Соблазн отщипнуть от миллиардов, проплывающих рядом, слишком велик. На самом деле, коррупция на высоком уровне - не так уж и удивительно, с этим во всех странах беда.

Другое дело - коррупция "в низах". У нас многие люди в состоянии закрыть уголовное дело, "договорившись" со следователем. Насколько я понимаю, в Штатах такая хрень - редкость исключительная. Или нет? Если кто знает, как там с этим дела обстоят, скажите.

Karabass

При всём уважении, уровень жизни людей одного социального слоя в РФ и на Западе отличается в пользу последнего, хотя и не настолько сильно, как многие считают.

2 nonliquid

При всём уважении, уровень жизни людей одного социального слоя в РФ и на Западе отличается в пользу последнего, хотя и не настолько сильно, как многие считают.

Просто факты:

По данным исследований компании NAI Becar, в настоящее время в России жилье арендуют в среднем по стране порядка 5% населения. В крупных городах доля тех, кто проживает в съемном жилье, в среднем возрастает до 8,5%, а в Москве доходит до 15-17%. Для сравнения в среднем в Германии арендуют жилье до 45% жителей страны, в США – 34%, а в Нью-Йорке эта цифра достигает 67%. ссылка l

А почему?

За последние несколько лет в США значительно увеличилось число арендаторов. По данным Census Bureau, в первом квартале 2011 года 66% американцев проживали в собственном доме, в то время как шесть лет назад их доля достигала рекордных 69,1%. Аналитики полагают, что количество арендаторов в США выросло за счет того, что многие владельцы недвижимости потеряли свои дома из-за долгов по ипотеке, а потенциальные покупатели не могли взять кредит для приобретения жилья. ссылка
Это уровень жизни отличается в большую сторону, или уровень потребления за счет долгов?

Ну зачем же. В США сидит английский лорд, например:

Летом 2011 года мировая пресса с восторгом возродила тему, которая, казалось, давно предана забвению: лорд Конрад Блэк опять отправляется за решетку! В 2007 году бывший третий крупнейший в мире медиамагнат получил в Америке шесть с половиной лет тюрьмы, а в 2010-м вышел под залог на свободу в связи с открывшимися обстоятельствами и ожидаемым пересмотром дела.

24 июня 2011 года судья Северного дистрикта штата Иллинойс Эми Сент-Ив, та самая, что однажды уже отправила Блэка за решетку, посчитала понесенное наказание недостаточным и добавила британскому лорду, а ныне зэку № 18330–424, еще 13 месяцев отсидки. Жена Конрада Блэка, находившаяся в зале суда, упала в обморок, сам же обвиняемый в который раз отказался признать вину, заявив суду: "Я никогда не просил о помиловании, а лишь призывал к недопущению творимого беззакония".

ссылка

Причем наказали его не по детски:

Единственное вменяемое Кон­раду Блэку «воровство» на сумму 285 тысяч долларов заключалось в том, что Hollinger International продал одну из своих провинциальных газет техническому подразделению головной структуры Конрада Блэка — холдинга Ravelston. В результате получилось, что сопутствующий сделке договор об отказе от конкуренции Блэк подписал с самим же собой и выручил за это 285 тысяч долларов.

Выглядело это, конечно, комично: одна подконтрольная структура обязалась не конкурировать с другой подконтрольной структурой. На этом основании Блэк угодил за решетку, а Фемида бастиона мировой демократии наказала уголовника за урон в 285 тысяч долларов на более чем два с половиной миллиарда! Такая вот своеобразная таблица американского умножения.

Судья Эми Сент-Ив отказалась выпустить Конрада Блэка на свободу на том основании, что проведенные за решеткой два с половиной года хоть и компенсируют 1 пункт «воровства», но никак не покрывают «препятствие правосудию». Думаю, самое время рассказать и о главном пункте обвинения, которое упрятало лорда Блэка на долгие годы за флоридскую решетку.

«Препятствие правосудию» заключалось в том, что 9 июня 2005 года Конрад Блэк вместе с шофером по требованию руководства компании вывез из своего кабинета в офисе Hollinger, расположенном в городе Торонто, 13 ящиков с личными вещами. Блэк настаивает на том, что его сознательно «забыли» предупредить о судебном запрете, наложенном на перемещение документов из офисных помещений.

Предположим, впрочем, что лорд лукавит и о постановлении суда ему было известно заблаговременно. Однако во время судебного разбирательства сторона обвинения сама констатировала, что из всех вещей, находившихся в 13 вывезенных ящиках, только один-единственный документ имел непосредственное отношение к следствию. Вернее даже не документ, а его копия, потому что оригинал был ранее передан в суд!

Тем не менее формально Конрад Блэк «правосудию препятствовал», за что и получил по всей строгости закона: шесть с половиной лет! Да еще и с фактической полной конфискацией имущества!

Скромненько и со вкусом.

какой-то там EyakTek, эт вам не Halliberton...

ti-robot

С арендой жилья - сложный вопрос. Обычно пишут, что население на Западе более мобильное, и сменить за жизнь 4-5 квартир там считается нормой. Родился ребёнок - переехали в жильё побольше, вырос ребёнок - переехали в кваритру поменьше. Может, конечно, эта мобильность - вынужденная, но, судя по тому, что говорят знакомые в Германии, житьё в съёмной квартире считается там нормальным явлением, в отличие от России, где это всегда считается вынужденной мерой. Кстати, у нас нормой считается, если дети живут с родителями, а на Западе это ненормально.

Сказки. из методички КГБ 1971 года издания.

Организатор финансовой пирамиды - Медофф .получил своих 400 лет тюрьмы несмотря на миллиардное состояние. Его российский аналог - Мавроди - уже давно на свободе и мутит новую пирамиду. Да и вообще, кого, кроме ходора. посаженого за политику, в России посадили (из имеющих более миллиона. то, что за мешок картошки сажают - я и сам знаю) ?

2 ГД.

А еще в США, бывает так:

Филип Беннет, бывший глава Refco Inc., приговорен к 16 годам тюремного заключения за финансовые махинации, которые привели к крушению одной из крупнейших в мире фьючерсных брокерских контор

генеральный директор Refco якобы задолжал компании 430 миллионов долларов и долгое время скрывал эту информацию от аудиторов и акционеров. Загадочный долг не могли отыскать ни кредиторы Refco в лице Bank of America, Deutsche Bank и Credit Suisse First Boston, ни андеррайтеры, выводившие Refco на биржу, — Goldman Sachs и все тот же Credit Suisse First Boston. Зато его обнаружил клерк по имени Питер Джеймс, которого сама Refco наняла в начале осени 2005 года для проверки отчетности: "Как-то раз я работал поздней ночью, и меня вдруг озарило (it hit me)! Я просто оказался свежей парой глаз", — простодушно делился правдоискатель своими достижениями с прессой. А теперь шутка американского правосудия:

Заглянем теперь в Активы квартального баланса Refco Group Ltd. Там на интересующую нас тему представлено две строки: "Дебиторская задолженность по одолженным ценным бумагам, 2 631 989 тысяч USD"; "Дебиторская задолженность от брокеров-дилеров и клиринговых организаций, 10 770 348 тысяч USD". Складываем две цифры, и получаем 13 миллиардов долларов с хвостиком. Поскольку текущая рыночная стоимость коротких ценных бумаг составляет 10 с половиной миллиардов(Читаем одну из строк Пассивов (Liabilities) консолидированного баланса: «Ценные бумаги, проданные, но еще не купленные, по рыночной цене или справедливой стоимости, 10 590 379 тысяч USD»), самое время использовать деньги, полученные при изначальной продаже в короткую, для закрытия позиций и превращения нереализованной прибыли в два с половиной миллиарда долларов в реализованную. Неслабая такая сделка, не правда ли?

Вот только ничего закрыть не выйдет: вместо живых денег в Активах Refco находятся receivables, долговые обязательства, дебиторская задолженность. А свои долги, как мы уже знаем, Refco выбивать не умеет — они у нее, бедняжки, "несобираемые".

Что же в итоге? Вместо нормальных, проведенных по правилам и закону коротких биржевых сделок мы видим крутую подставу компании на 10 с половиной миллиардов долларов! На скандальное безумие квартального отчета Refco Group Ltd. еще три года назад обратил внимание финансовый аналитик Боб О’Брайен, однако американский суд, СМИ и широкие массы возмущенной общественности предпочли не тратить драгоценное время на разбирательство и не размениваться на пустяки: какие, к черту, 10 с половиной миллиардов?! Вот 430 миллионов, которые "украл" Филип Беннет, — это да, это тема! ссылка

Лениво искать про Медоффа, но там история еще темнее. Человек, который десятилетия держал еврейскую заначку (фактически общак), вдруг оказывается мошенником, во всем сознается, кроме одного - где деньги. А потом несколько крупных банков переводят на него кучу стрелок почти на полсотни миллиардов баксов, посылая своих клиентов. Среди которых нет ни одного еврея из тех, кто хранил у Медоффа деньги.

2 nonliquid

Мобильное, не мобильное.

В США в 6 раз больше людей не имеют собственного жилья, чем в России. Не спорю, это позволяет переезжать и тратить больше денег (аренда стоит меньше ипотеки). Но фактически - простыл, чихнул и на улице. О каком более высоком благосостоянии тут можно говорить? Просто народ не может себе купить жилье и тупо проедает деньги, вместо того, чтобы копить. За счет этого у него колбаса на бутерброде толще. Но потом он пойдет на пенсию. КТо ему будет оплачивать эту аренду? У наших пенсионеров съемное жилье - редкое исключение, зачастую уголовное.

makkam

Я не говорю, что ничего страшного в этом нет, не говорю также, что это хорошо, но давайте мыслить реально. Если у человека есть возможность взять и ему кажется, что об этом никто не узнает - он возьмёт. Абсолютное большинство возьмёт. С учётом того, что США купаются в долларах - нетрудно догадаться, что оборот откатов и всякого рода коррупции в штатах - просто гигансткий.

ссылка ссылка ссылка

2 Немец 06.

Там ведь люди тоже в 90-х набрали жилья. Теперь сидят на этих квартирах и бросить жалко и работы нет.

Поправочка. Люди в 90х получили бесплатно жилье, в котором жили. Как подарок из социализма.

Ну нафига мне с женой 120 квадратов? Тараканов гонять по комнатам.
Мой знакомый в Шанхае, Алекс, живет в четырехэтажном доме. Вместе с прадедушкой и всеми остальными родственниками. Вам не одиноко без детей в маленькой квартире? Ну это так, лирика.

В любом случае "красть миллион и не попасться" остается главной американской мечтой. Несбыточной для многих.

Бентли будут взятые у друзей напрокат, Взятки можно брать и не деньгами. Есть слитки золота-серебра. Как говорили на Руси "борзыми щенками". Взятки можн обрать через родственников - например жена чиновника откроет "юридическую консультацию". Все желающие будут заходить к ней и ей платить. за консультации.

Одними репрессиями этого дела не победить. Кроме них (хотя они тоже нужны) нужно еще тотальное упрощение многих процедур - чтобы сделать что-то можно было и без взятки чиновнику....

makkam

Вы опять заблуждаетесь. Кто будет контролировать и следить за расходованием средств? Такие же люди, как и те, кто должны их тратить. Все хотят кушать и получать свои проценты с попилов. Чиновники, прокуроры, полиция, налоговые и так далее. Какой орган ещё надо создать, чтобы искоренить коррупцию? Противокоррупционную службу, которая станет самым коррумпированным органом?

На самом деле нет стран и обществ, где коррупция существенно уменьшается за счёт каких-то правильных законов, менталитета и так далее. Все люди одинаковые и выполняют одну и ту же миссию - обеспечить себе и своему потомству достойную жизнь. Если брать пример с западных, с виду благополучных стран, то они отличаются от всех остальных лишь тем, что накопили жирок, а жирок они накопили - ограблением остального мира. Но на самом деле никакой победы над коррупцией на западе нет, она просто спрятана за этим жирком, за которым на самом деле прячется такая коррупция, которая нам даже и не снилась. Сейчас западная система оголяется и со временем люди увидят, какая там на самом деле коррупция и демократия.

makkam

Опять неверный посыл. Сталин жил в то время, сейчас на дворе век прогресса и технологий. Вы хотите жить в Северной Корее?

Бентли будут взятые у друзей напрокат,

Отлично! Договор проката. Суммы за прокат проведены ли через платежную систему. Нет, - тюрьма

Взятки можно брать и не деньгами. Есть слитки золота-серебра.

Где хранить слиточки дома? Или в именном банковском сейфе? По результатам проверки - тюрьма.

Как говорили на Руси "борзыми щенками". Взятки можн обрать через родственников - например жена чиновника откроет "юридическую консультацию". Все желающие будут заходить к ней и ей платить. за консультации.

Родственникам чиновников, полицейских и многих других запрещено заниматься бизнесом. Жена бизнесвумен? Иди и сам в бизнес. Нет,- тюрьма!

И обязательно возродить конфискацию имущества. Дабы сам смысл мздоимства искоренить и обессмыслить. А не так как сейчас. Попался, заплатил штрафик, воруй дальше да побольше, что бы вдругорядь было чем откупаться. Официально причем откупаться.

Опять неверный посыл. Сталин жил в то время, сейчас на дворе век прогресса и технологий. Вы хотите жить в Северной Корее?

Не надо подменять понятия. КНДР в силу своих размеров не может быть тем чем был СССР. И что технологии мешают быть совестливым человеком? Сталин кстати технологии создавал! Не лично, но под покровительством и прямым заказом.

Расскажите это И.В. Сталину
Сталин начинал посадки и расстрелы с рядовых пораженцев, позволявших себе подтираться портретами вождя и бормотать антисоветские разговорчики. И таким образом к 37-му лишил главных врагов народа кадров и пушечного мяса, которое те могли выгнать на бунт против зачистки.

Сталин кстати технологии создавал! Не лично, но под покровительством и прямым заказом.

Сталин начал с массированного импорта иностранных технологий и расстрела-посадок тех, кто пытался против этого бухтеть. И сказал недовольным - мол, не надо умничать, вот чертежи - делайте по ним. Учтите и это тоже.

Если подойти к вопросу непредвзято, то окажется, что уровень жизни в России существенно выше, чем на Западе

однако если посчитать эмигрантов туда-сюда (непредвзято), окажется, что желающих получить американскую визу будет гораздо больше.

ссылка

По теме - военные воруют практически повсеместно. И благо, что об этих фактах начали говорить открыто. И не только в США. Война или мир - неважно.

ссылка

Думаю, что не меньше хапают "паркетные погононосцы" ( не путать с реальными военными) и в Турции, и странах СНГ, вообще везде, где есть армия или какое-то подобие армии.

Все хотят кушать и получать свои проценты с попилов. Чиновники, прокуроры, полиция, налоговые и так далее. Какой орган ещё надо создать, чтобы искоренить коррупцию? Противокоррупционную службу, которая станет самым коррумпированным органом?

Всё правильно. К сожалению, капитализьма ничего иного не предлагает. Ведь встык ворюгам всегда идёт дерьмократия. Что, трудно промониторить РАСХОДЫ (явные) и ДОХОДЫ ( официальные)? Если какой генерал имеет Бентли - на кол того генерала! И сделать это в трёхдневный срок и БЕЗ УЧАСТИЯ СТОРОН.

makkam

Сталин - это личность, олицетворяющая режим, но он лишь вершина айсберга, а не айсберг. Он всего лишь руководил той системой, которая существовала на тот момент. Он учился в духовной семинарии и вполне мог быть священником и проповедывать православие всю жизнь, но судьба сложиласть так, что он встал поверх той системы. Не было бы его - был бы другой. У нас сейчас система совершенно другая, жизнь людей другая, менталитет другой, образованность другая, да и вообще всё совершенно другое, поэтому Сталин тут ни при чём. Той системы нет и хорошо, что её нет. Уверен, что в наше время - товарищ Сталин пилил бы бабосы не хуже остальных.