РФ требует вернуть груз, изъятый с сирийского самолета

Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине

Версия для печати
РФ требует вернуть груз, изъятый с сирийского самолета
13.10.12 08:20	В России

Российский поставщик груза, который находился на борту сирийского самолета, задержанного в Турции, будет требовать его возвращения, поскольку никаких нарушений в оформлении документов или специфики самого груза нет. Такое заявление сделал глава МИД РФ Сергей Лавров после совещания президента РФ с членами Совета безопасности. Министр также подчеркнул, что Россия ждет ответа от Турции на запрос о причинах отказа в доступе российских дипломатов к гражданам РФ на борту самолета в момент его задержания. "В связи с разными спекуляциями по поводу инцидента с сирийским самолетом хотел бы заявить, что секретов у нас никаких нет", - сказал министр. "Мы ситуацию уточнили: идет речь о том, что никаких вооружений, конечно же, на этом самолете не было и не могло быть", - подчеркнул Лавров.

Источник: Interfax.ru	Редактор: Bred

13.10.12 12:08

На борту самолета находилась продукция тульского КБ приборостроения

Самолет Аirbus А320 сирийской авиакомпании, следовавший рейсом Москва-Дамаск, перевозил на борту продукцию тульского "ОАО "Конструкторское бюро приборостроения" (КБП), которое входит в состав госкорпорации "Ростехнологии", пишет в субботу "Коммерсантъ".

Источник издания, близкий к российской системе ВТС, сказал, что содержимое всех 12 ящиков, находившихся на борту самолета, было одинаковым - радиотехнические элементы, которые, по его словам, под понятие продукции чисто военного назначения не попадают.

Источник: Interfax.Ru

Редактор: Bred

Страница 1 из 3 1 2 3 >Последняя страница »

iskander

13.10.12 08:55

Непредсказуемость и неадекватность турецких "партнёров" стала очевидна. Эрдоган вообще говорил о боеприпасах на борту, это вообще уже клиника просто. Я поздравляю США и всех, кто поддерживает эти турецкие чудачества, просто красавцы все, нет слов.

Комментатор

13.10.12 12:32

Изъяв груз, являющийся неконвенциональным, турки вляпались "по самые помидоры" и теперь наверняка думают как выбраться из дерьма и при этом не пахнуть.

Xaoc

13.10.12 12:35

На некоторые действия решаются не в силу их законности, а в силу их безнаказанности. Это азы самоорганизации. Если бы в ответ на турецкие пиратские акции последовали ответные меры от РФ, то их бы не было.

vott2012

13.10.12 12:51

> Sarmatorus

Надо перекрыть поставки газа, под любым предлогом! Пусть думают. Но наши как всегда будут сопли жевать!

Оно газпрому надо деньги терять? Здесь скорее хвост (гахпром) будет вилять собакой (внешняя политика гсударства).

CJohn

13.10.12 13:53

Зачем жеж перекрывать газ? Есть и другие потоки.
Например три миллиона Россиских туристов . . .

y_krylov

13.10.12 15:28

> CJohn

Зачем жеж перекрывать газ? Есть и другие потоки.
Например три миллиона Россиских туристов . . .

Ну и как вы это поток перекроете? Мобильныйжелезный зановес? :)
Три миллиона человек сами кому чего хочешь перекроют.

Mofack

13.10.12 15:48

для прекращения туристического потока есть Онищенко. завтра в Турции найдётся весьма опасный хомячковый грипп.

Afganets

13.10.12 15:49

> y_krylov

> CJohn

Зачем жеж перекрывать газ? Есть и другие потоки.
Например три миллиона Россиских туристов . . .

А перкрыть очень даже просто - на ковер всех работающих с турецкой стороной туроператор - поставить задачу уменьшения (постепенного) количества путевок и срок полного их прекращения определить. Кто не сделал - лицензия век и вперед на поле с сохой (думается таких не будет) Мне возразят - напрямую с турками будут покупать путевки туристы - вперед и с песней (они и сейчас к нам относятся вах.вах.вах, а тогда вообще бесправыми будут. Перенаправить поток туристов в те страны, которые дружественно более или менее к россиянам и России относятся (к примеру - Инждия)

mux

13.10.12 16:09

которые дружественно более или менее к россиянам и России относятся (к примеру - Инждия)

прикольно!

есть определенная категория пакетных турыстов которые имеют лимит на себя около -до 1000дол

и куда вы их счаз пытаетесь перенаправить?

египет был и турция

то есть что им счаз то предложить? не лететь никуда или копить деньги и летать не раз в год в теперь раз в два года?

я думаю это не нам тут решать

да и

индию пропингуйте самолеты -хотяб до того ж гоа :))

агентсвами не пользуюсь с 2001года - но полно людей которые покупают пакетные туры -особенно те которые за мкадом

edskin

13.10.12 16:37

> mux

... есть определенная категория пакетных турыстов которые имеют лимит на себя около -до 1000дол и куда вы их счаз пытаетесь перенаправить?...

Пускай в Сочи едут.

Комментатор

13.10.12 17:26

> mux

есть определенная категория пакетных турыстов которые имеют лимит на себя около -до 1000дол

и куда вы их счаз пытаетесь перенаправить?

египет был и турция

Не беда, от закрытия Турций и Египтов еще никто не умер и не умрет. Пусть осваивают просторы России, всем места хватит.

y_krylov

13.10.12 18:57

> edskin

> mux

Пускай в Сочи едут.
Комментатор
Не беда, от закрытия Турций и Египтов еще никто не умер и не умрет. Пусть осваивают просторы России, всем места хватит.

Езжайте вы сами в Сочи. Что за тупая идея навязывать людя то что они не хотят? При этом в заслуженный людьми отпуск. А если вас правительство решит переселить из Москвы, или другого мегаполиса где вы живете в тайгу древесну для страны добывать, сами радостно поедите? Так надо ведь!

ЛЮЦИФЕР

13.10.12 18:57

Возможно Ердоган спецом пошёл на такой не простой шаг. Ведь он увяз в Сирийских делах по самые не хочу.

А тут возможна лазейка как-нибудь выйти из этого болота, мол Кремль вмешался давит и душит, мочи нет уже...

Watcher

13.10.12 19:17

> ЛЮЦИФЕР

Возможно Ердоган спецом пошёл на такой не простой шаг. Ведь он увяз в Сирийских делах по самые не хочу.

А тут возможна лазейка как-нибудь выйти из этого болота, мол Кремль вмешался давит и душит, мочи нет уже...

Че пишут-то: ... содержимое всех 12 ящиков, находившихся на борту самолета, было одинаковым - радиотехнические элементы, которые, по его словам, под понятие продукции чисто военного назначения не попадают.
А под "грязное" определения о военном назначении попадает?
Военное КБ шлет радиокомпоненты теоретически двойного назначения врагу Турции Сирии, стране, которая под санкциями в мире, т.ч. в Турции. Ящики грузят именно в сирийский самолет и гонят его через воздушное пространство противника - Турцию
Турецкие власти узнают (наверное по линии разведки, неважно какой страны) про груз и сажают самолет. Лавров начинает оправдываться, лепетать что груз нечисто военного, т.е.двойного назначения в воюющвее государство это чё, нельзя, да? Так никто не сказал, мы ж не знали...
Сами расставьте плюсы и минусы участникам операции и определите, кто тут тупит, а кто три копейки все же заработал.

iqdima

13.10.12 19:21

> mux

прикольно!

есть определенная категория пакетных турыстов которые имеют лимит на себя около -до 1000дол

и куда вы их счаз пытаетесь перенаправить?

не смешите, на турляндии свет клином точно не сошелся... есть та же Болгария, Кипр, Хорватия, Черногория и т.п. - с удовольствием примут наших туристов, и цены будут абсолютно те же! Если туроператор забирает сразу всю гостиницу, и есть чартеры - без проблем!

а туркам можно козью морду и проще организовать, сколько они своего текстиля и кожи в Россию везут, а!? Небольшое изменение таможенных правил - пара тысяч фур на границе - и эрдогану свои всё объяснят - куда он свои амбиции может засунуть...

Watcher

13.10.12 19:27

А также народные предложения по поводу тупости с этими 12 яшиками: 3 млн туристов к туркам не пущать, газ перекрыть.
А турки в ответ - а мы Южный поток не пустим у себя. А вы им - что? Со слезами на глазах в Украину, ну ладно, давайте уж транзит с вами...
Короче - обосрамши, но не сдамши.
Как в истории с вертолетами на судне, похоже.

Взгляд

13.10.12 19:35

iqdima ,что значит = наш человек. Сразу дает рецепт "тупым идеологам", куда им ехать. Есть еше места ,где без них хорошо.

alex_mihejev

13.10.12 19:57

Хм, самолет сирийский, авиакомпания сирийская, летел куда.. в сирию, причем тут Россия? если груз секретный, то какого ражна он летел гражданским бортом, если гражданский - сирийский получатель предъявляет претензии РФ? нет.. к чему такое сотрясение воздуха, хотели подешевле всех перехитрить.. не вышло, теперь что обида? имела ли турция право посадить гражданский борт страны с которой у нее почти военное положение для инспекции? уверен что имела.. в общем русское авось во всей красе

artyom

13.10.12 19:58

> y_krylov

> edskin Пускай в Сочи едут. Комментатор. Не беда, от закрытия Турций и Египтов еще никто не умер и не умрет. Пусть осваивают просторы России, всем места хватит.

Езжайте вы сами в Сочи. Что за тупая идея навязывать людя то что они не хотят? При этом в заслуженный людьми отпуск. А если вас правительство решит переселить из Москвы, или другого мегаполиса где вы живете в тайгу древесну для страны добывать, сами радостно поедите? Так надо ведь!

Полностью поддерживаю! Не надо тоталитаризма. Хотят люди в Турцию - пусть летят. Зачем им мешать? Но сделать их отдых там дороже и неуютнее - надо обязательно! Причём исключительно ради их блага.
Например (но не обязательно именно так): повысить страховые лимиты, обязать туроператоров подробно инструктировать туристов о всех (согласно списков МИДа, МЧС,...) опасностях с проведением тренировок, обязать туроператоров держать в каждом турецком отеле (куда направляет россиян) РАЗНЫХ специалистов-россиян: врача, спасателя, переводчика, юриста,.... Совмещение запретить. Совместный (несколькими операторами) найм - запретить. Подработку - тоже запретить. И ввести сопровождающего ("от и до") группы - 1 сопровождающий на 10 человек. Потом - на 7 человек, потом - на 5, потом... Чем дороже выйдет такой отдых - тем лучше.
Начинать "разгон" потихоньку, чтоб и операторы, и сами турки имели время осознать приближение бури и втолковать рулевому о необходимости менять курс...

alex_mihejev

13.10.12 20:00

вот и выходит если груз важный то безалаберность , а если гражданский - то изучаем правила инкотермс.

rio1966

13.10.12 20:28

> Watcher

> ЛЮЦИФЕР

Возможно Ердоган спецом пошёл на такой не простой шаг. Ведь он увяз в Сирийских делах по самые не хочу.

А тут возможна лазейка как-нибудь выйти из этого болота, мол Кремль вмешался давит и душит, мочи нет уже...

Военное КБ шлет радиокомпоненты теоретически двойного назначения врагу Турции Сирии, стране, которая под санкциями в мире, т.ч. в Турции. Ящики грузят именно в сирийский самолет и гонят его через воздушное пространство противника - Турцию

причём тут Вы и Ваши домыслы?Молоток и гаячный ключ,используя вашу логику,тоже является "грязным" определением военного предназначения.Существует международное законодательство которое нарушила Турция,но не Россия.

Трындец

13.10.12 20:44

Есть такой туроператор, TEZ-Тур. Его "рикламо" регулярно шла по первому каналу (может и сейчас идёт, давно зомбоящик не глядел). Собственники - турки. С недавних пор у них проблемы. Серъёзные. Покупать путёвки TEZ-Тура не советую.

alex_mihejev

13.10.12 20:47

можно поподробнее какое законодательство нарушила турция? или вам напомнить дремучую историю с южнокорейским боингом?

Трындец

13.10.12 20:57

alex_mihejev, да запросто! Сирийский самолёт летел по согласованному маршруту в разрешённом коридоре. Корейский боинг - нет. На запросы не отвечал, команды покинуть воздушное пространство не выполнил.
И если требование о посадке самолёта было в принципе законным, то всё что произошло дальше - по сути пиратство.

Mergen

13.10.12 21:02

Это Сирия под какими санкциями? есть санкции отдельных государств а международных санкций нет, так что легитимное и признанное правительство Сирии законно занимается втс, так же как и другие государства мира, ещё непонятно для какой рлс деталюшки для гражданского аэропорта или пво? Эрдоган явно обосрался, и для оправдания начал лечить про боеприпасы что вообще смешно. Если что любой транзистор двойного назначения.

Ответка думаю будет, но без эмоций и горячки с газом и туристами, месть-блюдо, которое подают холодным, я уверен что ВВП сделает изящно и не разочарует.

alex_mihejev

13.10.12 21:07

Трындец, РФ тут вообще никаким боком в отношения турция-сирия.. но многие авторы хотят наказать своих же людей за головотяпство своих же спец служб (причем обоих, разведки и контрразведки) турки не пальцем в небо ткнули.. ну и главное любая страна может посадить любой гражданский борт пролетающий транзитом через ее территорию для инспекции грузов, а дальше начинают действовать законы страны где совершил посадку борт, в данном случае турции которая в состоянии войны с сирией..
так что выводы 1. Работу Российских служб признать НЕ удовлетворительной, 2. все претензии к РФ будут рассматриваться в арбитраже по правилам инкотермс 3- турция имела право на досмотр транзита... такой возможностью пользуются редко, но она вполне законна.

Watcher

13.10.12 21:21

> rio1966

> Watcher

> ЛЮЦИФЕР

Возможно Ердоган спецом пошёл на такой не простой шаг. Ведь он увяз в Сирийских делах по самые не хочу.

А тут возможна лазейка как-нибудь выйти из этого болота, мол Кремль вмешался давит и душит, мочи нет уже...

Для тех, кто читает чужие техты, но видит свои мысли, цитирю : 1. ".... перевозил на борту продукцию тульского "ОАО "Конструкторское бюро приборостроения"
2. "..... содержимое всех 12 ящиков, находившихся на борту самолета, было одинаковым - радиотехнические элементы, которые, по его словам, под понятие продукции чисто военного назначения не попадают."

Гаечный ключ и молоток - НЕ ОТНОСЯТСЯ ЗАВЕДОМО к продукции двойного назначения, они не применяются и не могут быть применены в оружии. А вот Тульское "ОАО "Конструкторское бюро приборостроения", всемирно известный разработчик презервативов, клизм и галош еще делает вот что! ссылка

А радиокомпонеты, про которые НЕЛЬЗА прямо сказать что имеют ЧИСТО НЕВОЕННОЕ назначение, в международном праве трактуется как двойного назначения, т.е. военночо и гражданского. Напр. излучатель локатара - он может быть и в гражданском и военном локаторе.

Цитирую Вас, Rio 1966: "Существует международное законодательство которое нарушила Турция, но не Россия."
Но почему: "Российский поставщик ( а это"Конструкторское бюро приборостроения" ) груза, который находился на борту сирийского самолета, задержанного в Турции, будет требовать его (груза) возвращения...". Какая печаль российскому ГОСУДАРСТВЕННОМУ ПРЕДПРИЯТИЮ о грузе в сирийском самолете, если груз не его? Понятно, что РФ везла груз, перевозку которого Турция ЗАПОДОЗРИЛА, только лишь заподозрила, как подпадающего под санкции ЕС и НАТО. Раз идиоты ввезли в национальное воздушное пространство Турции подозрительный груз, то турки имеют полное право его остановить и разобраться что это. Лучше спросить, как узнали турки о грузе, который везет оборонная фрима, маскируясь гражданским самолетом.

Трындец

13.10.12 21:23

alex_mihejev> РФ тут вообще никаким боком в отношения турция-сирия
Ух-ты! Вам известны условия контракта поставки оборудования? Т.е. Вы точно знаете, что груз был полностью под сирийской юрисдикцией? Т.е. Вы считаете, что Россия не должна никак не реагировать на акт пиратства? А ну как завтра этот неадекват начнёт пиратить весь транзит? Судя по тому как Вы печётесь о чистоте рядов российских спецслужб Вам бы приветсвовать овациями жёсткие меры по отношению к Турции. Однако Вы, батенька, провокатор.

y_krylov

13.10.12 21:28

> Трындец

Да какя разница? Если нельзя провозить военный грузы гражданскими самолетами, значит нельзя. Нужно привезти что то военное срочно в Сирию? Посылайте самолет ВТА ВВС. А то так скоро танковые выстрелы будут в метро возить! :)

mmihail

13.10.12 21:33

ну лишнее подтвержение тому что с южным потоком спешить не стоит
лучше ветки северного пусть строгают
а далее гейропецы пусть сами прокачивают по своим експроприированным газопроводам куда им надо

Watcher

13.10.12 21:38

Алех Михеев прав о праве Турции в своем пространстве. Турция же на захватила самолет в за пределами своей территории.
Кстати, такие же права страны имеют на море, даже за пределами 12 мильной зоны террвод. Это экономическая зона в 200 миль, в пределах которой страна имеет право вводить ограничения на грузы, хоздеятельноть, санитарные и таможенные требования и др. кроме запрета на мирный проход.
А Mergenу насчет международных санкций. ЕС и НАТО это организации стран - субьектов международного права. И их групповые санкции - международные для всех, кто ИХ ПРИЗНАЕТ. А Турция, увы, санкции против Сирии признает. А кто эти санкции не признает - это тоже ЕГО ПРАВО. РФ и Сирия не члены сообществ ЕС и НАТО и не обязаны признавать их санкции. Но это не значить, что им можно лезть со своим уставом в чужей монастырь. Вот и влипли. Хотели как дешевле...

alex_mihejev

13.10.12 21:38

Оставлю ваши домысыли без комментариев.. не уж то сам путин -медведев от лица государства подписал контракт на поставку оборудования стране Х, нет... Юридическое лицо сдало иностранной организации (перевозщику) товар для доставки получателю, поставщик НЕ ДОВЕЗ. ОАО у нас гос предприятие или независимый хозяйственный субъект? а раз не государственное то и не имеет право говорить от имени государства, Далее мне не нужно читать контракт чтобы знать - БОРТ корабля ЕСТЬ территория другого государства, а дальше правила инкотермс.. т.е. как только товар был погружен на БОРТ СИРИЙСКОГО судна, он стал СИРИЙСКИМ... а вот когда обязательства считаются выполненными читаем контакт и опять курим инкотермс..

Так вот объясните мне почему вы так переживаете за то что есть сирийская собственность на сирийской территории.. ? могли бы погрузить все аэрофлот и тогда это хотя бы была бы российская территория, а так ПОЛНОЕ головотяпство..

Watcher

13.10.12 21:44

> Трындец

И на что вас, дорогой Трындец, спровоцировал наш коллега alex_mihejev? Почемы нельза быть просто объективным, почему надо юлить и изворачиваться, говоря дипломатическим ззыком делать хорошую мину при плохой игре?

Watcher

13.10.12 21:54

> alex_mihejev

Насчет БОРТ - юрисдикция страны "флага" оно так, но есть нюансы. Если судно или авиа в суверенном пространстве или водах др. страны - то юрисдикция такой страны омеет место над юрисдикцией страны "флага" (т.е. страны где зарегистрировано судно или авиа). А абсолют прав страны "флага" только в нейтральной зоне - открытое море, Антарктида и воздух над ними.
И тут Алех вы правы, что контракт не нужно читать при задержании - груз как бы принадлежит тому, кто везет. А тот кто везет под юрисдикцией того, в чьем ПРОСТРАНСТВЕ он находится в данный момент.

alex_mihejev

13.10.12 22:01

Я давно уже не занимался юриспруденцией. но это как бы базовые юридические принципы :) курс 3 основы гражданского и международного права :)... а так больщой прокол контразведки если ВЕСЬ мир знает, что когда и кем везется из РФ за последний год это уже трейти прокол,

Страница 1 из 3 1 2 3 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи