Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США отменили консультации с Россией по нормализации работы посольств
Путин поговорил по телефону с Трампом
Иран изучает возможность закрытия Ормузского пролива
Иран выпустил сотню баллистических ракет в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
Аяврик20.06.13 15:37
-- Такие как он и есть виновники всей трагедии 17г

виновники ФЕВРАЛЯ (с чем никто и не спорит)
а виновниками всей трагедии ОКТЯБРЯ были исключительно республиканские силы в Российском обществе - во главе с Керенским
Вы напрасно придерживаетесь своего подхода к сортировке населения России в годы гражданской войны (1917-1922) на "красных" и "белых" по своему принципу: все кто по другую сторону баррикады - все белые

Автор был люстрирован как царский сановник именно республиканцами (белыми) - при чем тогда даже не социалисты правили бал во Временном Правительстве, а кадеты, когда он в одиночке сидел.
в рядах белых у него было больше СОЦИАЛЬНО БЛИЗКИХ людей, но ПОЛИТИЧЕСКИ он к "белой идее" и к "белому делу" не принадлежал - за Учредительное Собрание в бой на чапаевцев парадным шагом не пошел бы никогда.

Автор вообще - насколько это возможно - непредвзято пишет, разоблачая новые социалистические начальства новоявленных закавказских государст - и их порядки, и их персоны.
этим он как раз и отличается от собственно БЕЛЫХ мемуаристов (типа Краснова, например, или Милюкова)

Автор бывший высокопоставленный ЦАРСКИЙ сановник.

За ФЕВРАЛЬ 1917 он подсуден (и отсидел за это под следствием - что характерно!!!!! - в связи с несерьезностью степени соучастия в доведении России до ФЕВРАЛЯ его кадеты отпустили под подписку)
за трагедию 1917-1922 он никак не подсуден - ибо не соучаствовал никоим образом

он такой же белый, как гражданин Романов с семейством был белым
(просто гражданин Романов не имел возможности выйти под подписку и уехать в Тифлис, а его последний вице-директор Департамента полиции - смог)
.
Аяврик20.06.13 15:46
2 Сметка

-- А РККА имела историю на сотни лет, да?)))

РККА не имела тоже никакой истории и поэтому получила по башке когда рискнула схлестнуться с более-менее нормальной армией - с поляками.
(куда 100.000 красноармейцев в итоге пропали - никто в Москве толком по итогу объяснить не смог)

я, повторюсь, не трудно, Красную Армию считаю самой эффективной машиной в условиях ГРА-ЖДАН-СКОЙ ВОЙ-НЫ
(что такое гражданская война - понимаете? когда сосед на соседа, брат на брата, и сын на отца идет? вот это самое то для Красной Рабочн-Крестьянской Армии! а с Пилсудским биться - тут кишка тонка оказалась.... одной классовой ненависти маловато... полководческие навыки трохи трэба)
.
Сметка20.06.13 15:55
РККА не имела тоже никакой истории и поэтому получила по башке когда рискнула схлестнуться с более-менее нормальной армией - с поляками.

Красную Армию считаю самой эффективной машиной в условиях ГРА-ЖДАН-СКОЙ ВОЙ-НЫ

В армии Айзербаджана были офицеры царской армии, и командовал ей георгиевский кавалер. Вы считаете, что это была ненормальная армия?

Что касается более менее нормальных армий, я не специалист, но мне кажется, что армия Японии, Финляндии и Германии тоже ничего.

На гражданской войне тоже были фронты, полководцы, масштабные сражения и пр. И РККА побеждала. Вас послушать, то до Ханкил-Голла в России вообше армии не было)))
.
Аяврик20.06.13 16:14
2 Сметка

-- В армии Айзербаджана были офицеры царской армии, и командовал ей георгиевский кавалер. Вы считаете, что это была ненормальная армия?

это была, повторюсь, такая же армия по сути, как у Грузии 08.08.08 - "не имевшая прошлого и настоящего" (с)

-- Что касается более менее нормальных армий, я не специалист

поэтому я и не буду до Вас докапываться-придираться, но, поверьте на слово - поверьте - что до того, как Красная Армия превратилась в Советскую Армию в ней было проведено ОЧЕНЬ МНОГО ПЕРЕМЕН
ОЧЕНЬ МНОГО - это значит ОЧЕНЬ МНОГО

начались эти реформы сразу по окончанию Гражданской (и, кстати, в свете "польского освободительного похода" тоже) и продолжались перманентно до 1941 года - это была совершенно ДРУГАЯ армия

Вы представляете разницу между РЕГУЛЯРНОЙ армией и нерегулярной?.....

-- Вас послушать, то до Ханкил-Голла в России вообше армии не было)))

а Вас послушать, так просто рукой махнуть хочется (и не замарачиваться)
.
Сметка20.06.13 16:41
а Вас послушать, так просто рукой махнуть хочется (и не замарачиваться)
Ну так и махните. Я вобще не понимаю, что вас возмутило так. К дню взятия Баку все уже были наслышаны про РККА и про красный террор. И вдруг армия (какая она не была бы, всеж таки бывшие кадровые офицеры) БЕЗ БОЯ сдает город. Просто предали тех, кого поклялись защищать, это была их единственная функция. А ведь и жалование получали, наверное. Мне это непонятно. Про отсутсвие истории, мне кажется это звучит красиво, но и только. Позвольте на этом закончить с темой армий, так как, опять же, не специалист.
.
Yukon20.06.13 17:18
2Сметка

**Мне это непонятно.**

С вашего позволения, вижу аналогию здесь:


Юнкера. На Дон! К Деникину!..
— Легкое дело... что ты несешь!
— На Дон — невозможно!..
Студзинский. Алексей Васильевич, верно, надо все бросить и вывезти дивизион на Дон.
Алексей. Капитан Студзинский! Не сметь! Я командую дивизионом! Я буду приказывать, а вы — исполнять! На Дон? Слушайте, вы! Там, на Дону, вы встретите то же самое, если только на Дон проберетесь. Вы встретите тех же генералов и ту же штабную ораву.
Николка. Такую же штабную сволочь!
Алексей. Совершенно правильно. Они вас заставят драться с собственным народом. А когда он вам расколет головы, они убегут за границу... Я знаю, что в Ростове то же самое, что и в Киеве. Там дивизионы без снарядов, там юнкера без сапог, а офицеры сидят в кофейнях. Слушайте меня, друзья мои! Мне, боевому офицеру, поручили вас толкнуть в драку. Было бы за что! Но не за что. Я публично заявляю, что я вас не поведу и не пущу! Я вам говорю: белому движению на Украине конец. Ему конец в Ростове-на-Дону, всюду! Народ не с нами. Он против нас. Значит, кончено! Гроб! Крышка! И вот я, кадровый офицер Алексей Турбин, вынесший войну с германцами, чему свидетелями капитаны Студзинский и Мышлаевский, я на свою совесть и ответственность принимаю все, все принимаю, предупреждаю и, любя вас, посылаю домой. Я кончил.
Рев голосов. Внезапный разрыв.
Срывайте погоны, бросайте винтовки и немедленно по домам!
Юнкера срывают погоны, бросают винтовки.
.
Yukon20.06.13 17:52
2C2H5OH

+1. Таки да, вы правы. Революции 1905 и 1917 состоялись прежде всего из-за нерешенности вопроса о земле (в аграрной то стране, где крестьян было чуть ли не 90%). И даже во время ГВ белые никак не могли "поступиться принципами", чтобы не забирать землю обратно помещикам, за что и поплатились. Тут можно сказать, что большевики-де "украли" лозунг эсеров своим Декретом о Земле, но по сути, эсеры обделались, получив реальную власть (Республика Комуча), т.к. по сути, так и не решились подтвердить права крестьян а экпроприированную у помещиков землю. Финал известен.
.
C2H5OH20.06.13 18:21

Юкон. Спасибо за поддержку.

Вопрос о земле важный , но не важнейший! Смотрите шире- смена монархической формы, хотя бы до конституционной монархии, я уже не мечтаю о полноценной республике. Отменить классовое деление народа – ввести конституционное равенство. Национализировать Землю! Не раздать народу, а национализировать – ФАКТИЧЕСКИ уравнять в правах помещика и землепашца!

Проблема в том, что система закостенела настолько, ….а МОНАРХ оказался полным государственным импотентом настолько, … а политеческая недоразвитость общества была настолько дремуча… ВОЙНА….все векторы сошлись в феврале 17го… да уже пофигу кто там был прав или виноват- белые или красные, вопрос стоял о физическом существовании страны! ИЛИ ВСЕМ мозги выключили? Распались ВСЕ ИМПЕРИИ- австро-венгерская, Германская,Турецкая, Английская…что там еще? А РАШКА ВЫСТОЯЛА, не благодаря Белозадым, а вопреки. Эти гопники сделали все, что бы такой страны не было….А ЧТО СЕЙЧАС- а вот теперь у гопников получается страну развалить…выучились в Лондонских школах на нашу голову!?
.
uszver20.06.13 22:02
Каким-то душноватым запахом прёт от это статского советника, особенно когда читаешь вот эти строки:
"На пароходе меня встретил русский офицер, знавший меня еще по Петербургу. Он радостно приветствовал меня: оказалось, что он ведает регистрацией отъезжающих русских и тут же в списке, бывшем у него в руках, отметил мою фамилию.
Как-то радостно сразу стало на душе, когда я вступил на борт парохода. Русская речь, русские люди. И опять на время где-то там, в тайниках сердца, засветилась надежда. На этом пароходе, под защитою французского флага, мы чувствовали себя в полной безопасности."
Во франции наверно кончил свою жизнь бедолага.
.
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днем Победы!
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» В Астане при содействии Китая запустят сеть 10G
» В военном училище на Дальнем Востоке впервые начнут готовить командиров БПЛА
» Весь мир устал от темы Украины, заявил глава Минобороны Польши
» Трамп назвал исключение России из G8 большой ошибкой
» Венгрия может прекратить поставки электроэнергии Киеву
» Необъяснимые сигналы пойманы подо льдами Антарктиды
» Трамп оценил, во сколько обходятся США вводимые санкции
» Россия изменила тактику применения БПЛА на более эффективную — CNN

 Репортаживсе статьи rss

» Боевая экспозиция: каковы перспективы военного сотрудничества РФ и Индонезии
» Как Россия продвинулась в области роботизации промышленности
» Историк рассказал, как ЦРУ потеряло всю сеть агентов в СССР
» Глава Ростеха — о создании Госкорпорации, текущем международном военно-техническом сотрудничестве и преимуществах российского оружия
» Историк рассказал, как 40 лет назад ЦРУ лишилось своего супершпиона в СССР
» Суда да дела: Сколько танкеров и газовозов нужно России в Арктике
» Маск сброшен
» Айти на право: Минюст неэффективно потратил 3 млрд рублей на цифровизацию

 Комментариивсе статьи rss

» Цифровые платформы — это новая плановая экономика
» Как хуситы повлияют на конфликт Ирана и Израиля. Разбор
» Почему Индия не поддержала заявление ШОС в связи с ударами Израиля по Ирану
» Новое правительство Южной Кореи активно ищет пути сближения с Пхеньяном
» Геополитические последствия войны между Израилем и Ираном
» Экономика 7 июня 2025, 00:02 Звездный час для Airbus: почему Китай скупает европейские лайнеры
» Англосаксы и германский нацизм. Часть III
» Можно выйти: почему каждый третий студент бросает вуз

 Аналитикавсе статьи rss

»  Америка грозит миру самым страшным
» Режим экономии в США закончился?
» Тарифная война Трампа: всё, что вы хотели узнать о ней, но боялись спросить у рынка облигаций
» Справиться с мировым кризисом смогут только инженеры
» Закрепление мифов
» Российские нефтегазовые доходы показали живучесть
» Целью геноцида был весь народ Советского Союза
» Какая доля промышленности в американской экономике?
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"