Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Трамп принял решение о выходе США из ЮНЕСКО
Зеленский заявил о предложении России провести новые переговоры
МИД: Объекты ФРГ станут целью для России в случае передачи ракет Taurus Киеву
Минобороны: Украина готовит в ДНР провокацию с использованием аммиака
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Visa и Mastercard могут потерять российский рынок?
09.12.10 14:45 В России
Принятие законопроекта "О национальной платежной системе" может отрицательно сказаться на бизнесе Visa и Mastercard в России, говорится в опубликованной Wikileaks секретной переписке американских дипломатов. Причина – в желании российских спецслужб не выпускать за границу данные о внутрироссийским транзакциях по кредитным картам.

На сайте Wikileaks появилось письмо под грифом "секретно", направленное в феврале текущего года в Госдеп из посольства США в Москве. В письме, подписанном послом Джоном Байерли (John Beyrle), говорится об угрозе для бизнеса платежных систем Visa и Mastercard, которая содержится в обсуждаемом сейчас законопроекте "О национальной платежной системе".

Сейчас на долю американских компаний приходится 85% платежей в России по кредитным картам. Законопроект предполагает создание Национальной системы платежных карт (НСПК), которая позволит обеспечить граждан России банковско-социальными картами. Согласно законопроекту, все госслужащие и работники принадлежащих государству предприятий должны будут получать зарплату через карты НСПК, при том что, как отмечается в письме, 80% кредитных карт в России – это зарплатные карты.

Обработкой платежей по НСПК займется консорциум, в который, скорее всего, войдут госбанки, сообщил посольству США представитель Visa, имя которого в документе скрыто (с предложением о предоставлении технологии для создания такой системы уже выступал Сбербанк). Иностранные платежные системы, возможно, смогут войти в консорциум, предоставив его банкам-участникам право на выпуск ко-брендинговых карт с логотипами Visa и MasterCard.

Однако при таком варианте они лишатся комиссий за транзакции, совершенные внутри России, объем которых оценивается в $4 млрд в год. Visa и Mastercard смогут обслуживать через свои обычные зарубежные платежные центры лишь транзакции, совершенные россиянами за пределами страны, но это небольшая часть рынка, отмечается в письме.

Джон Байерли видит угрозу для бизнеса платежных систем Visa и Mastercard в обсуждаемом законопроекте О национальной платежной системе
Джон Байерли видит угрозу для бизнеса платежных систем Visa и Mastercard в обсуждаемом законопроекте "О национальной платежной системе"

В случае невхождения в консорциум Visa и Mastercard придется конкурировать с крупным национальным консорциумом и создать в России инфраструктуру для обработки платежей. Законопроект предполагает, что иностранные платежные системы в течении года должны создать свои центры обработки платежей в России (сейчас ни у одной платежной системы такой инфраструктуры в России нет), а в течении двух лет – перестать передавать за рубеж данные о внутрироссийских транзакциях.

Представитель Visa, который цитируется в письме, говорит, что чиновники Минфина понимают трудности, создаваемые законопроектом для зарубежных платежных систем. Однако, как отмечает собеседник американских дипломатов, у министерства "связаны руки". Представитель Visa полагает, что за желанием обрабатывать платежи по кредитным картам по "китайской модели" стоят российские спецслужбы, и указывает на некое распоряжение, которое "никто не видел, но которому обязаны все следовать". Интерес российских спецслужб к данному вопросу объясняется в письме их убежденностью в том, что иностранные платежные системы передают данные о российских транзакциях американским властям.

Согласно выводам американских дипломатов, властям США следует принять меры для изменения законопроекта, в том числе вынося обсуждение документа на комиссию Обама-Медведев. Стоит отметить, что в итоге законопроект "О национальной платежной системе" был внесен правительством в Госдуму на 8 месяцев позже первоначально намеченного срока – в ноябре.

Президент Ассоциации российских банков Гарегин Тосунян заверил CNews, что никакой угрозы бизнесу Visa и Mastercard законопроект не несет. "Документ не устанавливает никакой банковской монополии, он призван лишь регулировать банковские процессы, не допустить создания параллельного банковского контура, создать правила для нерегулируемых сейчас сегментов, в частности, электронных денег", - говорит Тусунян. В российском представительстве Visa на вопрос о документе с Wikileaks не ответили.


 

Horza09.12.10 16:34
Создание национальной платёжной системы - страшный сон американских VISA и Master Card и стратегическая задача стоящая перед российским правительством. Основной причиной препятствующей этой идее является грызня на самом верху между крупными чиновниками типа Кудрина и Грефа. Вторая проблема технологическая, т.к. Россия во многом зависима от внешних технологий и программного обеспечения; однако неразрешимых проблем нет.
Дело не только в комиссиях, достаточно вспомнить что пластиковая карта это одна из тех невидимых электронных теней, которую отбрасывает человек на окружающий мир. Наряду с сим-картой и иными атрибутами современного человека электронная коммерция чётко позволяет идентифицировать человека и следить за его действиями. В той же wikileaks сказано про слежку за сотрудниками ООН и приводятся номера кредитных карт, в убийстве Моссадом представителя ХАМАС сразу был след группы, по номерам кредиток эмитированных одним единственным банком и т.д.
Если правительству США взбредёт в голову, в любой момент они могут устроить армагеддон просто остановив транзакции в России, либо выборочно прекратив проведение платежей в адрес конкретных структур под любым надуманным предлогом.
legat_UR09.12.10 17:16

Давно пора поросить чужаков в досвидание. Причём по всем параметрам. Не только финансовым ...

Хорошо бы тему провести в рамках ШОС.

Tracker09.12.10 18:05

Ну если в кошельках россиян будут лежать не только карточки VISA, MasterCard, но ещё и российской и европейской систем, то наверное это будет правильно, безопасно и удобно. А вот если американцев будут просто глобально выдавливать с нашего рынка - это очередной совковый перегиб. Всё таки хочется всегда иметь право выбора.

Ну и кроме прочего - всё таки 4 ярда просто так сливать за океан неразумно, если можно своих людей загрузить работой и крутить эти деньги внутри своей экономики.

МихаилМ09.12.10 18:29
Tracker,
разве кто-то лишает Вас выбора? Наоборот, создание своей платёжной системы увеличивает Ваш выбор. Теперь Вы можете выбрать, от кого зависеть: от платёжной системы, неподвластной нашим законам (а значит и отстоять свои права шансов меньше), или от отечественной. да и наличные деньги никто не отменял.
Трындец09.12.10 18:33
> Horza
...в любой момент они могут устроить армагеддон просто остановив транзакции в России, либо выборочно прекратив проведение платежей в адрес конкретных структур под любым надуманным предлогом.
Разочарую. Армагеддона не получится. В России практически не культуры использования "пластика". С зарплатных карт деньги практически сразу же снимаются. Это говорят сами банкиры. Да и прекращение транзакций создаст лишь временную трудность. Пострадает (в основном морально) лишь небольшая часть состоятельных граждан. Ну ещё временно упадёт выручка в крупных и/или дорогих магазинах.
Кстати, та же Виза разрабатывает систему защиты в которой при проведении транзакции будет проверятся совпадает ли местоположение вашего сотового телефона и банкомата по которому проводится транзакция. Российские банкиры говорят, что в России это сработает только в нескольких крупных городах, да и то не без проблем. И относятся к идее подобной защиты с крайним скептицизмом. Лично мне в этой системе защиты непонятно, а на фига тогда вообще пластиковая карта если те же функции (и даже больше!) можно "зашить" в телефон.
vetalst09.12.10 18:39
"Однако при таком варианте они лишатся комиссий за транзакции, совершенные внутри России, объем которых оценивается в $4 млрд в год."
Тут и без некого приказа спецслужб есть за что пободаться.
Sin66609.12.10 19:53
> МихаилМ
от платёжной системы, неподвластной нашим законам (а значит и отстоять свои права шансов меньше), или от отечественной.
ошибка в написании, нужно так:
от платёжной системы, неподвластной нашим законам или от отечественной (а значит и отстоять свои права шансов меньше).
Вот теперь смысл понятен.
А вообще, эта возня с "национальными" смахивает на обычный шантаж забугорников.
Сразу всплывает в памяти недавние события с продажей Ирану С-300. Выторговали в итоге старенькие технологии по цене новых, но прос#али многомиллиардные контракты (военные+гражд.).
С этими платёжными системами выторгуют "скидочку" (откат) нужному человеку и сделают свою "национальною", но корявую и нерабочую. И куда народ пойдёт, имея две полностью рабочие и одну корявую?
ИМХО
danner10.12.10 04:43
> Sin666
ошибка в написании, нужно так:
от платёжной системы, неподвластной нашим законам или от отечественной (а значит и отстоять свои права шансов меньше).
Вот теперь смысл понятен.
Совершенно верно. Какие, прости господи, права вы увидели при контакте с уже существующими российскими платёжными системами? С чего наивная надежда, что в свежесозданной системе всё будет совсем не так как было сотни тысяч раз до этого?
Пора уже как-то взрослеть и становиться циничнее, что ли...
весёлый10.12.10 06:09
А чё так сразу корявая. Это чё бином ньютона программку эту захреначить. Если у некоторых мозгов на это не хватает, то не значить что все придурки. Возьмите свои карты и поставьте в красном углу для поклонения высшему разуму материализовавшемуся в в визе и мастеркартде.

И ещё речь не только о комиссиях. вот греф хвастался что сбер в 4 раза количество банкоматов увеличил. Вопрос: а сколько стоит банкомат. А они все амерские. свои клепать надо. Это помимо прочего о чём говорилось выше.
vetalst10.12.10 07:11
2 весёлый
"вот греф хвастался что сбер в 4 раза количество банкоматов увеличил"

Угу, особенно в Омске это заметно, хрен деньги снимешь.
Вообще считаю, что помимо создания платежной системы нужно либо довести до ума Сбербанк, либо создавать ещё банк или два с госучастием для создания конкуренции Сбербанку. Потому что услуги и обслуживание как было никакое, так и осталось, даже несмотря на то что в первую фазу кризиса Сбер перетянул на себя огромное количество клиентов.
Трындец10.12.10 07:38
> vetalst
...нужно либо довести до ума Сбербанк, либо создавать ещё банк или два с госучастием для создания конкуренции Сбербанку...
Информация от инсайдеров: Греф доводит Сбербанк до ручки. Вот здесь ссылка много интересного можно прочитать про его "реформы". Резюмируя могу лишь заметить, что это хороший пример того как хорошую идею можно довести до абсолютного идиотизма. Пока сбер идёт по инерции и даже показывает некоторые успехи (в основном за счёт наработок ещё при Казьмине), но самое интересное уже происходит.
весёлый10.12.10 07:47
vetalst

Здорово земеля:))

Да есть банки с госучастием - россельхоз и ВТБ. толку-то у всей этой публики менталитет сфоромирован по западным методичкам: главный тезис: клиент г-но, его надо мочить. Я сталкивался с ипотечником ВТБ 24 который платежипо 18% не тянул. а банк продавал его кредит по более низкой ставке при этом на его просьбу снизить ставку ему до этого уровня (он смог бы платить) его послали. Ну типа ты : лузер - некридитоспособен. Это куда?:(((

Сбер до ума никогда довести не удастся. Вот реконструкцию проводят. на масленникова филиал переделали.Результат - ОЧЕРЕДЬ стала в 3 раза больше, т.к. окон приёма сделали меньше, зато расставили в кружок модные кресла и очередь на них сидит. всё очень гламурно. А почему: потому что дизайнер в московии проект утвердил, а ему по х. до того как организовывать приём: главно шоб красивенько было.Слишком большая контора, а поэтому неуправляемая.

Да ещё в сбере воруют по чёрному при выдаче кредитов невозвратных. по Омску уголовка была там миллиарды спёрли. Да и на закупке бнкомётов откатик нехилый наверно был. А рассчитываются за это нормальные заёмщики:((( Кстати греф омичём числится и братан его в Омске живет и работает но чё-то преференций не видно однако.

ПЫСЫ были б деньги а снять- это в вопрос второй:)))

А систему платёжную надо свою однозначно делать и банкомёты самим производить. а главное - национализировать этот бизнес. выдача кредитов должна быть госуслугой, кто хочет коммерцией на этой теме заниматься - пжалуйста. Но осноновный массив - это госуслуга (процент небольшой, шоб обеспечивал функционирование системы И ни каких установок на прибыль принципально.
Николай10.12.10 08:40
Весёлому - на самом деле строить банкоматы не очень хитрое дело. Например мне приходилось участвовать в разработке вот этих устройств ссылка Они производятся у нас и стоят во многих отделениях Сбербанка по всей стране. От таких машин до полноценных банкоматов - один шаг (у нас были прототипы). Сложнее их продавать банкам - западным компаниям легче договорится с нашими банкирами... Кстати даже эти машины сейчас продаются под английским брендом и если бы я не видел завод по их производству своими глазами, то по данным из сети ни за что бы не поверил, что они наши.
весёлый10.12.10 08:48
Николай

так я и говорю что ничего тут особенного нет. Это иные участники обсуждения говорят о том, что не могём.

А наши банкиры будут покупать на западе только из-за того шоб потусоваться там:((( им пока пенделя волшебного не дадут ни чё не сделают.

А вот вопрос: терминалы кто делает? клёвая штука мне нравится.
Akela10.12.10 08:52

По поводу "корявого софта". Я разработчик, работаю в компании занимающейся разработкой банковского софта. У нас в линейке продуктов практически полный спектр софта для построения платежной системы, собственно, локальные платежные системы (включающие в себя несколько банков) мы способны строить и строим уже сейчас. Именно наш софт обрабатывает транзакции по картам, проводит авторизацию, принимает/отправляет данные в VISA/MasterCard/дофига куда еще, делает взаиморасчеты и т.д. У нас в клиентах больше 100 банков, включая зарубежные (имею в виду дальнее зарубежье, СНГ не в счет. Есть клиент даже в США). Среди них - достаточно крупные, с объемом эмиссии в миллион и больше пластиковых карт. Мы держим свой процессинг, в котором обслуживаются с два десятка банков. И это все работает. Да, проблемы, сбои случаются, но они оперативно решаются. Так что я могу сказать авторитетно - в России не просто можно создать соответствующий софт, в России он УЖЕ ЕСТЬ. Построение национальной платежной системы - вопрос организационный, политичиский, юридический, финансовый, еще какой угодно, но только не технический.

Николай10.12.10 09:08
Платежные терминалы наша фирма тоже делала. По моему сейчас почти все они российского производства. Но, самое сложное это конечно процессинг транзакций. Рад слышать, что эта проблема тоже у нас уже решается. Остались организационные вопросы + политическая воля, и все заработает :) Но конечно не сразу. Зарубежные платежные системы уже прошли процесс массового внедрения, а отечественной системе это еще предстоит. Тут нужно еще преодолеть инертность мышления банкиров.
tilikum10.12.10 10:40
Некоторые господа на форуме излишне оптимистичны.
1. Предполагается что "наверху" патриоты.
2. Предполагается что всё будет сделано как декларируется в намерениях.
Господа, чтобы сделать национальную платежную систему, надо иметь настоящие национальные деньги, а не эти долларовые деривативы под названием "рубль". Что сказал отец нации сразу после выигрыша заявки на ЧМ-2018? "На строительство стадионов мы планируем потратить 10 млрд.$". Это он про деньги, если кто не понял.
Ну а про % просто смешно: "они лишатся комиссий за транзакции, совершенные внутри России, объем которых оценивается в $4 млрд в год" - при комиссии 0,75 - 2,5% это мелочи. У нас чиновники В ДЕНЬ вымогают до 1 млрд.$, а вы там про какие-то лимоны.... У нас во власти мастера создать массу мелких поводов для выпуска пара. А основной воз и ныне там.....
весёлый10.12.10 11:00
Тиликум

что сказать-то по теме хотели? Вопрос решается - прямое подтверждение суета пиндосов. Думаете что бросят. Ну посмотрим думаю что вряд-ли. Когда начинали знали что будет нех было-бы затеваться. С курями вот довели до конца. там денех было-то 1 лярд всего-то. А чё шумо-то столько? Может не всё суммами определяется? подумайте.

А ну да это всё придумано чтоб бабла с них отжать, а Федеральный закон потом тоже отменят фигня какая.

Предлагаю ещё одну удобоваримую для Вас версию. замутили чтоб их деньги, полученные на взятках пиндосы отследить не могли:))))

ПЫСЫ пораженец Вы однако:))) хавайтесь!!! щаз ГЗ придёт!!!....
Well10.12.10 11:55

Однако зачетную всемирную движуху организовали т.н. создатели викиликс. Забавно, но проект национальной платежной системы уже давно как в стадии реализации. Уже отписывался по этой теме еще летом, поэтому повторюсь, В отличии от Визы, которая пропагандирует свою независимость от ко-брендовых карт, Мастер согласился на участие в этой программе. По-сути, это будет дополнительное приложение на чиповой карте (стандарта MChip), грубо говоря, под брендом Маэстро. Ну а "истинно" нац.платежная система Сберкарт уже усе, того.Сбер, который ее продавливал все эти годы, отказался в пользу международных стандартов. И это правильно. Теперь бывшая обслуживающая Сбер контора - Сберкарт, переименована в Универсальную Электронную карту и как раз занимается в настоящий момент реализацией национальной платежной системы. В проекте учавствуют такие крупные региональные банки (кроме Сбера), как УралСиб, Ак-барс. Суть первоначального запуска данного проекта в том, чтобы оплачивать электронным образом все гос.пошлины (от штрафов до получения справок). Под это уже год как изменяют законодательство и регламенты гос.служб. В случае получения документов и справок, гражданин приходит в нужное ему ведомство и сдает минимально необходимый пакет документов. Далее ведомство должно самостоятельно при необходимости запрашивать коллег в других гос.структурах дополнительную информацию. Гражданин оплачивает пошлину и самостоятельно "мониторит" статус его заявки через инфокиоски. В декабре должны были запустить тестовый режим проверки в паре небольших городках страны. Запустили все же в тесте проект или нет, не в курсе.

alex_berger10.12.10 22:36

Давно пора ввести национальную систему платежей и зарабатывать на этом. Мы же не получаем прибыль с американских расчётов по карточкам... Почему вдруг, мы должны допускать кого-либо к нашей прибыли? Как посол засуетился)) В случае участия зарубежных компаний на территории России, нужно автоматически создать, допустим, в США, Германии или Британии инфраструктуру для обработки платежей.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!

 Новостивсе статьи rss

» Турция представила свою первую гиперзвуковую ракету
» Bosch сократит свыше тысячи рабочих мест в Германии, пишут СМИ
» Глава СБУ объяснил ограничение полномочий антикоррупционных органов
» Зеленский расширил состав делегации для переговоров с Россией
» Япония инвестирует в США $550 млрд
» Карапетян одержал победу в международном суде по делу «Электросетей Армении»
» Трамп объявил о торговом соглашении с Индонезией, Джакарта будет платить пошлины в 19%
» Премьер Японии принял решение уйти в отставку

 Репортаживсе статьи rss

» Гении из гаража: "Гиперболоид инженера Гарина? Не вопрос!"
» Пятнадцать бойцов на километр пути. Рассекречены документы об обеспечении безопасности Потсдамской конференции
» Скандал в Бенгази. Маршал Хафтар выставил из Ливии европейских министров
» Необыкновенный фашизм
» ЦРУ и МИ-6 погружают Европу в наркокошмар
» Андрей Клепач: рецессии в экономике России не будет
» В Англию ни ногой: корпорации массово покидают Британию
» Разработчик рассказал о возможностях лазерного "лучемета"

 Комментариивсе статьи rss

» Талибы откроют России новый стратегический путь на юг
» Заметки на полях пессимизма "летописца дома Ротшильдов"
» Смогут ли Индия и Китай отказаться от нашей нефти, и чем это грозит экономике России и всего мира
» Федор Лукьянов: Трамп — болтун и хвастун, а по Украине все пойдет по инерции
» Угольщики и лесопромышленники России заявили о кризисе. Их предприятия массово закрываются. Что стало причиной?
» НеоколонИИализм
» США проиграли Китаю саммит АСЕАН
» Путин вывел на чистую воду финнов, пообещавших арктические ледоколы для США

 Аналитикавсе статьи rss

» Меркантильная борьба с украинским православием как архетип украинства
» Одиссея мировой экономики: Сечин представил ключевой доклад на ПМЭФ-2025
» О расстройствах Мастера Сделок
» ПМЭФ-2025: Лето великого перелома
» Ничего уже не исправить: началась гонка за атомной бомбой
» Трансформация Америки: упущенные возможности и сохраняющиеся альтернативы
»  Америка грозит миру самым страшным
» Режим экономии в США закончился?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"