А в реальности - как везде. Если смог ДО ПЕРЕЕЗДА найти себе работодателя по специальности, уже имеешь имя у себя дома - скорее всего всё будет ОК. Ломанёшься самостоятельно или "новоиспечённым выпускником" - придётся пробиваться "с низов". Ну, при наличии головы и способностей - тоже не проблема.

Насколько я слышал, вон ваш Ташкентский авиазавод во многом переехал в Россию (с программой "Ил-ов") ВМЕСТЕ с дипломированными спецами...

Если честно, то с точки зрения экономики и работодателей - однояйственно. Да и что такое "соотечественник" уже 20 с фигом лет не выбравшийся в Россию? Если учился уже "там" - это "те же аборигены, только вид сбоку". Если в СССР - так ему под 50... Это он "к пенсии" решил перебраться? Хорошо только, если хоть язык с культурой знает.

Как пример - США. Ну какие там "бывшие соотечественники"? И кто им в США будет жильё/работу спецом искать, даже если он родился американским гражданином в Бразилии и почему-то 40 лет там проторчал? Хотя, конечно, жить в США он сможет. А так - вся Пендоссия - "страна эмигрантов", и живёт же. И "пробиваться" не стесняются...

а вобще интересная игра статистикой, год назад ОФИЦИАЛЬНО признали что программа ПРОВАЛИЛАСЬ, что ждали Х, подало У, а приехало вообше то Z человек, иначе с чего вдруг из 300 тыс заявок за 7 лет приехало только 135 тыс человек :) и о новость из них 65% это мужчины,т.е. семьи.. опять же 20 тыс человек в год ЭТО НИЧЕГО, конечно помощь тем кто хочет сбежать из бывших советских республик. Опять же помнится вещали как будут направлять вновь прибывших на подъем Сибири и т.д. а туда ехать не хотят.

НАсмехались что мол люди с высшим образованием на западе таксисты и дворники, а теперь когда стала точно такая же реакция в РФ, а чего вы хотите - это нормально :)

"из западных стран никто обратно не едет"

Да тут всё просто. Не с "ЗАПАДНЫХ стран", а из "БОГАТЫХ". Из "нефтеарабских" тоже "не рвались". Пока "петух не клюнул". Ещё как могут поехать. Кстати, Израиль - это "Запад"??? Поскольку "рыба ищет, где глубже", а люди, в большинстве - "безопасность и 100 сортов дешёвой колбасы". В годы Великой Депрессии и из Америки толпами мчались - лишь работу дай.

Пока в России был полный бардак, дикая преступность, военные конфликты - итак все уезжали, а обратно - никто. Как стало "более-менее", Россия обогнала "весь бывший СССР", так из него ещё как поехали. Причём смешно обсуждать "сотни тысяч", когда в реале работают - до "десятки миллионов". Официально не переезжают? Так это либо "так и не закрепившиеся на рынке", либо предпочитают держать семьи "в южной теплой дешёвой стране", а кормиться трансферами. Гастарбайтерство заметно прикроется после прикрытия рынка рабочей силы в ТС, а если ещё и переводы затруднят... И семьи помчатся.

А с Западом? Если Россия будет и дальше догонять по уровню, а в Европе/Штатах "запахнет жареным" - и оттуда рванут как миленькие.

я извеняюсь, а при чем тута я???, мне 10 лет было кады союз крякнули ... так называемые "соотечественники"... с какого я должен ещё вашего брата оплачивать, сами не справляетесь?? ну дык что выбрали то и получили хотели халявы получайтес..., я хочу платить за свою мать/отца, а не за ваших "нациков", лесом вас таких, лесом!!! только реальный сектор от 18 до 40лет, больше хрена... сидите кукуйте у себя... вам и так скидаками на газ помогают радуйтесь и этому... это справедливо...

Здравствуйте. Уже некоторое время заглядываю на ВИМ, очень нравятся обсуждения. Вот, появился повод зарегистрироваться.

-- идти грузчиком дипломированному специалисту непозволительное унижение. Сам я родом из г. Петропавловск (население 200 тыс.). Если кто не в курсе, это Северный Казахстан, 256 км до г. Омск, граница под носом. Так вот, очень много, с самых 90-х уезжали в РФ, и большинство начинало подыматься с самого простого (кроме продавших и начавших новый бизнес). Поэтому eldar2116, считаю что дискомфорт при таком раскладе есть, а унизительного ничего в этом нет.

Поэтому, 100% согласен с Alanv. А в реальности - как везде.

Ненадо путать эмигрантов с соотечественниками. Уже давно заметил (Делягин на ДеньТВ накидывал), для Россиян слово "соотечественники" приобретает негативный окрас, и в основном ассоциируется с предствителями азиатской национальности ПостСоветствких стран Сред.Азии. К сведению, русских, только в Казахстане 3 млн.

"Соотечественников", которые приезжают из подпиндосных стран - в фильтрационные лагеря. Глядя на то, какими темпами и в какую сторону продвигается реформа образования в РФ (отмена Болони -вообще молчу), "Ювеналка" (хорошо хоть Шойгу в Армии порядок наводит), в некоторых регионах производителям алкоголя часть налогов компенсируют ( ссылка а Путина еще клонировать не решились - то, РФ пока, в той или иной степени сама подпиндосная. Так как, системно еще много чего-кого внутри страны против неё (и по умыслу, и по глупости) работает.

Да и что такое "соотечественник" уже 20 с фигом лет не выбравшийся в Россию? Если учился уже "там" - это "те же аборигены, только вид сбоку". Если в СССР - так ему под 50... Это он "к пенсии" решил перебраться? Хорошо только, если хоть язык с культурой знает.

Пока в России был полный бардак, дикая преступность, военные конфликты - итак все уезжали, а обратно - никто. Как стало "более-менее", Россия обогнала "весь бывший СССР", так из него ещё как поехали.

Штамп на штампе. Я, 1982 года, русский по национальности. В третий класс пошел когда Союз разваливался. Как-то выйти на площадь и повлиять на ситуацю не мог. Как я сказал выше, уезжали в РФ всё это время. а не только сейчас. Ну да, перевозят родителей потом, когда "подымаются". Хотя многие родители упираются. А тот же, или не тот же я абориген по виду сбоку, можно дискутировать.

Многие из знакомых искренне удивляются когда местные в РФ начинают Путина "поливать", нам то были всегда очень заметны положительные сдвиги. Многие от этого ощущали дисонанс, и порой приходили к выводу, что мы русские в Казахстане порой большие патриоты РФ чем сами граждане РФ. Это я сейчас понимаю, что это промытые за 20 лет мозги отказываются критически мыслить (это к слову на счет подпиндосности тех или иных стран).

Север Казахстана (Павлодарская область - граничит с Алтаем, Сверео-Казахстанская - с Омской, Тюменской, Кустанайская - с Челябинской) всегда был наиболее руссифицированным и по этническому составу, и по ментальности. Смотрим российские новости, по спорту болеем за россиян. Зато новое поколение россиян стали уже как американцы в худших традициях Задорнова, все что заканчивается на ......стан это "юрты без туалетов", "а у вас что интерет есть?" и падонкафский язык в переписке теперь стал на уровне - свободно владею, другого не знаю. Приезжали прошлым летом родственники жены, тоже отформатированные, на понтах "Че там в вашем Казахстане". Потом, когда недельная культурная программа по г. Алматы подходила к концу, и они в живую (видимо первый раз в жизни) увидели мирно припаркованный Бугатти Виерон, молча подобрали челюсть и видимо окончательно осознали, что есть кроме рф страны с нормальным уровнем жизни на постсоветском пространстве.

Не знаю как в масквах, а в тьмутараканях каждого бывшего поросёнка Петра(с) принимают на работу как блатного. Баре из зарубежа, как никак. По этой самой программе для соотвечественников, после приезда еще 6-9 мес. живешь со старым паспортом. И никакому работодателю ты не интересен, максимум как гастер из азии за копейки. Сейчас по новой редакции Программы, налогооблажение на работника с корочкой участника программы (пока нет паспорта РФ), такое же как на гражданина - уже лучше. Хоть и есть соглашение РФ-РК о признании Дипломов о высшем образовании, но отношении к ним более чем скептическое, только реальными достижениями свое место под солнецем завоевывать. Но, это даже хорошо.

Считаю, что гражданство надо давать только тем, кто действительно любит Россию и готов жить и развиваться тут. Вот как это определить. За длинным рублем Я собрался, или на искреннем патриотизме.

Много еще чего можно написать но для первого раза и так перебор.

Завершу так...

В январе пришел в посольство подавать анкету на участие в этой самой обновленной программе. Подаю бумажную анкету, женщина в окошке "Вы что, компьютером не владеете?" Отвечаю. "В документе написано, что можно подавать как в письменном так и в цифровом виде". Она мне "У вас тут так много написано в графах опыт работы, мне же это руками еще заносить" Я в осадок выпал, но сдержался.

Через 3 мин. услышал как сорокалетней паре в соседнем окошке надменным тоном был оказан такой же прием "Вы что персональным компьютером не владеете?", а нотариус в соседнем здании рассказал, что они после таких приемов людей валерьянкой откачивают порой. Свой патриотизм мы доказываем еще не уехав в РФ, отбиваясь от жесткого русофобского троллинга на Казахстанских форумах, новостных сайтах, и пробиваясь через тернии надменных Российских бюрократов тестирующих твои нервы еще в Казахстане.

С уважением ко всем читающим.

Last. Вы что-то перепутали, ВВП сказал, что необходимо упростить для НОСИТЕЛЕЙ русскости возврат на историческую родину… Фирштейн? Не иноземцам-иноверцам даровать гражданство РФ на основании того, что их , ныне НЕЗАВИСИМОЕ, государство раньше входило в РИ (СССР), а дать возможность РУССКИМ вернуться из ближнего забугорья, где они оказались по воле прежних властителей империи. … хотя я сомневаюсь, что так и будет, ибо последнее время слова и дела не дружат друг с другом. Как там :" и опыт сын ошибок трудных …" Посмотрим.

Злые языки говорят, что только из "дружеского" Казахстана, в случае упрощения миграционных процедур, могут податься, разово, до 1000000человек, что уж там говорить про прочие страны Советской Азии и Закавказья. Оно РФ надо? НЕТ! Значит будут полумеры, оговорки и ограничения… "боливар" не желает тянуть на своей шее этот хомут, а вот подоить "соотечественника" на баксы или просто рубли…это завсегда пожалуйста – кризис однако! ИМХО.

ИМХО, сейчас это уже не имеет большого смысла. Все, кто хотел уехать - уехали примерно до 2003 года. Те, кто остались - вполне себе приспособились и великого смысла ехать в РФ им нет. Только на лучшую работу и более высокий доход, что уже сложновато.

Nonliquid. Вы сильно ошибаетесь, вы смотрите на ситуацию с другой стороны границы… это совесть у некоторых адаптировалась и вы уже не желаете вспоминать о том, что "Русские своих не бросают!" . уехали те, кто МОГ это сделать, у кого были живы в РФ родственники. Русские не ассимилируют, это факт, а значит, у них не будет будущего в этих нац государствах. По вашему, если так сложилось, то пусть так и будет, и именно по этому, где окопы не копнут, там находят "безымянный солдат"…ЕЩЕ КАК БРОСАЮТ. Русские бегут не только от туда, Русские массово бегут с Кавказа , без всяких программ и "содействий" , но об этом вообще предпочитают молчать, ибо это тут, а то ТАМ!

C2H5OH

Я не сильно ошибаюсь. Мои родители уехали из Казахстана в 1995 году, по сути в никуда - родственнники все остались там. Задача была - получить будущее себе и детям (в т.ч. мне), потому что отсутствие перспектив в Казастане просматривалось уже тогда. Программы "Соотечественники", кстати, тогда не было - формально мы были просто беженцами.

Отец (инженер по образованию) с работы в офисе переместился рабочим в дорожностроительную фирму. Асфальт укладывать, если ещё не понятно. И не кривил лицо на тему "непозволительного унижения для дипломированного специалиста".

Сначала жили бедно (хотя уехали не с пустыми карманами, пояс затянуть пришлось всё равно), но примерно к 2000 году всё как-то наладилось. Отец нашёл работу по специальности, я поступил в университет (на бюджет). Сейчас мы живём лучше, чем жили бы в Казахстане.

Как-то так.

Я в 2006г перебрался, продали все даже мебель, что бы купить чтонить более приличное, чем дачный туалет…ну а дальше как у вас. Но у нас была льгота – факт рождения в РФ родителей – гражданство в 3 мес…а сейчас переселенец-САМОСТИЕЦ обречен быть на правах негра минимум 1.5года – благодаря указу медведева от октября 11г. И читается в указе шкурный интерес – НЕПУЩАТЬ бедноту-лапотников в РФ , пусть они будут трижды Русскими… Я все понимаю, потому, что смотрю на вещи трезво.

Многие из азии не поехали бы, если бы они были УВЕРЕНЫ в том, что в случае чего РОССИЯ их примет как мать, а не как злобная мачеха. Было бы достаточно для 90% РУССКИХ наличие ЗАГРАНпаспорта РФ в кармане, дающего право на ВОЗМОЖНОСТЬ приехать в РФ на ПМЖ в любой тяжелый момент…. Но, вот тут и начинаются сопли жлобства.

"есть методы увеличения, например, сам перечисляешь последний год-два повышенные социальные взносы - и вуаля, в пересчете на $ до 1500 в месяц- легко."

Хик. "Открытие века". Причём не обязательно "самому перечислять", ибо вот с самостоятельными пенсионными накоплениями реформа в России идёт такими зигзагами... Если фирма нормальная, то и в России всё так же легко. Я на своей фирме всех НОРМАЛЬНЫХ, хорошо работающих сотрудников за два года до пенсии вообще "перевожу" на должности типа "главных по тарелочкам" и плачу им раза в 1.5-2 больше. Ну, точнее, хотя "серых схем" в России ЗНАЧИТЕЛЬНО поуменьшилось, но всё же совсем не избавиться (это - не сильный "криминал", а просто "оптимизация налогов"), просто показываю "нормальную зарплату" и плачу больше налогов. Но они этого заслужили, и после выхода на пенсию, остаются и прекрасно работают, имея ещё и двойной доход самим, и мне выгодно...

"Злые языки говорят, что только из "дружеского" Казахстана, в случае упрощения миграционных процедур, могут податься, разово, до 1000000человек"

Это навряд ли. Имею ввиду "из Казахстана". Ибо для того ТС и делается. Если рынок труда станет общим, налоговое зак-во выровняется (а так и происходит), внутренних пошлин нет, границы открыты, то можно жить где угодно и работать тоже. Как и фирмам достаточно легко переводить оффисы хоть туда, хоть обратно (при необходимости).

Конечно, если не будут где-либо "национальные зацепки". Вероятность которых поуменьшится при "перемешивании нацсостава" (как в Союзе). Ну а прямая миграция... Всё же некие барьеры чисто человеческие есть. Россия не привыкла легко срываться с место на место. Вот в США - наоборот - "перекати поле". Да и исторически недавно такие переезды вообще были крайне затруднены (если вообще практически не запрещены) внутренней политикой в СССР. Ведь и внутри России сорваться из Мухосранска и закрепиться в столицах - вовсе не тривиалка.

Alanv… да , вы сильно не в курсе!

Я не знаю Русских в Казахстане которые не думали бы об отезде в РФ, но проблемы останавливают.

1. Не на что переехать.

2. нет средств купить достойное жилье в РФ, т.к. невозможно продать свой имеющийся дом.

3. Нет льгот на получение гражданства, а в общем порядке нереально тяжело и не гарантировано. Сначала нужно ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ по месту пребывания, а это жопа если нет родственников или ХОРОШИХ знакомых. Потом получить квоту на ПРАВО проживания в РФ (а могут и не дать), потом оформить РПВ (временное проживание на 3 года с ежегодным подтверждением источника дохода на каждого члена семьи), а для этого нужно найти работу, а для этого получить разрешение на работу (а могут И отказать), а предприятия не горят желанием принимать на работу ИНОСТРАНЦЕВ-негров, ибо на них накладывает государство ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ налоговые обязательства при найме иностранных граждан…т.е. трудно найти ЛЕГАЛЬНУЮ РАБОТУ и получить легальные справки о доходах и еще такие, чтобы обеспечивали ЗАЯВЛЕННЫЙ прожиточный минимум на каждого члена семьи. Дальше – ВНЖ через 12мес, а потом вилка Гражданство по упрощенке – 3мес, и в обычном порядке – через 5ть лет, при условии непрерывного проживания в РФ с ВНЖ и доходами…см. выше. Самое важное НАЦИОНАЛЬНОСТЬ, РУССКИЙ, вообще не имеет ни какого значения в этом процессе, за то очень важен ВАШ кошелек…вот у Депардье толстый кошелек , так и проблем НОЛЬ, не только паспорт дали , но еще и облизали до неприличия!

Извините если , что неправильно написал, давно я преодолевал эти трудности.

И вот попалась статья ссылка так сказать фоном к РУССКОМУ ВОПРОСУ!

РФ не хватает людей СЕЙЧАС, переезд в РФ это косвенная привязка других стран (родственники, память и т.д.) а вот адаптация - это да, хромает еще больше чем программа переселения :), а зачем? ваши чиновники работают на выполнение указов президента, а не для удовлетворения нужд людей :), а самое главное НИКТО из участников не говорит, я буду работать больше на благо родины, так мной горячо любимой как раньше, все пишут - работать? неее дураков нет, пусть соотечественники вкалывают, ведь мы так настрадались :) особенно смешно слушать это из уст рожденных в середине 80ых :)

ЗЫ. Эксперта возмутила дискриминация русских в странах Центральной Азии ссылка

Автор статьи отмечает, что, по данным переписи 1989 г., доля русских в Казахской ССР составляла 37,8%, Киргизской — 21,5%, Туркменской — 9,5%, Узбекской — 8,3%, Таджикской — 7,6%.

"За четверть века доля наших соотечественников среди жителей этих стран сократилась соответственно до 22,8, 5,87, 1,5-2,0, 2,0-2,5 и 0,8%, а общее число бежавших оттуда русских достигло 4,0 млн, что сделало данный процесс самой радикальной "деколонизацией" в истории (из Алжира во Францию в начале 1960-х гг. уехало 760 000 человек)"…