Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Финляндия ввела безусловный базовый доход
09.01.17 13:19 Европа: тенденции

Первыми участниками уникального эксперимента по внедрению системы безусловного базового дохода стали две тысячи жителей Финляндии, получающие пособие по безработице. Они были выбраны в минувшем ноябре среди 213 тысяч финских "социальщиков" в возрасте от 25 до 28 лет. С 1 января 2017 года в течение ближайших двух лет все участники эксперимента, проводимого Фондом социального страхования Kela, будут получать фиксированную сумму в 560 евро. Эти ежемесячные выплаты примерно равны уровню социального пособия для одного человека. Однако в отличие от "социала" базовый доход не предусматривает никаких условий для его получения. Это значит, что безработных не принуждают искать рабочее место, проходить переквалификацию, отправлять потенциальным работодателям свои резюме. При этом, что особенно важно, выплаты не будут прекращаться даже в том случае, если получатель базового дохода начнёт работать. Единственная оговорка здесь связана с ситуацией, если участник эксперимента переедет за границу или начнёт службу в армии.

Цель этого начинания проста: эксперты хотят выяснить, найдут ли люди с базовым доходом работу быстрее, чем те, кто получает традиционные пособия? Кроме того, предполагается подсчитать общие расходы, а возможно, даже и доходы государства за два года, которое в данном случае не будет больше отвечать за "интеграцию безработных на рынке труда" и тратить ресурсы на проверку безработного.

Многие финские эксперты раскритиковали эксперимент властей по введению базового дохода, говоря о возможном бюджетном дефиците размером до 15 млрд евро. Между тем, идея выплаты денег "за просто так" уже два десятка лет активно обсуждается в леволиберальных кругах Западной Европы и США. За минувшие годы у этих, казалось бы, утопических планов появилось достаточно мощное лобби среди многих интеллектуалов и политиков. Правда, в минувшем июне граждане Швейцарии на референдуме отказались вводить гарантированные выплаты в размере 2,5 тысячи франков для всех жителей страны. Финские власти стали, однако, действовать более решительно. В том случае, если эксперимент будет признан удачным, правительство страны будет пытаться подвести под него законодательную базу.

Вальдемар Серов

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Marketolog_s09.01.17 13:38

Нокию им американцы "Микрософтом" угробили, связи с Россией они сами похерили ....

За чей счет банкет будет?

IVS09.01.17 14:33
эксперты хотят выяснить, найдут ли люди с базовым доходом работу быстрее, чем те, кто получает традиционные пособия?

Это как? Типа сытый и пьяный финн быстрее побежит искать работу, чтобы не ожиреть и не спиться?
Так давайте ему мягкий диван купим, кабельное ТВ подключим и шампанское в водопровод подведём - тогда все СРАЗУ шарахнутся работу искать!
Что-то крепкое курят в Финляндии...
Око09.01.17 14:46
Фины пришли к тому же, к чему и Советский Союз в своё время. Они хотят проверить, насколько эффективней будет человек, освобождённый от социального давления. И приподнятый над физиологией нижнего этажа пирамиды Маслова.



Ну, дай им Бог провести этот эксперимент успешней, чем нам, чо.
iz0909.01.17 15:03
>Око
Правильно, и более того: пытаются ослабить темпы потребления, так как нехватка денег на элементарные нужды подхлестывает гонку за товарами.
mcf09.01.17 15:26
Заголовок не соответствует содержанию.
Smallrat09.01.17 15:29
> Marketolog_s

Нокию им американцы "Микрософтом" угробили

Не Нокию, а подразделение Нокиа Мобайл. Ну и они не специально, хотя все так думают, что это был хитрый план американцев - тогдашний глава МС Балмер очень хотел прикупить себе какое-нибудь предприятие полного цикла, чтобы делать телефоны, чтобы конкурировать с Гуглом и Апплом - приглянулась Нокия, он заслал туда Элопа, который по дешевке ему слил её (по большому счету Нокия и так сливалась с рынка, ибо конкурировать с гуглом и апплом было нечем, но это отдельная тема) и таки начал делать телефоны миллионами и даже чего-то МС в мобильном сегменте добились. Но совету директоров МС это всё очень не понравилось, они с самого начала конфликтовали с Балмером по поводу выпуска телефонов, планшетов и тд - они выкинули Балмера на мороз, а вместо него поставили ручного индуса Наделлу, который слил в ноль выпуск телефонов МС, вместе с купленным подразделением Нокия. Вот примерно так оно и получилось.
kotik09.01.17 15:59
Чем им наши военные пенсионеры не нравятся. В 45 (о то и раньше) лет имеют постоянный доход - пенсию. И статистику можно набрать достаточную для исследования кто стал работать а кто нет и т.п.

Для того, что бы человек начал работать без нужды это надо идеологическую обработку населения вести. А сейчас основной идеологический посыл идет с запада, а там, что - Где бы побольше урвать, что бы жить на проценты и ни чего не делать.
AndreyGoose09.01.17 15:59
здрасте!
краем глаза глянул их новостные сайты, на основных кроме крохотных заметок, то "это эксперимент", и как на него смотрят другие страны (Испания и другие) ничего не нашел.
Ощущение, что тема эта у них замалчивается ))) в экономическом разделе вообще нет ни слова, а стоит паника про увольнение 145 человек с какой-то компании, ну и новость о том, что Нокия будет в Китае свой Андроид продавать по 223 евро.
Про 2-х жмуриков, один разбился на снегоходе, а у 2-го что-то тоже случилось, гораздо больше строк написано.
Главный Злодей09.01.17 16:16
Вот примерно так оно и получилось.
Это совершенно не отменяет возможности хитрого плана. Тем более, что в её пользу свидетельствует опускание финикляндии по множеству прочих направлений, включая обсуждаемое. Хотелки и планы балмера при этом совершенно несущественны: его изначально могли нанять как полезного идиота с нужными связями, амбициями и планами, которые можно было каналировать в требуемом направлении. А когда полезный идиот выполнил работу, и его дальнейшие хотелки стали мешать генеральному плану - аккуратно спустили.
Кроме того, про "нечем конкурировать" никак не можно согласиться. Мне довелось иметь дело с разработкой под SymbianOS незадолго до того, как, и могу заметить, что платформа развивалась вполне активно, отставание по потребительским и маркетинговым свойствам планомерно навёрстывала, по техническим свойствам вообще всегда опережала, плюс никуда не девалась фора на рынке. Но нокиевцы просто взяли и слили волевым решением. Никакими рациональными причинами это не объяснимо. Мелкософт, например, в похожей ситуации, а точнее, в намного худшей, продолжает упорно гальванизировать трупик своего windows phone, несмотря на то, что тот не просто разложился, а уже и отвонялся.
Ril09.01.17 16:16
На самом деле за безусловным базовым доходом будущее. Прежде всего в силу внедрения робототехники и компьютерных технологий. Не все люди в будущем смогут найти работу. Не просто не все - а лишь очень малая часть будет иметь возможность иметь рабочее место.

Не будут ли люди получающие безусловный базовый доход тунеядцами? Часть будет. Но амбициозная часть получателей без всякого сомнения захочет иметь больше - именно поэтому они будут заниматься бизнесом. Другая часть будет заниматься спортом, искусством, наукой и т.д.

Эта ситуация не нова. Вспомните Древнюю Грецию.

Любой полис обслуживали десятки тысяч рабов. Граждане полиса могли посвящать себя науке, политике и спорту, а могли просто ковырять в носу и пить вино.

Древняя Греция оставила после себя глубочайший след в науке и искусстве, именно в силу освобождения определенных кругов людей от ежедневного обязательного труда. И это не примянуло сказаться в тех областях, куда граждане направили свою энергию.

PS/ Сегодняшние возражения против введения безусловного базового дохода, в чем то напоминают мне, опасения политического класса РИ в канун 1961 года в связи с отменой крепостного права. Основной аргумент: "Люди начнут шататься, праздно жить, пить и веселиться и т.д."

т-кк09.01.17 16:29

Зачем автоматизация, когда есть гастеры?
Не рабы, конечно, но и не дорого.
iz0909.01.17 16:36
Показательно, что от воплей по части "погубят всех" этим заговором с деньгами, все больше сторонников.
т-кк09.01.17 16:57

Финляндия может себе позволить. 5,5 млн населения, ВВП - 34 тыс на душу, на оружие и освоение космоса не шибко тратится, с террористами не сражается...
_STRANNIK09.01.17 17:05
iz09, RU
Показательно, что от воплей по части "погубят всех" этим заговором с деньгами, все больше сторонников.
..................................
А скажите Изя , Вы таки сами себе понимаете , почему у процесса "все больше сторонников"?
Я так понимаю , что Вы из их числа. Поделитесь своими резонами. Если не затруднит...
Ril09.01.17 17:19
> т-кк
Финляндия может себе позволить. 5,5 млн населения, ВВП - 34 тыс на душу, на оружие и освоение космоса не шибко тратится, с террористами не сражается...

Любое государство может себе это позволить.

1) Львиная доля денег из суммы выплат безусловного базового дохода вернется государству в виде налогов взымаемых с каждой фирмы-производителя товаров и/ комлпектующих товаров, которые будут куплены гражданами на выплаченных им деньги. В зависимости от степени технологического передела товара - это будет от 40-80 процентов.

2) Компании страны получат ДИКИЙ спрос на свою продукцию, который нужно будет удовлетворять, а если проблем с конкуренцией нет, то единственно верным ответом на этот вызов будет увеличение производства.

Единственное НО.

Адекватных условий, для введения безусловного базового дохода, я считаю пока нет.

1) Нет внятных предложений для бизнеса в плане средств автоматизации значительной части неинтеллектуальной работы. (Водители, переводчики, грузчики, конвеерные рабочие, строительные разнорабочие, сельскохозяйственные рабочие и т.д.)

2) Нет достоверных данных по изменению поведения граждан, обеспеченных безусловным базовым доходом. Какая часть будет полностью удовлетворена доходом и откажется от трудовой карьеры, какая часть из частолюбия займется научной деятельностью, бизнесом и т.д.

3) Главный и опасный негатив, состоит в том, что предприятия производящие товары столкнувшись со значительным спросом на свою продукцию, не смогут нарастить производство в силу появившегося дефицита рабочей силы, в условиях не полной реализации автоматизации, а следовательно просто займутся повышением цен, что раскрутит инфляционный механизм в стране.

Сеня Горбунков09.01.17 17:34
> Ril
> т-кк
Финляндия может себе позволить. 5,5 млн населения, ВВП - 34 тыс на душу, на оружие и освоение космоса не шибко тратится, с террористами не сражается...

Любое государство может себе это позволить.

При всём уважении и нежелании ввязываться в бессмысленную перепалку, рекомендую ознакомиться с относительно новым термином - прекариат, а так же способами борьбы с ним.
*исправил

Мороз09.01.17 17:41
Человек от природы ленив. И если его обеспечивать всем необходимым нахаляву, не будет никакого искусства и научной деятельности. И работать он не пойдет.
Не было бы у древних греков рабов - и там бы ничего не было.
Ril09.01.17 17:44
> Мороз
Человек от природы ленив. И если его обеспечивать всем необходимым нахаляву, не будет никакого искусства и научной деятельности. И работать он не пойдет.

Не было бы у древних греков рабов - и там бы ничего не было.

Все же человеком правит не обеспеченность. Человеком правят эмоции. А именно честолюбие, желание конкурировать, зависть и т.д. Другими словами, человеку всегда всего мало, потому что у кого-то другого есть больше, а значит что жажду чего-то добиться никакими деньгами не заткнешь :-)

Честолюбие, страсть к конкуренции и зависть - вот главные двигатели научного прогресса, да и художественного и спортивного тоже.

PS/ Еще в пору университетской молодости подметил, насколько завистливы друг к другу многие публикующиеся ученые. Их просто свербит, если их конкурент, что-то там опубликовал. Хотя наверное зависть не то слово - скорее конкуренция

_STRANNIK09.01.17 17:56
Ril, RU
...................
Любое государство может себе это позволить.
..................................
Чисто формально - да. Почти любое . Если оно поддерживает определенный уровень социальных гарантий. Вопрос в механизме. С точки зрения государства , безусловный доход еще и экономит средства. На сокращении бюрократического аппарата...
Касаемо Ваших пп.1-3. Ничего подобного. Никакого дополнительного спроса не появится. Поскольку просто изменится механизм вспомошествования. И только. Деньги и сегодня выделяются и тратятся. Просто идут по линии пособий etc.
А вот мотивация к получению образования будет сильно подорвана...
Сеня Горбунков09.01.17 18:04
Это очень упрощённое понятие прекариат = ущемлённый пролетариат, это по факту будущее 90% населения, т.к. старые специалисты уходят им на смену приходят автоматизированные системы, следовательно дети относительно безбедных специалистов становятся прекариатом, так вот чтобы мы ничего не учудили, нас пытаются аккуратненько загнать в финансо-правовое поле, т.е. в стойло, самый верный способ - ОБД, тогда весь творческо-аналитический потенциал сдуется в тупое потребление низкосортных товаров...
Ведь в древней Греции качество еды/воды/воздуха было на пару порядков выше нежели у будущего прекуриата.
Наглядно это будущее можно увидеть в фильме "идиократия"
Сеня Горбунков09.01.17 18:09
А мы по сути не можем вырваться за рамки своей биологической формы, если корову кормить отходами, качество её молока будет низкосортным, если растение обитает в малопригодных условиях, значит и плоды будут малопригодными.. ну а человеческое существо может вырваться из этой формулы?? Так что в древности человек был высококачественным продуктом и только школьная система внушила нам что человек древности это дурнопахнущий субъект с сомнительной моралью и примитивной умственной деятельностью.
Ril09.01.17 18:14
> Сеня Горбунков

Ведь в древней Греции качество еды/воды/воздуха было на пару порядков выше нежели у будущего прекуриата.

Насчет качества жизни древних хотел бы отметить особо:

Я не стал бы говорить. что у древних Греков качество еды, воды и воздуха было намного выше. Там вообще то было отопление/готовка пищи "по черному" - т.е. без дымохода - так что дышали дымом и воздухом с повышеным содержанием CO, смол и т.д. они гораздо чаще и больше нежели мы. Еда тоже не ахти - дикие животные с сопутствующими заболеваниями и т.д. Воды настолько же чистой как у нас - у них точно не было. А если вода и была в полисе, то через систему СВИНЦОВЫХ акведуков, что сами понимаете само посебе очень опасно. Но самое главное - у них совершенно не было медицины в нашем понимании этого слова.

И именно поэтому жили они не ахти сколько.

Сеня Горбунков09.01.17 18:30
-У них был качественный естественный иммунитет, поэтому "медицина" им не требовалась, а резать по живому, т.е. хирургия, это не медицина, а экстренное вмешательство, которое тогда мало кому требовалось
-Абсолютно чистая вода - дистиллированная
-Дым и смолы не идут ни в какое сравнение с выхлопом сотен тысяч автомобилей, зато у нас зовётся "натуральное копчение"

Всё что вы описываете, является благом для современного человека, в древности нас бы не поняли:

добавлять в еду яды и красители, усиливать вкус, т.к. на самом деле еда пресная и прочее-прочее

я так понимаю что теперь уже древние греки не такие уж и счастливчики, при всех прелестях, к которым вы аппелируете, жить как грек вы не особо желаете, но зачем же тогда ссылаться?


ale1954779709.01.17 18:52
Вообще-то все эти вопросы хорошо разобраны в книгах того же Ефремова (Час Быка, Туманность Андромеды). Он считал что человек с удовлетворенными базовыми потребностями будет развиваться духовно и самосовершенствоваться.
Но только при одном но - если общество и мораль в нем будут стимулировать человека к самосовершенствованию. А если общество диктует человеку мораль быдла, то и пособие будет спущено на пивасик с пузырем шнапса. А среди мигрантов, у которых еще остатки племенного мышления, пособия позволяют плодиться и воспитывать массу детей. А взрослые, которые удовлетворены с пособий, начинают устанавливать свои родеплеменные зоны шариата в европейских городах, чтобы своя молодежь не развращалась.
Так что пособие - это лишь одна из составляющих, совсем даже не самая главная...
Аяврик09.01.17 19:14
2 kotik

А какая должна быть идеологическая обработка индивида в обществе Тотального Кризиса Перепроизводства, что б он не имея нужды "хотел работать"?
:-/

Время жизни ограничено, и не более ли правильно посвятить его воспитанию своих детей, посещению своих родителей и философским беседам с ближайшими друзьями, чем - ввиду обработки некой Идеологии - " хотеть работать", НЕ имея Нужлы в обществе и так уже материального всеобщего благополучия и перепотребления

Настасья09.01.17 19:22
Теперь заживут - работать будут бульше, цены вырастут, зарплаты упадут.
WalterPPK09.01.17 19:34
> Ril
> т-кк
Финляндия может себе позволить. 5,5 млн населения, ВВП - 34 тыс на душу, на оружие и освоение космоса не шибко тратится, с террористами не сражается...

Любое государство может себе это позволить.

Далеко не любое. Тут дело в инфраструктуре вообще и в инфраструктуре системы жизнеобеспечения населения в частности.
То есть, в Финляндии, где, условно говоря, каждый сам себе в печку дрова кидает, взлетит. В Греции, где дрова в печку вообще кидать не надо, тоже (были бы деньги).
А, вот, в Испании не взлетит, так как система снабжения населения питьевой водой требует постоянного обслуживания, в том числе и неквалифицированной рабочей силой. И ни какая техника тут не поможет. А если система водоснабжения населения (и водотведения) выйдет из строя то испанцам станет очень грустно. И ни какой безусловный доход их не спасёт.
iz0909.01.17 19:58
> _STRANNIK
iz09, RU

Показательно, что от воплей по части "погубят всех" этим заговором с деньгами, все больше сторонников.

..................................

А скажите Изя , Вы таки сами себе понимаете , почему у процесса "все больше сторонников"?

Я так понимаю , что Вы из их числа. Поделитесь своими резонами. Если не затруднит...

Вижу несколько оставшихся в живых моих одноклассников.Пенсии женщин являются просто ничтожными, а в России практически нет пособия по безработице. Это вообще нарушение прав людей. Они мечутся и едят почти впроголодь. А в это время жируют "олигархи". И эту экономику навязали многим государствам, но часть из них уже отказалась жить по законам чудовищного расслоения.
Ril09.01.17 20:34
> ale19547797
Но только при одном но - если общество и мораль в нем будут стимулировать человека к самосовершенствованию. А если общество диктует человеку мораль быдла, то и пособие будет спущено на пивасик с пузырем шнапса. А среди мигрантов, у которых еще остатки племенного мышления, пособия позволяют плодиться и воспитывать массу детей.

Не существует никакой морали толкающей человека с самосовершествованию. Существует только эволюция и отбор.

Успешные живут и процветают, неуспешные уходят в Лету. А следовательно, нет никакой морали быдла/небыдла.

Есть успешные или не успешные модели поведения.

Те, кого вы назваете "небыдло", в одно мгновение ока становятся социальными аутсадерами в каких-то сложных ситуациях, а те кого вы называете "быдло" в таких ситуациях живут и процветают. И наоборот.

Умные и успешные легко и просто меняют модель поведения и приспосабливаются к условиям, а закостенелые моралисты, зацикленные на психологии "небыдла" и "самосовершенствовании" сходят с исторической арены очень быстро.

И самое главное и очевидное - тяга к самосовершенствованию заложена в человеке по умолчанию, хотим мы того или нет. Весь эволюционный отбор работал на это сотни тысяч лет. Эта тяга не имеет отношения ни к морали, ни к теориям "быдла/небыдла" - это человеческая природа.

Наука и искусство зародились благодаря весьма обеспеченным людям, у которых было свободное время для каких-то изысканий. А посему нет никаких предпосылок, считать, что если люди будут получать базовый доход - они вдруг превратятся в "быдло".

В быдло люди превращаются от монотонной и бесконечной работы, на которую вынуждены ходить ежедневно, совершенно не желая этого, от той работы что сушит интеллект своим однообразием.

PS/ Племенное мышление, присуще всему человечеству. Сотни тысяч лет люди жили группами по 20-30 человек связанных кровно-родственными связями. Мы и сейчас так живем. ВСЕ, в любой точке планеты. И вероятно ничто этого уже не изменит. И скорее всего это наше эволюционное достижение, помогавшее и сейчас помогающее нам быть более успешными, нежели большинство видов животных.

_STRANNIK09.01.17 20:39
iz09, RU
...................................
ББД всего лишь одна из возможных форм социальной поддержки. И не более.
Как то в кучу у Вас все. Пособие по безработице - есть. Как и работа.Вопрос какая. Кстати безработица на удивление низкая. А количество самозанятых вообще никто не знает доподлинно. Даже налоговая. Но оценки начинаются от 20% трудоспособного населения. С пенсиями очень по разному. Но для сильно бедных есть субсидии. Так что насчет жизни впроголодь - это все таки перебор.
Ril09.01.17 20:56
> iz09
>Ril
Как я понял, чтобы не иметь ответственности за страну, Ril решил что надо все свернуть к законам животных. Учтите, это не псевдо-опыты с животными, а животные нормальные помогают друг другу.
Есть у Гаршина рассказ, где делец ворует, а чтобы не было угрызений совести сделал себе океанариум, где постоянно наблюдает пожирание одних рыб другими.

Я естественно не собираюсь вас переубеждать. Но просто задумайтесь над фактом.

Викинги - лютые злодеи, грабители и убийцы, и сегодня их бы назвали отбросами общества с психологией "быдла", любившие "нажраться пивасика" и поесть грибов. Ну так вот, они завоевывали целые племена и страны и становились королями. Сегодня практически все династии Европы ведут свою родословную от такого пьяного "быдла". И я почему-то уверен, что их утонченных потомков с двумя, тремя высшими образованиями, одевающихся по последней моде и обладающих изысканным вкусом и манерами - вы быдлом не называете. :-)))

Это я к чему? А к тому что в каждой конкретной ситуации есть наиболее успешная модель поведения. Умные и гибкие выживают.

Но вам конечно, никто не запрещает и дальше делить людей на "быдло/небыдло"

Pangolin09.01.17 20:57

Любое государство может себе это позволить.

Тут все зависит от величины этого самого "безусловного дохода". Если просто сегодня взять всю социальную часть бюджета (Статья расходов "Социальная политика" = 4,45 трил .рублей в 2016 году), и поделить на все грубо 148 мил. населения, то получится примерно по 2500 рублей в месяц. Пенсионерам явно тут нет будет места...

Но допустим что у государства есть деньги, чтобы платить всем хотя бы 10000 рублей в месяц. Каким будет результат? С рынка труда уйдут люди которые давно уже перестали вести активную социальную жизнь, пристрастились к алкоголю или наркотикам, для них работа была постоянным стрессом. Они будут тихо спиваться в своих квартирах, просиживая большую часть времени в интернете, просматривая сериалы (которые все еще можно скачивать бесплатно, если знать места), может быть изредка будут выходить на халтуры(когда с деньгами будет совсем все плохо), но скорее всего нет. Каков процент этих людей? - Я не знаю.

Другой тип людей. Те кто не перестанет работать, а наоборот будут расценивать этот безусловный доход, как добавку к своему совокупному доходу. Что они купят в России чтобы поддержать отечественного производителя? Танк? Вагон? Самолет-истребитель? Вертолет? Или же все таки большая часть захочет на эти деньги в начале расплатится с долгами, после чего пойдет стандартное потребление домохозяйств. И это будут - стройматериалы, бытовая техника, персональные компьютеры, телефоны и различные гаджеты, вещи, одежда... заканчивая автомобилем и зарубежным туризмом. Ну и каких производителей по большей части будут поддерживать эти покупатели? С кого там налоги собирать? С Эппла, или с Ленновы?

Или мы опять говорим о безусловном доходе, для некоего общества где есть полные циклы производства (причем вполне себе конкурентного производства), или мы говорим о закрытой модели и будьте любезны покупать отечественное (ну и что - что, качество оставляет желать лучшего), аля СССР.

1) Нет внятных предложений для бизнеса в плане средств автоматизации значительной части неинтеллектуальной работы. (Водители, переводчики, грузчики, конвеерные рабочие, строительные разнорабочие, сельскохозяйственные рабочие и т.д.)

Данные из Википедии.

Всего, по состоянию на сентябрь 2015 года, согласно исследованиям Росстата, не имели официального трудоустройства свыше 25 % экономически активного населения России (19,4 из 77 млн человек), в том числе 4,0 млн человек безработных[6] и 15,4 млн человек, предположительно, в теневой занятости[9][11]. ссылка

Это я к чему? Даже сегодня, в стране есть как минимум, 4 мил экономически активного населения не имеющего постоянной работы, и при этом не занятого в теневом секторе. Тут уже есть над чем подумать. А если посмотреть по сторонам, и увидеть как сейчас везде идут оптимизации и сокращения, то думаю на сегодня эта цифра только выросла.

2) Нет достоверных данных по изменению поведения граждан, обеспеченных безусловным базовым доходом. Какая часть будет полностью удовлетворена доходом и откажется от трудовой карьеры, какая часть из частолюбия займется научной деятельностью, бизнесом и т.д.

Научной деятельностью займутся единицы, но может среди этих единиц будут настоящие гении, кто знает. Часть просто будет спиваться, но это естественный отбор. Большинство свободное время будут тратить на видеоигры, интернет и ТВ. Это единственное развлечение не требующего высоких денежных затрат.

3) Главный и опасный негатив, состоит в том, что предприятия производящие товары столкнувшись со значительным спросом на свою продукцию, не смогут нарастить производство в силу появившегося дефицита рабочей силы, в условиях не полной реализации автоматизации, а следовательно просто займутся повышением цен, что раскрутит инфляционный механизм в стране.

Думаю это вообще будет не проблема. Никакого супер спроса не будет, просто потому что поднять ВСЕМ безусловный доход на уровень реального потребления не будет ресурса. Весь ваш "сверх спрос" уйдет на пиво пиццу и видеоигры, ну и на ЖКХ конечно.

_STRANNIK09.01.17 20:59
Ril, RU

.........................

И самое главное и очевидное - тяга к самосовершенствованию заложена в человеке по умолчанию, хотим мы того или нет. Весь эволюционный отбор работал на это сотни тысяч лет. Эта тяга не имеет отношения ни к морали, ни к теориям "быдла/небыдла" - это человеческая природа.

..........................

Это чистая отсебятина. Вы уж извините. Никакой тяги к "самосовершенствованию" не существует в природе. Это в лучшем случае отклонение от нормы. Аномалия поведения. Вот инстинкт на доминирование в группе - да есть. Это доказано . Если человека изолировать от социума , он даже речь нормально освоить не может...

Естественный отбор,да работает. Как именно мы толком не знаем. Если речь идет об интеллекте. Нет достоверных методик оценки.

А вот что достоверно есть. Невостребованные функции (тот же интеллект) атрофируются.

В силу чего введение ББД неизбежно приведет к деградации социума. An masse...

И это факт. Хотите Вы этого или нет.

Ril09.01.17 21:14
> _STRANNIK

Это чистая отсебятина. Вы уж извените. Никакой тяги к "самосовершенствованию" не существует в природе. Это в лучшем случае отклонение от нормы. Аномалия поведения. Вот инстинкт на доминирование в группе - да есть. Это доказано . Если человека изолировать от социума , он даже речь нормально освоить не может...
Естественный отбор,да работает. Как именно мы толком не знаем. Если речь идет об интеллекте. Нет достоверных методик оценки.
А вот что достоверно есть. Невостребованные функции (тот же интеллект) атрофируются.
В силу чего введение ББД неизбежно приведет к деградации социума. An masse...
И это факт. Хотите Вы этого или нет.

Почему же отсебятина? Вполне научный и доказанный факт закрепления успешных признаков. Что и назыается самосовершенствованием.
Я никогда не слышал об "инстинкте доминирования". Зато я достоверно знаю, что доминирование - продукт работы эмоций человека, который то ли боится быть слабым, то ли соревнуется с другими, то ли завидует кому-либо. Даже дети-маугли изолированные от общества - соревнуются с животными которые их приютили, хотят бегать на четвереньках быстрее, лазать по деревьям быстрее, быть сильнее и т.д. Другими словами тяга к самосовершенствоанию не зависит от социума. Но и социум самосовершенствованию не чужд. Так как социум эволюционирует вполе по законам отбора.

История знает немло примеров, сущестования вполне обеспеченных людей, которым не нужно было каждый день ходить на работу. И знаете ли, там целые динстии были - на протяжении столетий демонстрировали выдающиеся данные и тягу к образованию.
Так что введение ББД - это большой прогресс для человества.

Ваша аргументация напоминает мне рассуждения ретроградов ратующих против отмены крепостного права. И мужик у них шляться будет, и спиваться будет и т.д. и т.п. История показала всю ошибочность таких рассуждений.
iz0909.01.17 21:17
Господа, вы обсуждаете уже давно устаревшие идеи. Читайте введение Бальзака к "Человеческой комедии", о видах людей Франции, которых больше, чем животных. Вот он мудро показал хотя бы его народ.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Китай ответит на размещение американских ракет на Филиппинах — Минобороны КНР
» СМИ: Британия передаст Украине высокоточные управляемые бомбы Paveway IV
» Вьетнам не признает запреты Китая на вылов рыбы — МИД
» NYT раскрыла число ракет ATACMS, которые передали Украине
» ХАМАС готов на 5 лет перемирия с Израилем при условии создания палестинского государства
» Ситуация с продовольственной безопасностью в мире продолжает обостряться
» ВС России создадут над Запорожской областью защитный купол
» Из Литвы планировались удары дронами по Минску — глава КГБ республики

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"