Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Поправки поддержали 77,93% избирателей после обработки 90,04% протоколов
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Китай создал клон российского Су-30
22.11.11 18:59 Армия, ВПК, спецслужбы

Китай показал журналистам на авиазаводе компании Shenyang Aircraft Co в Шеньяне копию российского Су-30МК2 – истребитель J16, сообщает гонконгский военный журнал Kanwa со ссылкой на авторитетный китайский военный источник.

"Этот истребитель был скопирован с российского оригинала – самолета Су-30МК2, партия которых была продана КНР в первой половине 2000-х годов", – говорится в сообщении, передает "Интерфакс".

По информации издания, ВМС НОАК весьма довольны боевыми качествами истребителя Су-30MK2. "Военные потребовали от авиазавода в Шеньяне, чтобы там скопировали этот многоцелевой истребитель, при этом сделав акцент на усиление борьбы с надводными целями с использованием китайских противокорабельных ракет. Фюзеляж самолета в основном остался таким же, как и у J11BS", – сообщил источник.

Издание отмечает, что уже изготовлена первая партия из 24 истребителей J16.

С начала 2010 года ВМС НОАК также начали получать первую партию многоцелевых всепогодных истребителей китайской разработки J10A, что значительно повысило общий технологический уровень китайского флота, отмечает Kanwa.

Китайский военный источник сообщил журналу, что "ВВС НОАК пока не получали клонированные Су-30МКК. Обычно ВМС Китая первыми получают на вооружение новые истребители. Например, в случае двухместного истребителя-бомбардировщика JH7 ВВС НОАК получили новый самолет только после того, как он поступил на вооружение в ВМС".

 

ambeiros23.11.11 00:35
Глядя на китайские авто, страшно представить, что находится внутри их самолетов.
Gvozd23.11.11 00:56
Движки они любят закупать, так как из за низкого качества их металла у них слишком маленький ресурс. Так что бояться действительно надо и самим пилотам. А вот прямым текстом говорить что они тырят технологии, не заморачиваясь на собственные разработки, как по мне, это не особо хорошо. Тем самым они подрывают престиж ВПК и армии Китая.
Было бы чего, правда, подрывать...
ambeiros23.11.11 02:24
Не нужно бояться сообщение о воровстве китайцами каких-то технологий. К вам прибежали два китайских крестьянина и утащили пару кирпичей от АЭС. Нужно ли этого бояться? Не думаю.

Катайцам кажется, что они украли пару КЛЮЧЕВЫХ кирпичей. Но это они так думают.

mcf23.11.11 02:29
ambeiros
Китайские студенты ну хуже наших (работающих зарубежом). А где то и лучше. Нужно ли этого боятся ?
Чукча23.11.11 08:20

Некоторые идиоты считают китайцев глупыми и не способными делать хорошую технику?

А весь мир между тем завален китайскими товарами, среди которых есть и хорошие товары. Это в России уже не способны делать то, что массово производят в Китае. Только вчера вот получили партию плат спаянных в Китае, потому что в России негде было расположить заказ, так как нет технологий, оборудования, цены до небес, а квалифицированный персоонал уничтожили и заменили на кавказцев и таджиков.

И как бывший авиационный инженер добавлю - Китай в производстве авиатехники идет просто глобальными шагами. Через 5-7 лет он полностью отберек зарубежный рынок у России, что он уже и делает. Европу он тоже обгонит, если так будет продолжаться. Ну а движки - он сделает. Это мы уже не в состоянии сделать нормальный двигун для гражданской авиации, закупаем у лягушатников и американцев. Вот вам результат правления сладкой парочки.

spv223.11.11 08:26
Чукча, такой агитации место в... сопле :) Вспомните, что было ДО сладкой парочки. Только ведь недавно статья была... Вертолетные заводы загружены на несколько лет- это и есть один из результатов их- но не Вашей- работы. Рано или поздно сделают двигатели. Просто потому что дергаются в этом направлении.
mar3823.11.11 08:46
> spv2
Просто потому что дергаются в этом направлении.
Ага. Показательное дёрганье. Зелёный свет отвёрточному (посмотрите список поставщиков компонентов) суперджету и красный, отечественному Ту-204.
spv223.11.11 08:53
Медицинская проблема просралиполимерщиков комплексная:

-С одной стороны у них отсутствует градированное мышление. Т.е. мысль о том, что Китай может что-то делать сам, что невозможно лидировать во всех областях, у них вызывает нервоз. Даже Советский Союз закупал за рубежом метрологическое оборудование и часть технологий. Просралиполимерщики игнорируют этот факт- он разрушит из моцк.

-С другой стороны, они собирают в кучу всё, по их мнению, лучшее в мире и требуют, чтобы в России это было вмете. Ну, например, немецкая медицина, китайское производство и темп его роста, испанский климат, и корейское образование. Фот факт, что нет ни одной страны в мире, где бы всё это сочиталось, просралиполимерщики игнорируют- это разрушит их моцк.

-С третей стороны, просралиполимерщики обладают катастрофически малой памятью. Тот факт, что ещё 10 лет назад производтсво военных самолётов для страны исчислялось числами, меньшими единицы, они не помнят. Или не знают. А если осознают- это разрушит их моцк.

-С четвертой стороны, просралиполимерщики имеют очень тугую кожу. Стоит закрыть рот- открывается... ну, вобщем- тонны кирпичей...

-С пятой стороны у просралиполимерщиков измененное чувство времени, пространства и социумса. Они хотят всего и сразу. И чтобы это сделал кто-то.

По-моему, сии проблемы медицинские... Впрочем, практика показывает, что лечить их можно и социально. Тотальная бедность начисто притупляет у просралиполимерщиков желание громко кричать. Подтверждение тому- само новейшее время, ход 90-х. Когда при действительном развале их было слышно чуть менее, чем никак. Эта особенность пересекается с п.3- в 90-х они ещё помнили, что весь бедлам случился из-за них, персонально.

Отсюда вывод- чтобы просралиполимерщики успокоились, должно произойти два на выбор события:

- действенные методы терапевтической психиатрии.

- тотальный разгром собственной страны, при котором вчерашние активисты затыкаются и винят того, с кого бесполезно спрашивать.

Я предпочитаю первый вариант.

ЗЫ. Был в прошлом такой писатель, Даниил Хармс. Кому-то нравится, кому-то не очень- это не важно; важнее, что многие про него слышали. Так вот, волею судьбы оказался Хармс в блокадном Ленинграде. Перепугался и стал "агентом влияния"- ныл, что сопротивление бесполезно, что советская власть скоро кончится, а мы все умрем... Посадили Хармса, за пораженческие настроения, хоть и симулировал помешательство. В военное время не до психиатрии.

"Советский Союз проиграл войну в первый же день, Ленинград теперь либо будет осажден и мы умрем голодной смертью, либо разбомбят, не оставив камня на камне… Весь пролетариат необходимо уничтожить, а если мне дадут мобилизационный листок, я дам в морду командиру, пусть меня расстреляют; но форму я не одену, и в советских войсках служить не буду, не желаю быть таким дерьмом"

spv223.11.11 08:55
> mar38
Ага. Показательное дёрганье. Зелёный свет отвёрточному (посмотрите список поставщиков компонентов) суперджету и красный, отечественному Ту-204.
Я писал про китайцев- тыркаются, тыркаются... Рано или поздно придут к какому-то результату. И наивно считать, что такого не должно случиться.
А какой и кому свет был до "сладкой парочки"?
Zmey23.11.11 09:01
Кажется, новость о том, что китайцы у русских что-то скопировали. Какого ... вы тут начинаете обсуждать результаты правления медвепута? Не удивляйтесь потом, что посты пропадают.
entropia23.11.11 09:20

Мы также начинали, например Ту-4 копия B-29, причем не лучшая, хотя старались 1:1 сделать.

Не смогли скопировать двигатели, и пушечное вооружение.

rollm23.11.11 10:55
Если серьезно смотреть на вещи,Китайский военный бюджет 100 ярдов баксов наш 50, китайские институты выпускают по 1 лимону технических инженеров и ученых + ученые хуацяо которые в китай возвращаются, их разведка занята поиском секретов , а наша отмыванием бабла и раскруткой агентоа 90-60-90 в порнотеледив. И почему мы должны обогнать китайцев, что касается копирование авторское право уже устарело это анахронизм.
Главный Злодей23.11.11 11:55

Китайский военный бюджет 100 ярдов баксов наш 50, китайские институты выпускают по 1 лимону технических инженеров и ученых + ученые хуацяо которые в китай возвращаются, их разведка занята поиском секретов , а наша отмыванием бабла и раскруткой агентоа 90-60-90 в порнотеледив

А ещё наши пораженцы кукарекают годами, одной рукой стуча по истёршимся буквам "к", "у", "а", "р" и "е" на клавиатуре, а другой жря балык и запивая дорогой водкой, а китайские пораженцы, едва успев сказать "ку...", становятся в очередь к выщербленной пулями стенке, и надолго в ней не задерживаются. Если повезёт. А если не повезёт, их ещё до прибытия стеночной команды запинывают сапогами разгневанные сограждане, ибо посмели покуситься на самое святое для китайца - на государственные устои. Подумайте об этом, сударь.

Чукча23.11.11 12:30

rollm)

Все так, за исключением авторского права. Если оно все же есть в мире - то должно жестко поддерживаться. Американцы смотрят за этим насчет своих товаров... Если же всё послать подальше, то нужно посылать полностью. И ВТО тоже туда же....

Главный Злодей) Что вы хотели сказать? Вы хоть сами поняли?

CapsLock198123.11.11 13:31
Ах, какие китайцы молодцы - скопировали ещё один российский самолёт! Правда, как обычно, хреново скопировали - ни один современный самолётный движок им так и не удался, хотя они эти движки буквально "держали в руках", да и в прочности планера я сильно сомневаюсь. Но почему-то никто не замечает, что китайцы копируют наши самолёты только потому, что это МЫ ИМ ПОЗВОЛЯЕМ КОПИРОВАТЬ! Для пресечения этих действий достаточно прекратить продажу Китаю хотя бы тех же двигателей. Но мы уже много лет их продаём и будем продавать дальше. И только всякие чукчи думают, что китайцы такие всемогущие, способные сделать то, что не способны сделать другие. И не задумываются, что всякие товары китайцы делают на ИМПОРТНОМ оборудовании при помощи инженеров, учившихся и стажировавшихся ЗА ГРАНИЦЕЙ (а товары высокого качества - под контролем приезжих специалистов).
iDesperado23.11.11 13:39
после того как китай скопировал су-27 последовал заказ на России на су-30. ждем крупнейшего в истории заказа на су-35

зы. помню в том году весь мир ухохатывлся с китайских копий рсзо, внешне все было идеально, на параде смотрелось грозно, но народ начал замечать, что если эта хрень начнет приводить направляющие в боевое направление, они упрутся в кабину :)

Чукча23.11.11 15:25

CapsLock1981) ...И только всякие чукчи думают, что китайцы такие всемогущие, способные сделать то, что не способны сделать другие.....

-------------------------

Вы случайно не "меныджер?" Зачем же перевирать чужое мнение. Насчет импортного оборудования - насмешили. Мы ведь тоже делаем на "импортном" оборудовании ибо своё производство оборудования почти загнулось. Не хочется перечислять станкостроительные, приборостроительные заводы на территории которых сейчас ларьки или дома.

А китайца уже производят оборудование и свое в том числе. Возможно у них нет супер-пупер технологичного оборудования, но у них уже создана база для его производства. Вы например не пытались найти в России кто бы вам ту же литформу сделал несложную? Проблемы большие. А в Китае заказать и быстрее и дешевле. И главное не хуже по качеству.

Я вовсе не РАД, что Китай так быстро развивается. Я считаю Китай потенциальным врагом России, поопасней Америки, Европы или даже марсиан. Я лишь указал на объективные вещи и на то, что у нас стали много пиарится по ящику, айфонами махать как кукурузой, говорить глупости, а реальность совсем другая и катострофически ухудшается.

CapsLock198123.11.11 17:17
> Чукча

"Вы случайно не "меныджер?""

Нет, я - "созидатель". ;-)

"А в Китае заказать и быстрее и дешевле. И главное не хуже по качеству."

Я разделяю понятия "сделано на территории Китае иностранными компаниями либо с привлечением иностранных специалистов" и "изготовлено в Китае китайской фирмой на базе китайской разработки".

"Я вовсе не РАД, что Китай так быстро развивается."

Приятно слышать.

"Я считаю Китай потенциальным врагом России, поопасней Америки, Европы или даже марсиан."

Ну, с марсианами их не стоит сравнивать! Не такие уж марсиане и злые (а то давно бы "зачистили" Землю ради полезных ископаемых). А Китай не такой уж и страшный. Их нынешнее руководство довольно нерационально использует то, что имеет, хотя и некоторые разумные шаги сделало. А ослабить Китай несложно, достаточно ограничить его в современных технологиях и специалистах, и Китай станет постепенно возвращаться в своё предыдущее состояние. Но для этого понадобятся усилия всех ведущих стран мира.

"Я лишь указал на объективные вещи и на то, что у нас стали много пиарится по ящику, айфонами махать как кукурузой, говорить глупости, а реальность совсем другая и катострофически ухудшается."

Интересно наблюдать, как у нас нередко выпячиваются недостатки, старательно скрывая новые достижения. Наверное есть тому причина.

y_krylov23.11.11 17:22
> CapsLock1981


Интересно наблюдать, как у нас нередко выпячиваются недостатки, старательно скрывая новые достижения. Наверное есть тому причина.

Это какие достижения у нас скрывают?
iDesperado23.11.11 17:35
по китайским копировальщикам был хороший пост от Трындец:
Прояснил про "прорыв в технологиях" у китайцев. Спецы пусть особо не пинают, т.к. объясняю для тех кто не в теме.
То что выдавалось за освоенную "передовую технологию" изготовления лопаток для турбин таковой не является уже давно.
Во-первых, ВИАМ уже лет пять как предлагает всем желающим установки для нанесения покрытий ионно-плазменным методом (видимо именно это было выдано за новейшую технологию плазменной сварки, намеренно или по безграмотности). Сам ВИАМ это тематикой занимался с 70-х. Обвинять руководство ВИАМа в продаже "новейшей" технологии китайцам бессмысленно, т.к. установки подобного рода продаются за рубежом как минимум со второй половины 90-х.
Во-вторых, технологии шликерования (создания защитного керамического покрытия на лопатках и прочих деталях подвергающихся сильному нагреву) тоже отнюдь не новы. По отношению к лопаткам применяются в основном для создания жаропрочного покрытия на лопатках изготовленных методом горячей штамповки и последующей механообработки. Технология тоже достаточно "бородата". Сырьё для шликера имеет порошкообразную консистенцию. Это единственный вариант который можно попутать и отнести (опять же, по безграмотности или намеренно) к технологии изготовления лопаток методом порошковой металлургии.
В-третьих, в турбине полно деталей к которым предъявляются высокие требования по жаростойкости, но которые не несут больших нагрузок на разрыв. В наших двигателях некоторые детали точно изготавливают методом порошковой металлургии, но к лопаткам это не относится. Технологии порошковой металлургии тоже каким-то особым секретом не являются. Весь "цимес" в температурном режиме спекания и, самое главное!, в том что за порошок спекают. Помимо химического состава компонентов важнейшее значение имеют размер и форма (sic!) гранул. Основные ноу-хау именно в них. Скопировать деталь можно, а как скопировать совокупность характеристик и сырьё, если химсостав это ещё самое главное?
Самое главное, что китайцами пока не освоена технология изготовления литых лопаток с монокристаллической структурой и внутренними каналами для создания защитной газово-динамической плёнки. А на наши лопатки в своё время даже америкосы цокали языком рассматривая дентритную структуру сплава на срезе образца.
А пока китайцы пытаются нас догнать (если вообще пытаются) в ВИАМе осваивают новые технологии. Мне тут подсунули список тем семинара проводившегося в декабре прошлого года. Узнал много нового.
Освоение китайцами новейших технологий под сомнение не ставлю. Самый главный вопрос - когда? А ещё важней вопрос - какие технологие будут применяться на тот момент в России? Пока, смею вас заверить, поводов для беспокойства у обывателей быть не должно.
В общем, склоняюсь к мнению, что недавние инфовбросы про освоение китайцами "новейших технологий" был нацелен явно не на Россию, а на поддержание боевого духа (уж простите за клише) в самом Китае.
Про копирование. Даже самый безграмотный школяр должен понимать, что скопировать форму - это далеко не всё.
Пример понятный для школяра и маленьки оффтоп. Давеча задумал своему старшему чаду подарить на ДР нормальную портативную игровую приставку, т.к. подаренная "Дедом Морозом" 16-битная приставочка Defender (1090руб., made in China) отказалась запускаться уже 2-го января (надо ли ещё рассказывать, про горькие слёзы разочарования ребёнка?). Выбор пал на ЗЫЗу от тёти Сони. Однако же, в процессе поисков наткнулся на аналогичную поделку от китайцев. Найти отличия от "родной" оказалось непросто. Внешний вид скопирован один-в-один. Подделку выдало отсутвие UMD привода и ещё пара малозаметных деталей, которые тем кто никогда не держал в руках изделие от тёти Сони будут ну совсем неочевидны. Надо ли говорить, что в китайской подделке была совсем иная начинка (немного осовремененая платформа NES). Я не буду говорить хороша она или плоха. Как говорят, "по деньгам" и наверняка найдёт своего покупателя. Но, при всём уважении, назвать её аналогом ЗЫЗы язык не поворачивается.
А вы говорите, "скопировали" :D
Ссылка
iDesperado24.11.11 23:35
где у нас восторгающиеся китайскими станками ? только что набрел:

В январе-сентябре в провинции Хэйлунцзян объем импорта металлообрабатывающих станков из России в основном сохранился на прошлогоднем уровне
Согласно данным таможни города Харбин /административный центр провинции Хэйлунцзян/, в январе-сентябре этого года объем импорта металлообрабатывающих станков из России в северо-восточную китайскую провинцию Хэйлунцзян составил 497 штук, что на 0,2 процента больше чем в тот же период прошлого года и составило 70,7 процента от общего объема импорта станков этой провинции.

Согласно таможенной статистике, в январе-сентябре в пров. Хэйлунцзян в общей сложности было импортировано 703 станка, что возросло на 3,2 процента по сравнению с тем же периодом прошлого года. Общая стоимость ввезенных станков составила 79,62 млн долларов США со снижением на 5,5 процента.

За указанный отрезок времени частные предприятия Хэйлунцзяна импортировали 630 станков, что возросло на 5,2 процента и составило 89,6 процента от общего объема импорта станков провинции.

Ссылка
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея
» Ковид-19. Что же все таки происходит. Мнение почти участника событий.
» Законность ограничительных мер в связи с КОВИД-19. Вопросы без ответов
» Технические работы на сервере
» Р.Хайнлайн. "PRAVDA" means "TRUTH"
» Российская помощь и слабость Италии
» Незримые сражения на полях Вики, или зачем России нужна своя электронная энциклопедия?

 Новостивсе статьи rss

» Глава Нацбанка Украины подал в отставку
» Британский суд отказал Мадуро в доступе к золотому запасу Венесуэлы
» Украина и Польша запустили новое виртуальное соединение своих ГТС
» Правительство планирует заменить ряд показателей нацпроекта МСП
» СМИ сообщили, что США скупили 90% запаса препарата от COVID-19
» Возглавляемая Саудовской Аравией коалиция нанесла удары по Йемену
» Франция ждет украинских экспертов для расшифровки самописцев Boeing
» Япония отреагировала на поправки в Конституции России

 Репортаживсе статьи rss

» Владивосток родился благодаря авантюризму русских первопроходцев
»  Пандемия вернет леспром на внутренний рынок
» На Украине создаются добровольные дружины по борьбе с националистами и неонацистами
» США раздвигают рамки милитаризации космоса
» Потеряли берега: почему Западная Украина ушла под воду
» Арктический прицел: контур ПВО на севере замкнется в этом году
» Китайско-российский инновационный парк "Шелковый путь" стимулирует двустороннее сотрудничество в рамках инициативы "Один пояс, один путь"
» Китай вместе с Россией готов отстаивать итоги Втрой Мировой Войны

 Комментариивсе статьи rss

» Ученые: миссия России состоит в организации совместной жизни ее народов
» США и Турция начинают дружить против Китая и России?
» Контракты «Газпрома» оказались человечнее, чем у поставщиков СПГ
» Коронавирус в Эстонии — от режима ЧП к послаблениям
» Нефть: кто оказался прав?
» США подрывают переговоры с РФ о сокращении ядерного оружия путем принудительного привлечения Китая
» "Пересвет" раскрывает секреты
» Америка – империя, пожирающая сама себя

 Аналитикавсе статьи rss

» Узбекистан получит новое задание от США
» Пушки вместо масок: страны НАТО продолжают наращивать вооружения
» Аппетит во время еды: Китаю нужно мясо, Россия замахнулась на ретейл
» National Interest опубликовал статью Путина об истории Второй мировой войны
» А был ли Рюрик и Киевская Русь?
» Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень
» Американскому доминированию на рынке СПГ приходит конец
» Вина белых за расизм как дебют восстания городов против капитализма
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"