" /ru/news/view/62620/ "

А вот как читается полная новость. ссылка

"До конца года российская система ПВО-ПРО не получит еще два полка зенитных ракетных комплексов С-400, о поставке которых еще в августе с уверенностью заявлял главком ВВС генерал-полковник Александр Зелин. Сейчас в российской армии стоят два полка С-400 - в подмосковных Электростали и Дмитрове. Как заявил Сухоруков, поставка третьего и четвертого полковых комплектов С-400 в войска переносится на 2012 год в связи с поздним заключением контрактов." Так что поставка сорвалась без всяких "бы".

А если вдруг сорвется поставка в следующем году, селигерцы будут писать:"В 2013 поставят два полка С-400! Отличная новость! А почему скромно промолчали про поставленные в 2011 и 2012 годах?!".

С такими темпами, перевооружение займёт лет 30. Рассказы про заводы которые построят тоже пока из меню завтраков. Отличная новость для госдепартамента на который работают селигерцы развешивая лапшу и раздавая шапки для закидывания. Их за это наградят медалью конгресса.

Когда будут действительно поставлять в войска и не в час по чайной ложке (если эффективные менеджеры опять с деньгами не намухлют) тогда это и будет хорошая новость. А пока это всё материалы со стенгазеты Потупчик.

Для Фсёпропальщиков хлеб хуже яда, им дерьмо подавай.. Там где дерьмо, там и они. Как жуки навозные со смаком его пережёвывают, причмокивают, и тащатся от собственной вони по всему инету.

"Роствертол" поставил на вооружение ВВС РФ партию боевых вертолетов ссылка Завтра эта новость будет заменена свежей. Вот уже почти 2 года каждый день сайт обновляется.

ссылка Кристина Потупчик, пресс-секретарь движения "Наши"

Вопросы?

интересно, а почему на этом сайте не приветствуется критика? я понимаю, что хочется иметь хотя б один сайт, на котором будет написано только хорошее, но по-моему, сделанунас.рф хватает для этой цели

человек, по-моему, ясно изложил свои мысли, а тут сразу началось - пораженец, методички, госдеп и все такое.

как раз таки методичкой отдает от слов "методичка" слишком уж часто оно употребляется. это еще ГЗ не пришел, сейчас увидет начнет кукарекать как всегда))

вообще заметил, что новости про Россию как шахматы - один день хорошие, один день - ужасные

как думаете ГОЗ будет выполнен в срок как обещано или нет? очень интересно ваше мнение

Обс&$@ются даже носящие нейтральный характер новости.

Смотрите: ссылка

Заголовок: "Минобороны: Поставка С-400 откладывается на 2014 год"

Читаем текст новости: "В связи с поздним заключением контрактов третьего, четвертого полковых комплектов С-400 ожидается в 2012 году, сказал Сухоруков... В настоящее время на вооруженнии российской армии стоят два полка С-400 - в Электростали и Дмитрове."

Учитывая, что большинство народу читает только заголовки - нормуль!

Уважаемый mar38, я не понял саму суть Ваших... эээ... высказываний. У Вас претензии к загадочному народу "селигерыши"? Так какое это отношение имеет к новости?

Из приведённой Вами ссылки нет ничего противоречащего комментируемой статье. Там просто уточняется, что планировали в конце 2011 года ещё два полка к уже поставленным, да только кто-то там вола про@#$%л с заключением контрактов и поставка соответсвенно будет осуществлена чуть позже. Чего нет в статье. В статье нет того что эти два полка уже оплачены и контракты по ним уже заключены. Производственники работают по плану. Задержка сугубо из-за опоздания с заключение договоров. Так же в статье не отрицания, что комплексы C-400 уже были поставлены на службу.

Далее, более детальный разбор Вашей ссылки.

Читаем заголовок: "Армия не получит вооружение, пока Минобороны и ОПК спорят о ценах"

Т.е. простой обыватель это скорей всего поймёт как "вообще никогда".

Читаем статью.

" ссылка "

Т.е. по 95% ГОЗ уже не только договорились по ценам, но и заключили контракты. Дело за производственниками. (А, сейчас Вы начнёте искать ссылки на нытьё производственников о том, как всё плохо. Флаг в руки. Разгребём и это д-мо.) Т.е. 95% вооружений армия получит. Нет никакого диссонанса с заголовком? Всё нормально? Кстати, проценты определялись по штукам единиц вооружений или по суммам контрактов?

"Однако наиболее знаковые и крупные контракты с Объединенной судостроительной корпорацией.."

Повторяю вопрос, как считали? Как получилось, что 5% стали знаковыми? Остальные 95%, значить, простите, туфта полная? Как грамотно автор акцентики расставляет. Ни слова не упомянул что же входит в 95%. А, ну да, статья же не об этом...

Читаем далее, а о чём они эти 5%?

"

Предприятие ОСК "Севмаш" должно сдать в рамках гособоронзаказа-2011 многоцелевую АПЛ "Северодвинск" проекта 885 и два стратегических подводных ракетоносца проекта 955 "Юрий Долгорукий" и "Александр Невский" - носителей новейшей баллистической ракеты морского базирования "Булава".

"Контракты не заключены, причиной такого положения дел является несовершенная система ценообразования в государстве, фактически она только формируется", - сказал Сухоруков.

Представитель ОСК сообщил РИА Новости во вторник, что о каких-либо результатах можно будет говорить только после того, как "ценовой вопрос" будет обсужден на специальной межведомственной комиссии при правительстве РФ, которая состоится в ближайшее время."

Т.е. идёт унылая работа по отлаживанию механизма ГОЗ и ценообразования. Чай, подводные лодки не каждый день покупаем. Никаких сенсаций.

И Вы таки правы, каждый год будет вестись эта унылая работа. Некоторый торг, заключение контракта, производство, поставка и т.д.

А где хорошо?

А нигде! В США ценообразование и последующий же рост их же самых неизменно вызывает у меня удивление. Почему в этой архизаконной стране не посадили ни одного промышленника за то, что цена вооружений по уже заключённым (sic!) контрактам вырастает в разы (а иногда и в десятки раз) а сроки переносятся дцать раз?

Klon, Allegt1. Да нет, товарищ строго по теме отписал. Вы его увели от темы на другие моменты "где все УРА", и теперь на эти моменты ему пеняете. Кто тролль ? По теме новости, и его комментария никто ему возразить не смог. Пожалуй только Трындец пытается это сделать. Чего боитесь ? Признавайте или опровергайте по теме. Или розовые очки не позволяют это сделать ?

Тут, намедни, кто-то написал одну умную мысль (хоть она и бородатая, но была повторена недавно и на данном форуме): в РФ взятка "коррупция" - в США взятка "лоббизм", российский бизнесмен уводит деньги в оффшор "вор" - в США выводят деньги в оффшор "инвестор", в РФ неудачный пуск ракеты "просралиполимеры" - в США "отлаживание механизма/инновации" ... Ну и т.д.

Возражать или поощрять никого и ничего не буду, укажу на "маленькую детальку". Поставка в конце 2011 и поставка в 2012 только на слух кажется - всёпропалом мывсеумрём. А разница между декабрём и, к примеру, февралем - не так уж и значительна, не правда ли?

mar38 мне непонятно что вы пытаетесь доказать по теме обсуждаемой статьи. Урамывпередипланетывсей я, лично, там ничего не смог обнаружить, исключительно констатация фактов. Указан срок очередной поставки коплексов С-400 (2012), указано о перезаключении контрактов напрямую. Что не так? Цифры смущают? На них я указал в своём комментарии выше, конец одного года и другой год не так уж далеки - жизнь вносит свои коррективы, это не тот случай когда быстро vs. супер хорошо.

Я думаю вы тоже, бывает, опаздываете на встречу/работу на какое-то время и не по собственной воле а по воле незапланированных, от вас независящих случайностей/обстоятельств!?

Комплекс существует?

> в 2009-2010гг. российская армия получила два полковых комплекта С-400.

Существует.

Были срывы сроков поставок? Были.

> из-за срывов сроков поставок данной системы был уволен гендиректор ОАО "ГСКБ Концерн "ПВО "Алмаз-Антей" Игорь Ашурбейли.

Меры принимаются. Вышеприведённая цитата - одно из внешних проявлений принимаемых мер.

Контракты заключены?

> На сегодня заключены два новых долгосрочных контракта, но уже напрямую с концерном ПВО "Алмаз-Антей".

Не просто заключены, а заключены напрямую. Т.е. ценник должен быть лучше и "стрелочников", если что, найти неудастся. Пнут, как минимум, а может даже и посадят.

Проблемы обозначены? Методы решения известны?

> Концерн взял на себя решение вопроса координации многоуровневого взаимодействия предприятий промышленности. Предстоит также решить сложный вопрос увеличения производственных мощностей концерна

Тоже, вроде бы, норм.

Перспектива есть?

> в ближайшее время в России планируется построить два завода для производства зенитных ракетных комплексов С-400

Вроде бы есть.

Так из-за чего опять визг-то?

Про срывы прошлых лет уже всё обсосано. Есть замечания именно по текущей ситуации, то есть ПО СУЩЕСТВУ СТАТЬИ?

Чужими домыслами, типа "а я не верю!!!111!1", сыт по горло.

mar-номер-какой-то-там, простите, Вы это меня что-ли "селигерышем" обозвали? Чего так возбудились-то? Досчитайте до десяти и ещё раз перечитайте мои комментарии. Только внимательно. Если опять возбудитесь - Вам к мозговеду.

> ...Договора с казной нет,...

Эммм, а контракты разве не с МО заключаются? Так заключены же!

?я чтото п

Кто с казной должен договариваться? МО? Алмаз-Антей?

Про обслуживание кредитов Вы верно упомянули. Раздрай 90-х ещё долго икаться будет.

С Ашурбейли тоже как-то всё непросто. Вроде бы и наказать за срыв надо, а вроде бы и медаль дать, за то что предприятие сохранил... Это у подростков всё просто. Всё либор чёрное, либо белое. Без вариантов...