкия, север и восток Ставрополья, север Дагестана, Поволжье и т.д. Почему не выбрать среди них экспериментальную площадку и на базе передовых технологий не начать строить "оазис в пустыни" замкнутого типа? Архитектурных форм, стилизаций под любые ландшафты - бесчисленное множество.
Alanv12.11.14 01:46
> т-кк

Если еще точнее - где финансовые мотивы...
Если совсем точно - где государство?
Государственной же политикой была олимпиада. Разработали проект, на его реализацию были потрачены как государственные, так и средства инвесторов.
Так и в данном случае.
У нас полно территорий неуютных для жизни даже в европейской части. Калмыкия, север и восток Ставрополья, север Дагестана, Поволжье и т.д. Почему не выбрать среди них экспериментальную площадку и на базе передовых технологий не начать строить "оазис в пустыни" замкнутого типа? Архитектурных форм, стилизаций под любые ландшафты - бесчисленное множество.

Вообще-то в России к настоящему времени итак достаточно урбанизированное общество. 75% жителей живут в городах, причём подавляющее большинство из них - в крупных. от 200-300 тысяч жителей. Вы предлагаете в степях построить ещё новые города? А зачем, собственно?

В общем-то, в мегаполисах от миллиона и сейчас жизнь вполне себе неплоха. Дома растут грибами. Кто там из Катинбургов, скажите, как там у вас - я вроде слышал, что неплохо. Ну, по сравнению со многими. А в других районах... Ну, постепенно идут проекты. Грозный, Владивосток, Сочи... Нынче взялись за Крым, и, думаю, через пяток лет там тож будет весьма здорово... А что вы хотите? Пример Детройта не колышет?

Главный Злодей12.11.14 01:58
полно территорий неуютных для жизни даже в европейской части. Калмыкия, север и восток Ставрополья, север Дагестана, Поволжье и т.д. Почему не выбрать среди них экспериментальную площадку и на базе передовых технологий не начать строить "оазис в пустыни" замкнутого типа?
Угу. А воду в оазис возить (и вывозить говны) на пораженцах, в порядке каторги. Потому что если на свободных людях с адекватной труду оплатой, то будет влетать в такую копеечку, что... А по такой, чтобы не влетало, можно только на врагах народа, которых можно заставить и которых не жалко.
Аббе12.11.14 06:54
> т-кк

Если еще точнее - где финансовые мотивы...Если совсем точно - где государство?

Государственной же политикой была олимпиада. Разработали проект, на его реализацию были потрачены как государственные, так и средства инвесторов.

Так и в данном случае.

У нас полно территорий неуютных для жизни даже в европейской части. Калмыкия, север и восток Ставрополья, север Дагестана, Поволжье и т.д. Почему не выбрать среди них экспериментальную площадку и на базе передовых технологий не начать строить "оазис в пустыни" замкнутого типа? Архитектурных форм, стилизаций под любые ландшафты - бесчисленное множество.

В даном случае Ваше предложение идёт "от средств", "от возможностей". То есть - в мире есть технологии. позволяющеи сделать "нечто".
Это - рассмотерние СНИЗУ. Изнутри. Дайте мне ресурсы и мы сотворим....Уже не важно что именно.
Это некорректно.
Поробуем "рассмотрение сверху". В мире такое то состояние. Наличествуют такие то вот тенденции в природе и социальном устройстве. В случае развития того то и сего то - произойдёт то то и то то. А в нашем сегодняшнем понимании эти результаты дают некие "возможности" и порождают некие "потребности".
И для реализации наличествующих и перспективных "возможностей" и для удовлетворения перспективных (и наличествующих) потребностей мы предлагаем то то и то то.
При этом последствия полезные окажутся такими то, вредные - такими то. Миропонмиание может измениться примерно в этом направлении.
Это может оказаться реально интересным.
А может стать провалом.
Показывали сколько то лет назад по Нейшенел Географик про великолепный город в Индии. Все стены сложены из твёрдого камня. Изукрашены узорами и скульптурами. Это ажно целая столица княжества.
Трудозатраты немыслимые.
Но этот город совершенно "неизношенный временем и людьми". Его построили, а через 25 лет оттуда УШЛА ВОДА.
Камни - ЕСТЬ. Стены - СТОЯТ. А людей - НЕТ.
Такой вот результат смелого эксперимента.
Оно НАМ - надо?
.
т-кк12.11.14 08:39

Его построили, а через 25 лет оттуда УШЛА ВОДА.
Так то ж у индусов. У них 4 тысячи лет вода всё куда-то уходит. Как началось в Мохенджо-Даро, так по сию пору уходит, уходит... Вода дырочку найдёт, как говорится.
.
Хреновые из них водопроводчики. Брали бы пример с римлян - две тыщи лет прошло, а и дома в полном здравии и водопровод как новенький.
Понятно, Аббе, что пока гром не грянет - мужик не перекрестится. Только ведь сами Годунова вспомнили...
Karabass12.11.14 13:01
《В общем-то, в мегаполисах от миллиона и сейчас жизнь вполне себе неплоха. Дома растут грибами. Кто там из Катинбургов, скажите, как там у вас - я вроде слышал, что неплохо.》

Подтверждаю. Готовимся к началу строительства второй ветки метро. Средняя зарплата перевалила за 40000. Торговых площадей на душу населения больше чем где-либо в стране. Дворы заставлнены машинами -- некуда воткнуться. Однако замечу, что на такой вот почве вполне себе расплодилась ройзманщина.
novl200012.11.14 15:00
Статья перекликается и с моими мыслями. которые я уже тут излагал.
А именно про то, что немецкая элита "не понимают" своей пользы, а бизнесмены им "объяснят".
Мир дружба жвачка. В кризисе на Украине многие в РФ видят главным виновником США. А германия и европа - пострадавшие. Вот ща соберуться с силами, скинут дураков-правителей, и подружатся с нами. Нет и нет.
Пару недель назад я писал уже. Политика Меркель - дипломатическое выражение устремлений немцев. Не стоит обманываться на этот счет. Главные геополитические соперники по-прежнему немцы.
Ну украине творят тоже они. За землю эту будут до последнего украинца сражаться. Ну а американцы как всегда вообще за любой кипиш у соперников. Они немцев в этом вопросе поддерживают. Извечная политика игры на противоречиях. Британская.
....
Человеческое сознание очень пластично. Средствами массовой информации можно именно у масс достаточно быстро создать те представления, которые требуются. И совершенно верно подмечено, я тоже уже писал об этом. Все эти слова - для внутреннего употребления. Главным образом.
....
Какие у нас, у России есть возможности? Как ни странно - достаточно их.
Соперничество сейчас развернулось сразу по всем направлением, культура, экономика, энергетика, по всем вобщем. Взять к примеру атом. Никому уже не нужно объяснять, что когда-нибудь газ-нефть закончится. Особенно это не надо обьяснять например Индонезии. Где закончилось пару лет назад. А РФ предлагает всем свои ВВЭР. И топливо к ним. И построить, и за свои деньги. И кажется таки решила замкнутый топливный цикл. Из которого, если так - вполне себе выпадает уран. Блин...вечная лампочка однако. Конечно. Тут надо заявиться и США, на фоне полного пока провала с термоядом по собственной методике, Локхид мартин заявляет что 30 лет втайне ваяла реактор, и наконец то сваяло. Ага. Грааль прямо.
Вот даже по одному этому обстоятельству прилипают Венгрия, Чехия, Иран, Китай..да и еще немало. Затем.
Тоже немаловажно. До Афганистана вот дошло, поздновато....РФ не организует войн. А в каких учавствует - старается строить инфраструктуру, просто населению. Ну наверно не аэродромы. Но, много запад в Африке постоил? Китай сейчас перенял эту черту, тоже активно в африке тойже строит.
По сельскому хозяйству, огромный массив здоровых почв в РФ. И вода.
Не говоря уже о том что есть нефтегаз.
....
кстаи есть у нас поговорка, про то, что пока петух не клюнет.
Вот прошлый раз проводили индустриализацию за 10 лет перед тем как он клюнул. Успели.
На нынешнем этапе лет 6-7 наверно есть движение. Но задач еще не мало на повестке дня.
Bohrmeister12.11.14 16:17
> т-кк
У нас полно территорий неуютных для жизни ... Почему не выбрать среди них экспериментальную площадку и на базе передовых технологий не начать строить "оазис в пустыни" замкнутого типа?
Нью-Васюки?
Вы сначала ответили на вопрос а потом его задали. )
Во-первых, города всегда основывали исходя из стратегических или финансовых соображений (ресурсов, выгод расположения и т.д.).
Во-вторых, учитывали вопросы инфраструктуры (обязательно водоснабжение и водоотведение).
Рассмотрим мегаполис в калмыцкой степи.
Засоленные подземные воды. Отсутствие рек - некуда выливать канализационные стоки - попадание кишечной палочки в те же подземные воды. Отсутствие транспортной инфраструктуры (мегаполису в день нужны сотни тонн продуктов). Невозможность создания агрокомплекса (солончаки). Можно перечислять бесконечно. Вы хотите стать мэром такого города?
Про государство и Сочи. На форуме Сочи жители постоянно беспокоились о непродуманных решениях чиновников. Например в районе олимпийского парка была полностью уничтожена береговая линия т.е. пляж. Без учета мнения профильных специалистов набережная перенесена почти к кромке воды. Штормы делают из набережной месиво из камня и арматуры. Еще до начала Олимпиады набережная разрушалась несколько раз.
Жители лишились одной возможности отдыха зато могут делать прикольные селфи на фоне стадионов.
Я к тому что если государство хочет тратить деньги на проекты надо сначала спрашивать у знающих людей и семь раз отмерить.
Karabass12.11.14 16:55
《в районе олимпийского парка была полностью уничтожена береговая линия т.е. пляж.》

Летом как раз были с женой в Сочи. Многокилометровый прекрасный пляж проходит в том числе и рядом со стадионами. Лично купался в нескольких сотнях метров от них. Всё классно там.
т-кк12.11.14 17:12

Рассмотрим мегаполис в калмыцкой степи.


А давайте не будем. Пусть по калмыцкой степи сайгаки бегают.
Мегаполисы вредны не только солончакам, но и тундре, широколиственным и хвойным лесам, чернозёмам и глинозёмам.
zizmo13.11.14 04:22
> т-кк
А давайте не будем. Пусть по калмыцкой степи сайгаки бегают.
Мегаполисы вредны не только солончакам, но и тундре, широколиственным и хвойным лесам, чернозёмам и глинозёмам.
ЕМНИС в 90-е за 1кг сайгачьих рогов давали 40 енотов. Не уверен, что популяция восстановилась. +канал Волга-Чограй на путях миграции (их там много гибло).
В результате регрессий Каспия практически вся территория Калмыкии засолена. Потому в Элисте не увидишь деревьев выше 4-5 этажа, сохнут. Из-за неправильного полива хватает и вторично засоленных земель. Кстати, поливная вода дренируется в сбросные каналы (жаль никогда не интересовался куда ее сбрасывают из каналов). Черные земли подверглись эррозии в результате распашки. Еще Калмыкия может похвастать единственной пустыней в Европе (проф. Бананова утверждала, что остановили ее рост... прутняком что ли). Собсвенно, Калмыкия и является по факту полупустыней с небольшим кусочком степи.
Вода в городе всю дорогу была и есть соленая.
Мегаполис, говорите? Спросите у элистинцев про дурачка Кирсана и Нью-Васюки, даю гарантию, что услышите про штатную бригаду штукатуров, постоянно ремонтирующих коттеджи. А еще спросите, а куда делись 20+% русских из 45 в советское время, и что значит "гасконец". А насчет желания быть мэром - спросите про Бурулова.
Что б жить в Калмыкии - нужно ее любить. Или не иметь возможности уехать.

ЗЫ Упс... в оффтоп свалился. Прошу прощения, навеяло.
insane13.11.14 08:56
Ну под Казанью же Иннополис строят. В 50-ти киллометрах. С нуля. Говорят будет город АйТишнеков.. странное назначение. А может тоже эксперимент?
т-кк13.11.14 12:14

zizmo: А еще спросите, а куда делись 20+% русских...
После вашего красочного описания бед Калмыкии и без вопросов ясно - нагадили и смылись.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днем Победы!
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Мэр Мариуполя рассказал о проблемах с жильем
» Парламент Ирана одобрил законопроект о договоре о партнерстве с Россией
» СМИ: США выступили против включения пункта о поддержке Киева в заявление G7
» СВР: Каллас отстранили от работы с документами стратегического планирования
» В "Ростехе" рассказали об эффективности "Краснополя-М2"
» В Испании убили бывшего советника Януковича
» В Британии запустили 81 расследование против водопроводных фирм
» США вдвое снизят пошлины на автомобили для Мексики и Канады

 Репортаживсе статьи rss

» Коррупция - угроза цивилизации права
» «Генерал-прорыв». Чем проявил себя новый главком сухопутных сил Мордвичёв
» Китай тайно строит мегафабрику – завод всех заводов по производству микросхем
» ФСБ рассекретила данные об убийстве Британией советских пленных 3 мая 1945 года
» ФСБ рассекретила документы о самоубийстве Гитлера
» Постановление ГКО СССР по снабжению населения Берлина выставили в Москве
» Теперь и внутри Европы стали мечтать о перекройке границ
» «Рособоронэкспорт» представит новейшие российские вооружения и гражданскую технику на SITDEF PERU 2025

 Комментариивсе статьи rss

» Эстония рвется в бой: России придется решать проблему Балтийского моря
» Встреча Путина и Хафтара: контекст и значение
» Китай – Бразилия: трансконтинентальное стратегическое партнёрство набирает темп
» Зачем США налаживают связи с партнерами России по ОПЕК+
» Израиль лишился главного союзника в лице США
» Визит на Ближний Восток: чем расплатятся страны Персидского залива за приезд к ним Трампа
» Темное просвещение пугает Макрона и масонов
» Почему Индия и Пакистан почти 80 лет конфликтуют в Гималаях

 Аналитикавсе статьи rss

» Справиться с мировым кризисом смогут только инженеры
» Закрепление мифов
» Российские нефтегазовые доходы показали живучесть
» Целью геноцида был весь народ Советского Союза
» Какая доля промышленности в американской экономике?
» Счетная палата: В работе «Почты России» есть «целый комплекс системных проблем»
» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"