РФ требует вернуть груз, изъятый с сирийского самолета

Сюжет дня

Путин прибыл в Пекин
СМИ сообщили о нормализации состояния Фицо
Премьера Словакии Фицо ранили при стрельбе после заседания правительства
Следствие попросило арестовать тезку начальника кадрового главка Минобороны

Главная страница » Новости » Просмотр

Страница 2 из 3 « Первая страница < 1 2 3 >Последняя страница »

Watcher

13.10.12 22:10

> alex_mihejev

Оставлю ваши домысыли без комментариев.. не уж то сам путин -медведев от лица государства подписал контракт на поставку оборудования стране Х, нет... Юридическое лицо сдало иностранной организации (перевозщику) товар для доставки получателю, поставщик НЕ ДОВЕЗ. ОАО у нас гос предприятие или независимый хозяйственный субъект? а раз не государственное то и не имеет право говорить от имени государства, Далее мне не нужно читать контракт чтобы знать - БОРТ корабля ЕСТЬ территория другого государства, а дальше правила инкотермс.. т.е. как только товар был погружен на БОРТ СИРИЙСКОГО судна, он стал СИРИЙСКИМ... а вот когда обязательства считаются выполненными читаем контакт и опять курим инкотермс..

Так вот объясните мне почему вы так переживаете за то что есть сирийская собственность на сирийской территории.. ? могли бы погрузить все аэрофлот и тогда это хотя бы была бы российская территория, а так ПОЛНОЕ головотяпство..

Да, странно, откуда турки могли бы знать про содержание ящиков. Не иначе стуканули. Реисов пассажирским муча над турецкой землей.

alex_mihejev

13.10.12 22:37

Я думаю турки не плевали, а просто воспользовались чужими любезно предоставленными даннами, скорее всего израиль или сша...и сделали то что должны были сделать..

NemoNihil

13.10.12 23:03

постепено зарываем международное право, право сильного фениксом идет открыто.

NemoNihil

13.10.12 23:11

взгляд, это ход слабого, хода сильного не вижу, если делать свое дело и дальше не смотря на фы 16 тока.

alex_mihejev

13.10.12 23:13

Да нет, вы и так готовы всех граждан РФ наказать за то что спец службы РФ уже несколько лет подряд просто не могут выполнить свою работу..
Самое дорогое на земле- это глупость. За нее дороже всего приходиться платить. (с)

250746

13.10.12 23:40

Прикольно смотреть на комм. - Турция облажалась, а большинство товарищей, в т.ч. из-за бугорья, требует что бы облажалась и Россия. Ну типа там побомбить или, в лучшем случае, вогнать себя в убытки. А давайте еще третью мировую начнем. Ведь России так не хватает "былого величия". Вгоним в землю 20-30 млн русских и захватим Босфор. Это конечно не сапоги помыть в Индийском океане, но тоже можно приписать какому нибудь завещанию. Только выиграют от этого "канадские" евреи, которые, сидя за океаном, будут поучать как умирать за Русь матушку и пересчитывать золотые слитки за Ленд-лиз.

Хватит молоть всякую чушь.

alex_mihejev

13.10.12 23:49

Открою военную тайну, в канаде есть не только еврии и в канаде достаточно здравомыслящих людей чтобы не желать всем и вся массового кровопускания, в отличии от многих аборигнетов этого сайта..

турция чисто выполнила свою работу, особенно если представит миру то что нашла... И сам факт того, что была задержка между задержанием и реакцией мида говорит о том, что народ не ожидал такого поворота..

Anik

14.10.12 00:48

Как вы уже задолбали. То в нас плюнули, то Турки облажались, то еще что.
Есть ЧЕТКИЕ КОНКРЕТНЫЕ ФАКТЫ. Давайте их и придерживатся. Турция перехватила, задержала и изъяла груз идущий из России в Сирию. И все. На этом факты исчерпаны. Все остальное это не важно.
С какой целью Турки перехватывают грузы идущие в Сирию по подозрению в их военной направленности? Надо же помнить что еще 2 года назад мноие считали (включая Сирию) что Турки и Сирийцы друзья. Но тут потребовалось изъять оборудование для РЛС. Наверно в рамках кровавого подавления мирных демонстраций сирийские военные забивают демонстрантов оборудованием от локаторов и прочей техникой из России? Или это Турция предусматривает возможность использования своей авиации на территории Сирии и потому недовольно поставками туда подобного оборудования?
Отдельно поражают высказывания о том как лопухнулись наши спецслужбы. А в чем они лопухнулись? Был нормальный обычный контракт. Между российским предприятием и Сирией. Груз по контракту можно было везти разными способами, в том числе гражданскими самолетами. Груз туда погрузили и отправили. Естественно задекларировали. Ведь если мы исходим из того что груз был легальный (пока нет каких либо доказательств другого - то и нагнетать не надо), то он и был должным образом задекларирован и все свединия были предоставлены. В том числе и стране транзитеру. Это ахрененное достижение прочитать в предоставленной декларации что в Сирию везут груз от тульского КБ. Наверно все ЦРУ неделю не спало чтобы раскрыть это хитрый, коварный план ФСБ.

alex_mihejev

14.10.12 01:07

Аник, все просто, банальная логика, вопрос- есть ли шанс что груз будет задержан ДА:НЕТ, ответ - ДА, далее как доставить груз? можно напрямую, можно через безопасные страны, если мы выбираем напрямую значит мы должны быть уверены что груз не будет найден во время транзита. Ни Сирия, не РФ не должны декларировать содержимое самолета, но турция имеет право поинтересоваться что именно они везут... так вот чья работа сделать так чтобы 1. контракт не был достоянием общественности, так же как средства и время доставки? Но если люди не задают себе такие простые вопросы, это говорит что они не виноваты? возможно, тогда впору говорить об их компетентности..

Главный Злодей

14.10.12 01:12

если мы выбираем напрямую значит мы должны быть уверены что груз не будет найден во время транзита.

Легальный груз прятать никто и не думает. Это вы упорно пытаетесь накукарекать, что он, мол, был "секретный и запрещённый". Ну очень хочется вам (и прочим членам вашей группы - вон, торонтовский филиал набежал почти весь), прям из штанишек выпрыгиваете, доказать кому-то, что "Россия облажалась!!11"

Старый еврей

14.10.12 01:12

2 Anik:

Вот и правильно. Одни факты. При приближении к воздушному пространству Турции экипаж был предупрежден, что самолет будет посажен. Все возможности для разворота имелись. Экипаж решил продолжить полет по маршруту. И был посажен. Лавров совершенно справедливо сетует на то, что работники Посольства РФ не были немедленно оповещены об инциденте - турки были обязаны это сделать. Иных претензий Лавров не предъявляет. Потому, что их нет и быть не может. Турки - в свою очередь - не предъявляют ни малейших претензий к РФ. Потому, что их - аналогично - нет. Ни одной нормы права Москва не нарушила. Откуда столько истерики?

alex_mihejev

14.10.12 01:24

ГЗ, не нужно свои мысли выдавать за мои слова, с чего вдруг государство РФ требует ей отдать груз принадлежащий Сирии, идущий под Сирийским флагом? отвечу, потому что не хочется чтобы груз стал достоянием общественности, иначе бы МИДу было бы все равно по поводу того, что какие то ящики застряли в какой то стране.. и ооо вася пуппкин не получила памперсы от ооо коля и бурундуки.. А вот как случилось, что турки ЗНАЛИ где-что-когда искать - это "облажались".

Anik

14.10.12 01:44

2 alex_mihejev

Не расстраивайте меня. Хотя бы научитесь а) читать, б) запоминать то что читаете: ссылка
Если лень нажать ссылку то приведу текст.

Российский поставщик груза, который находился на борту сирийского самолета, задержанного в Турции, будет требовать его возвращения, поскольку никаких нарушений в оформлении документов или специфики самого груза нет.

Россия ждет ответа от Турции на запрос о причинах отказа в доступе российских дипломатов к гражданам РФ на борту самолета в момент его задержания.

"В связи с разными спекуляциями по поводу инцидента с сирийским самолетом хотел бы заявить, что секретов у нас никаких нет", - сказал министр.

Итого - ваше утверждение, что государство РФ требует вернуть груз это прямая ложь; утверждение что кто-то не хочет, чтобы содержание груза стало достоянием общественности это непрямая ложь, заключающаяся в том что это Турция всеми способами пытается скрыть содержание изъятого груза, в то время как Российская сторона в каждом заявлении и так и с документами сообщает что же там было; намек что МИДу было бы все равно что "какие-то ящики" - это грязные инсенуации воспроизводимые осозанно или по глупости, оплевывающие нашу страну и меня лично, как ее гражданина, потому что МИДу никогда не все равно кто бы где бы не задерживал наши грузы, даже если это памперсы или презервативы - ибо это его работа реагировать на любые проблемы которые возникают у Российских граждан и компаний независимо от направленности их деятельности или типа собственности.

unkas

14.10.12 02:13

Сколько эмоций...Думаю, что груз был совершенно легальным, под санкции не попадает, Лавров все-таки глава МИД РФ, а не обычный враль. Верить или не верить, дело личное, некоторые "граждане мира" например, с открытым ртом слушают Викторию Нуланд. А вот спецслужбы РФ свой хлеб едят не даром, кто-то ведь подкинул туркам идею задержать "поставки боеприпасов", через Пиндостан разумеется. Груз-ерунда, а янычары подставились под "гоп-стоп".

250746

14.10.12 02:18

Вообще проблема Сирии, в том числе и данного груза, имеет большое количество решений. Как минимум можно было лететь через Болгарию, как максимум войти в состав РФ на правах областей. На данный момент Сирия суверенное государство. Единственные наши серьезные обязательства - это поддержание работоспособности ранее проданного вооружения, что и выполняется практически в полном обьеме, несмотря на имиджевые потери. По теме статьи единственный вопрос - это условия поставки арестованных запчастей fca или exw. Но это опять же "хозяйственные споры", кто виноват тот и заплатит. Вполне возможно, что груз был правильно застрахован и тогда проблема вообще сводится к отсутствию проблем.

Бред же что спецслужбы все "проспали" является неконструктивным. Поскольку данное оборудование поставляетя на ЭКСПОРТ в третьи страны и принципиально не может иметь "закрытых" технологий. При желании Турция сама бы могла купить такое же оборудование для себя легально.

sgv

14.10.12 02:37

> alex_mihejev

можно поподробнее какое законодательство нарушила турция? или вам напомнить дремучую историю с южнокорейским боингом?

С южнокорейским Боингом не все так просто. Можете ознакомится с расследованием: Мишель Брюнн. Сахалинский инцидент. Истинная миссия рейса KAL 007 ссылка

alex_mihejev

14.10.12 04:15

to sgv тему боинга я поднял только для того, чтобы показать что случается с бортами которые отказываются приземлится по требованию..

Mofack

14.10.12 04:24

лучше поднимите тему иранского эйрбаса. вина которого лишь в том, что оператор радара не на тот самолёт метку ответчика поставил.

alex_mihejev

14.10.12 04:26

To Anik
лови выдержки из основной статьи
"Россия ждет ответа от Турции на запрос о причинах отказа в доступе российских дипломатов к гражданам РФ на борту самолета в момент его задержания." Одна беда, самолет не российский, и дипломаты не выезжают к каждому российскому туристу который застряет в чужом порту, хотя бы на там просто основании, что к нему (туристу) претензий нет и скорее всего он может вылететь дальше или ближайшим рейсом или тем же когда рейс отпустят.. И там претензия не в отказе к допуску, а в том, что слишком поздно турки сообщили в посольство, что на борту были граждане РФ, а если бы их не было, какое отношение РФ имеет к спору двух юр лиц.
ну и далее тут уже писали
"радиотехнические элементы, которые, по его словам, под понятие продукции чисто военного назначения не попадают." это и есть - двойное назначение, что турция запрещает..
Вариантов два или груз отправили специально, чтобы спровоцировать турок или отправили на обум, а турки знали что куда и зачем..

Anik

14.10.12 06:59

2 alex_mihejev

Поскольку, к моему огромному сожалению, ваш пост вообще никак не связан с моим, а также никоем разом не подтверждает (а скорее опровергают) ваш собственный пост на который я отвечал, то сама дисскусия и соотсветсвенно необходимость отвечать отсутствует.
тем не менее прокоментирую

Еще раз - ваши сообщения создают впечатление что вы то ли выдумаете тему на которую рассуждаете, то ли у вас отсутсвуют способности к анализу хотя бы в элементаром их виде. Поскольку известно что наши дипломаты просили допустить их к нашим гражанам на что имели полное право, а их не пустили - ваши сложносочиненные пасажи на счет застрявших туристов и не выезжающих дипломатов вообще то лишены не то что логики, а даже смысла.
Учитывая как усиленно Турция выдает эти "радиотехнические элементы" то за ракеты то за оружие тоза боеприпасы, я бы сказал что там даже близко военного назначения не просматривается.

unkas

14.10.12 08:07

> alex_mihejev

Одна беда, самолет не российский, и дипломаты не выезжают к каждому российскому туристу который застряет в чужом порту...

..."радиотехнические элементы, которые, по его словам, под понятие продукции чисто военного назначения не попадают." это и есть - двойное назначение, что турция запрещает...

Дипломаты как раз попытались встретиться с "каждыми"российскими туристами с задержанного борта...

Турция не может запрещать все что ей захочется(ее хозяевам), рейс легальный, груз легальный, никто ничего не прятал. Продовольствие тоже можно признать продукцией двойного назначения, можно накормить мирное население, а можно и армию...Это абсурд, возведенный вам подобными в ранг приличия, по факту-же обычная уголовщина на уровне государства. Доказательств наличия боеприпасов на борту самолета нет и не будет, "Акелла промахнулся". Из трех копеек(центов) максимум один, за старание...

breaker-11

14.10.12 09:06

Любая страна вправе запрещать всё, что угодно - происходящее над её территорией. Завтра я кину смс из Стамбула в Москву, что "рейс такой-то, следующий из Стамбула через Москву куда-то содержит на борту человека, похожего на Ахмада Березовского" - и Москва имеет право задержать рейс со всем содержимым до выяснения.

Тут та же ситуация - Туркия пребывает в режиме невоенного (пока) противостояния с сопредельной Сирией. Кто-то скидывает информацию о грузе, мгм... "Не вполне военного назначения". Легально-нелегально - какая разница? Потому-то и считается сливом - была уверенность, что российский груз проверять не будут. Теперь нужно узнать - кто сдал груз?

Доказательств наличия боеприпасов на борту самолета нет и не будет

Косвенное подтверждение - ГРУЗ ВОЕННЫЙ, НО НЕ ЧИСТО (МИД РФ) Кто тянул за язык - неясно. Турки до сей поры помалкивали.

А про "боеприпасы" брякнула исламистская штафирка - мало ли? Ему не впервой подставляться - про сбитый сирийцами самолёт тоже (хоть и устами своего президент-бабуина) пёрнул.

Отрадно, что помалкивают кваспатры - они ж в Эрдогане души не чаяли. Помнится, с кем-то я тут дискуЦыровал на тему давно назревших санкций против Тукрии, например по ЮП - так мне кваспатрия хором в ответ - "Интересы ГазпромИ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО!!!"

ПЕРДАтель (кричали) российских антиресов! :))))

Продовольствие тоже можно признать продукцией двойного назначения

Правильно. На то Онищенко и держат.

"Акелла промахнулся". Из трех копеек(центов) максимум один, за старание...

Ну, мэй би-мэй би... Только вот заметили - УЖ ВТОРОЙ ВИЗИТ ОТМЕНЁН. Практически подряд. Кому-то очень не хочется диалогов с более-менее умеренными исламскими государствами.

Самие время... ОРГАНИЗОВАТЬ И ОСУЩЕСТВИТЬ ВИЗИТ В.ПУТИНА В ИРАН.

mux

14.10.12 09:30

а почему бы не рассмотреть вариант -что так и было задумано?

почему вы считаете -что это "провал" спецслужб России

давайте посмотрим с другой стороны:) -если делалось всё именно для того чтоб турки именно так и поступили

почему вы отметаете вариант такой?

сегодня должен был бы начаться визит Путина в Турцию

теперь естессно он отменён.......

тут я вполне допускаю что возможна БОЛЕЕ сложная многоходовка

не исключаю что слив этого самолета и предусматривался

"....самолет был предупреждён что при входе в турецкое пространство будет посажен" -и всётаки продолжил полет

так что похоже Эрдоган заглотил наживку

сегодня под этим предлогом Сирия закрыла для турков своё воздушное пространство

так что мы пока похоже недопонимаем сюжет

Mofack

14.10.12 09:42

проплаченные госдепом и просто ненавидящие Россию комментаторы как раз и понимают, что турков развели. ВВП зря и сильно заранее визит не отменит.
но надо везде срать, что слились мы.

Mergen

14.10.12 10:04

> Watcher

А Mergenу насчет международных санкций. ЕС и НАТО это организации стран - субьектов международного права. И их групповые санкции - международные для всех, кто ИХ ПРИЗНАЕТ. А Турция, увы, санкции против Сирии признает. А кто эти санкции не признает - это тоже ЕГО ПРАВО. РФ и Сирия не члены сообществ ЕС и НАТО и не обязаны признавать их санкции. Но это не значить, что им можно лезть со своим уставом в чужей монастырь. Вот и влипли. Хотели как дешевле...

ООН признаёт "санкциями" лишь меры предпринимаемые СБ ООН на основании устава ООН. Потому что для введения санкций нужны основания а их наличие определят СБ ООН. А всё остальное называется "контрмеры". Моё мнение с мнением ООН совпадает.

breaker-11

14.10.12 10:29

сегодня под этим предлогом Сирия закрыла для турков своё воздушное пространство

"Прекрасно"...

Тут бы все усилия направить на примирение Туркии и Сирии - так мыслят люди вменяемые.

А НАТО, ЕС и прочей антисирийской мрази как раз-таки и надоть вот это всё - непонятки с самолётом, обстрелы турекской территории, стягивание армейских подразделений к границе, решение турекского маджлиса о "возможности пребывания турекской армии на сирийской территории", прекращение покамест ЭКОНОМИЧЕСКИХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ с Сирией (а там уже и до объявления войны рукой подать) и так далее.

В этом контесте проиходящее с "ящиком, похожим на боеприпасы не чисто военного назначения" приобретает уже сооовсем иной смысл. Неслучайно амеры тактично помалкивают, дескать - "а я тут не при чём".

Отмена ДВУХ визитов ПОДРЯД ( в самые нужные регионы) - в интересах США и ЕС. Это уж - как миниимум

"....самолет был предупреждён что при входе в турецкое пространство будет посажен" -и всётаки продолжил полет

Вот-вот... Зачем было переть на рожон?

так что похоже Эрдоган заглотил наживку

Какую? Получив дополнительный повод для начала боевых действий в Сирии?

Вся надежда на вменяемые силы в Туркии - они там есть. Но если их подставит УЖЕ ТАМОШНЯЯ КВАСПАТРИЯ - дело плохо. Национальные приоритеты в Туркии сильны, и случись что - никакие разумные доводы не помогут.

Это, типа как "пораженцы-побеждюки" - здесь.

Побеждюки всё, что бы не происходило готовы объяснить "дальновидностью Путина и спецслужб".

Пораженцы же напротив - судорожно ищут промахи и возводят их в абсолют.

Я же сужу по ФАКТАМ. Пока что они не в пользу побждямсов.

Хрена ли было переть, если предупредили?

Почему предупредили? Потому, что ЗНАЛИ О ГРУЗЕ.

Почему знали? Потому, что СЛИЛИ ИНФУ.

Теперь какая-то галимотня про "чисто-нечистые военные назначения"...

iskander

14.10.12 10:34

Однозначно можно сказать, что самолёт посадили не из-за этого груза, поэтому Эрдоган , желающий обвинить Россию в злодействе и делегитимизировать её в сирийском конфликте - сам оскандалился и нанёс ущерб самой Турции, как неадекватному и непредсказуемому партнёру мирового сообщества. Американцы тоже понесли репутационный ущерб, защищая турецкие странности.

Чешский Л-39 в Сирии. Кадры как из голливудского боевика. ссылка

unkas

14.10.12 10:48

Груз легальный, под санкции не попадает, значит грабеж. Пилот самолета продолжил санкционированный маршрут и нарвался на "право сильного", также гопники дергают норковые шапки с женщин в подворотнях. Почему нет информации по изъятому грузу? Нечего сказать? Норка оказалась "крашенным кроликом"...

breaker-11

14.10.12 11:47

unkas

Вот я вас хочу спросить - "а что, право сильного отменили?" Привёл вам конкретный пример - с Борисом Закаевым на борту. А вы опять - "нечего сказать"... Да уж лучше молчать, чем про "перевалочный пункт не база"... Тьфу, не то... Про "груз не чисто военного назначения" бубнить.

"Пилот продолжил санкицонированный маршрут" - помню-помню эту лукавую формулировочку. В сентябре 1983 года её слышать приходилось. ОттЭда, по вражьим голосам.

также гопники дергают норковые шапки с женщин в подворотнях.

Не так немного. ЖЕнщине прохожий популярно объяснил, что в подворотне гопники. Лучше туда не сворачивать.

В сухом остатке же - ОТМЕНА ВИЗИТА (второго). А он важен.

ОбОСТРЕНИЕ СИТУАЦИИ (в угоду АНТИСИРИЙСКИМ СИЛАМ)

Mofack

14.10.12 12:11

Визит ВВП отменил ДО самолёта. не путайте хронологию.

breaker-11

14.10.12 12:16

Да, вполне возможно - хотя это сообщение пришло вроде, как после самолёта. Пакистан тоже отменили по... непонятным причинам.

Вообще-то визит в Туркию необходим - как минимум, для прояснения ситуации. Пойдут турки до конца или остановятся? Я уверен, что дальше сделанного они не пойдут. Но обострение сейчас явно не на руку просирийским силам.

Mofack

14.10.12 12:21

"наши" СМИ педалировать тему отмены визита стали после самолёта. визит вообще отложен по причине выборов в США. Ближневосточная политикаделается не в Анкаре. и прояснять сирийский вопрос надо не с Эрдоганом.

unkas

14.10.12 12:47

breaker-11
Вот я вас хочу спросить - "а что, право сильного отменили?"

Ну что Вы волнуетесь? В 21-м веке задаете такие вопросы. Вы наверное взрослый человек и понятие "совесть"Вам не по карману...А где-то "право сильного" официально утверждено, в рамках международного законодательства?

Не так немного. ЖЕнщине прохожий популярно объяснил, что в подворотне гопники. Лучше туда не сворачивать.

Согласен, предупредил, но там ее дом и идти некуда, иначе потерять можно намного больше чем пресловутую "норку".
Коридор для пассажирских полетов не закрыт, груз легальный, без санкций ООН, самолет летел домой...

Аббе

14.10.12 13:21

> alex_mihejev

Специально для тАронтЫ. Южнокорейские боинги что делали? СИСТЕМАТИЧЕСКИ нарушали границы воздушных коридоров, СИСТЕМАТИЧЕСКИ летали над базами ВМФ и ПВО. Их сажали до этого? Да, сажали. И было за что сажать. Конкретно ТОТ Боинг не захотел садиться. совершил ПРЕСТУПЛЕНИЕ и не захотел садиться. Его сбили. Вопросы есть? Кто виноват? Тот, кто его послал в преступный рейс.
В данном случае - всё гораздо проще. Груз не находился под действием каких бы то ни было ЗАКОННЫХ международных санкций. Вообще, то есть НИКАК. С равным успехом в этих ящиках могла быть картошка или гипсовая штуратурка. Никаких ЗАКОННЫХ требований турки не предъявили. Просто, как и положено демократам, по разбойничьи перехватили некий груз, который мог им помешать бандитствовать.
НИЧЕГО кроме этого в инциденте НЕТ.
Вывод прост - покупайте С-400. В крайнем случае - С-300.

Ril

14.10.12 13:24

> alex_mihejev

а так больщой прокол контразведки если ВЕСЬ мир знает, что когда и кем везется из РФ за последний год это уже трейти прокол,

Вероятнее прокол СИРИЙСКОЙ контрразведки.

Да оно и не удивительно. Их регулярно взрывают.

Страница 2 из 3 « Первая страница < 1 2 3 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи