Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Трамп потребовал от Венесуэлы вернуть США права на нефть
ЕК сняла вопрос о конфискации активов России с саммита ЕС, заявил Орбан
Трамп объявил о блокаде нефтяных танкеров, направляющихся в Венесуэлу
Страны ЕС согласовали бессрочную заморозку российских активов
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Немецкие солдаты в Афганистане жалуются на бракованные винтовки
24.06.14 00:34 Армия, ВПК, спецслужбы
Министерство обороны Германии временно приостановило новые заказы автоматических винтовок для немецкой армии из-за жалоб военнослужащих на качество оружия, сообщает The Local.

От немецких военных, участвующих в боевых действиях в Афганистане, все чаще стали поступать жалобы на автоматические винтовки G36, выпущенные компанией Heckler & Hock. По заявлениям солдат, винтовки перегреваются в длительных перестрелках, из-за чего их прицел становится неточным.

Первое время военные связывали неисправность автоматов с использованием неподходящих боеприпасов, однако позднее власти Германии возбудили расследование по факту неисправности самого оружия. По данным издания, участие в расследовании принимают федеральная уголовная полиция, производители оружия и эксперты научного института.

 

ExMuser24.06.14 06:49
Нехай калаши закупают. Будет весьма символично. :)
Sargas24.06.14 08:08
То что у автомата при стрельбе греется ствол и в какой-то момент нагретый воздух начинает создавать марево, от которого дрожжит картинка на мушке - известная проблемма. Мэй-би прицел 36-ой (оптика+реддот) капризнее к этому, чем открытый прицел, но то, что немцы - что конструктора, что вояки не ожидали такого - кое о чём говорит. Они что, как и французы, на полном серъёзе расчитывали что на бой хватит 2 рожка?
Kornelius24.06.14 08:33
> Sargas
То что у автомата при стрельбе греется ствол и в какой-то момент нагретый воздух начинает создавать марево, от которого дрожжит картинка на мушке - известная проблемма. Мэй-би прицел 36-ой (оптика+реддот) капризнее к этому, чем открытый прицел, но то, что немцы - что конструктора, что вояки не ожидали такого - кое о чём говорит. Они что, как и французы, на полном серъёзе расчитывали что на бой хватит 2 рожка?
Подозреваю, проблема в другом: ствол расширяется и пули начинают лететь куда угодно, но не туда, куда целишься. Плюс, за счет прорыва газов между пулей и стенками ствола автомат начинает "плеваться", то есть пуля может вылететь метров на пятьдесят-сто и упасть на землю (ни о какой убойной силе тут уже речи нет). У калаша такое начинает наблюдаться, если непрерывно (одной очередью) расстрелять 3-4 рожка.
Cortes4724.06.14 08:47
Там все значительно смешнее. У G36 ствольная коробка пластиковая и при интенсивной стрельбе начинает "течь" и перегретый ствол начинает в ней "плавать".Естественно, после такого, . о какой либо точности речь идти не может. Испытать ее интенсивной стрельбой в процессе разработки немцы не догадались или не захотели, в 1995 году войн у них особо не было. При обычных пострелушках ствол сильно не греется. Как только пошли боевые действия в Афгане-сразу пошли жалобы от солдат. Вот такое боевое оружие сейчас у немцев.
Аббе24.06.14 08:59
> Cortes47
Там все значительно смешнее. У G36 ствольная коробка пластиковая и при интенсивной стрельбе начинает "течь" и перегретый ствол начинает в ней "плавать".Естественно, после такого, . о какой либо точности речь идти не может. Испытать ее интенсивной стрельбой в процессе разработки немцы не догадались или не захотели, в 1995 году войн у них особо не было. При обычных пострелушках ствол сильно не греется. Как только пошли боевые действия в Афгане-сразу пошли жалобы от солдат. Вот такое боевое оружие сейчас у немцев.
Евреи в своё время привезли на Ближний Восток всё, что они сочли лучшим. В частности - оружие. Но, когда пришла нужда воевать, то выяснилось, что оружие, сделанное для Европы в пыли работать не может.
Так появлилась винтовка Галиль, которая на самом деле - версия финской версии Калашникова.
Ну а немцы....Что же, вляпались в пластик именно в том, что они не воевали и просто не знали, КАК выглядят требования к реальной винтовке для реальной войны. Увы, не они первые и не они последние. Это беда почти любой армии, почти любого общества. Не действуешь в теме вот здесь, вот сейчас, на высшем уровне? Значит - ты не адекватен своим пожеланиям сделать нечто много лучше, чем у тебя есть сейчас.
kotik24.06.14 09:01
Ни как не могу найти оригинал поговорке, которая популярна на оружейных выставках, поэтому по памяти:
Хочешь дорогое и гламурное покупай Израильское
Хочешь навороченное и красивое покупай Немецкое
Хочешь воевать покупай Русское...

Kornelius24.06.14 09:27
> Cortes47
Там все значительно смешнее. У G36 ствольная коробка пластиковая и при интенсивной стрельбе начинает "течь" и перегретый ствол начинает в ней "плавать".Естественно, после такого, . о какой либо точности речь идти не может. Испытать ее интенсивной стрельбой в процессе разработки немцы не догадались или не захотели, в 1995 году войн у них особо не было. При обычных пострелушках ствол сильно не греется. Как только пошли боевые действия в Афгане-сразу пошли жалобы от солдат. Вот такое боевое оружие сейчас у немцев.
Да, действительно, значительно смешнее. А после остывания ствол возвращается на место, или замирает в произвольном положении? На калаше-то все возвращается на место.
Sargas24.06.14 10:15
Kornelius, RU - кстати, 74-ки произодства годов, когда у власти был Андропов, как ни странно, не плюются даже после 10-го магазина.
Старик Хоттабыч24.06.14 10:30
> Sargas
Kornelius, RU - кстати, 74-ки произодства годов, когда у власти был Андропов, как ни странно, не плюются даже после 10-го магазина.

Всё дело в стали, из которого делаются стволы. В Афгане было много трофейного духовского оружия, котрое им поставлял тот же Китай. ДШК, например. Так вот, наш, родной совесткий ДШК мог спокойно отстрелять несколько коробов и не плеваться. Если кто заметил, то на наших ДШК есть так называемое воздушное охлаждение в виде кольцевых проточек по всей длине ствола. Так вот, у китайского образца, сделанного по лицензии, таких проточек охлаждения не было, он был просто гладким. Да и качество китайской стали для стволов ДШК оставяло желать лучшего. Так духи вынуждены были таскать с собой два или три запасных ствола, чтобы менять их в ходе боя, так как ктиайские стволы после одной коробки (лента в 50 патронов 12,7 млм) уже начинали плеваться. Вот так вот....
Kornelius24.06.14 10:30
> Sargas
Kornelius, RU - кстати, 74-ки произодства годов, когда у власти был Андропов, как ни странно, не плюются даже после 10-го магазина.
Не думаю, что то заслуга именно Андропова (да и у власти он был чуть больше года), возможно, 74-ки вообще себя по-иному ведут, я про АКМ говорил.
Кстатит, немцы могли таки свои автоматы честно отстрелять на испытаниях, но климат в Германии и в Афгане несколько различается, а 10 градусов для техники вполне могут оказаться критичными.
Sargas24.06.14 11:04
Kornelius, RU
Старик Хоттабыч, RU выше уже сказал про сталь и соблюдение прочих технологий всё что нужно, кроме того, что Андропов за своё краткое правление запугал директоров до такой степени, что заводы стали соблюдать ТП до буквы.
Читаем kotik, RU, последняя строка.
И таки - да. 10 градусов средней климатической температуры для стали очень даже критично, что ещё в 1400-ых показали импортные персидские клинки в северной Европе, когда становились колкими как стекло при драных минус 5-10 це. Несколько менее критично - для пластмасс.
Ирония судьбы - вчера опозорились БВ оружейники в Европе, сегодня - Европа на БВ...
AndreyGoose24.06.14 12:40
Милый дедушка, Константин Макарыч! (тьфу, исправляю)
Милая фрау-фюрер, мы приехали защищать вашу кратию (тьфу - демократию) в пыльном уголке Азии. Местные жители, несмотря на нашу щедрость (даем джем из нашего скудного солдатского пайка), не хотят принимать блага нашей цивилизации, кидаются в нас огненными палками, морят дизентирией, а вчера суп убег (мы варили его на кухне, а местные несогласные кинули в него М-13 из старой русской Катюши).
Обидно, что вашакратия, поставляет нам винтовки, которые не стреляют от пыли (а пыль, ваша светлость здесь повсюду), и на морозе на перевале Саланг, также наши ручки мерзнут в синтетическом белье образца ноября-декабря 1941 года.
Прошу покорно, исправить ситуацию, а иначе наш дух падет, а с ним упадеть доля вашекратии от продажи героина, через любимую вашим необъятным сердцем прекрасным уголком ОЛ-банию.
с любовью, штурмбанфюрер Лукас подольски и фельдфебель Мирослав Клозе.
Sargas24.06.14 12:50
Kornelius, RU - я, извиняюсь, принял вас за школьника, тем не менее - не за платного троля, с которыми тут разбираются коллеги, бо я уже устал.
Тем не менее, то что вы знаете о мире и что из этого складывается - схожего мнения придерживаюся все старожилы этого форума. За исключением малозначимых частностей и заведомых тролей - ГД (не путать с ГЗ!), Freddy, Yokon.
Я о том, что не надо на этом форуме в 40-ой раз повторять азбучные истины про Рейкъявик, все всё и так знают, и понимают. Эотот форум куда интереснее читать, чем комментировать.
ЗЫ: Кстати, Аббе, в одной из статей читал что на Галил евреи Калаш внаглую сплагиатили, а уже потом финны у них купили лицензию на украденый и облагороженый Калаш, и запустили в пр-во под названием Валмет. Но сегодня статья уже правлена
и финны, как нонеча пишут, в 50-ыхх купили лицензию у СССР, на оригинальный Калаш, во что не поверю, хоть убейте, бо 1954-57, когда мой отец АК носл в патруль в чехле, оный был совершенно секретен.
Cortes4724.06.14 16:39
Sargas, Галиль принияли в 1971 году под 5,56. Финны действительно купили лицензию на АК с фрезерованной ствольной коробкой в начале 60-х, когда в СССР перешли на АКМ ср штампованной коробкой, и израильтяне действительно покупали лицензию у финнов, более того первые Галили были с финскими ствольными коробками.
АК был впервые продемонстрирован широкой публике в 1955году в фильме "Максим Перепелица".
Хоттабыч, ДШК , что наши , что китайские имеют ребра охлаждения на стволе. Чтобы поменять ствол на ДШК надо провести неполную разборку пулемета и менять его в бою нереально.
Про G36:До сих пор было известно, что G36 теряет точность, как только она нагревается на солнце или при огне очередями. Немецкие пехотинцы не могут уверено вести интенсивный огонь на расстояниях более 100 метров ", говорится во внутреннем докладе. По данным исследования, после отстрела магазина (30 патронов) точка попадания на дистанции 100 метров смещается на 40-60 сантиметров. Это неприемлемо. Причина кроется в пластике, который использован в винтовке. Даже при незначительных повышениях температуры, он становится пластичным и теряет форму.
Кроме того, есть данные, что в "сыром окружении точность ухудшается даже при комнатной температуре". В этой связи возникает вопрос о использовании G36 на всех фронтах и особенно на побережье Африки.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» О "ловушке РКН"
» Разведпризнаки образа будущего
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века

 Новостивсе статьи rss

» Бельгию не устроили предложенные ЕС гарантии по российским активам для Украины
» Историка Гущина арестовали в Латвии
» Эстонский генерал заявил, что армия страны перестала быть «бумажным тигром»
» Верховная рада одобрила переименование копейки в «шаг» на Украине
» Блогера из Екатеринбурга обвинили в госизмене
» В Польше начнется производство противопехотных мин, часть из которых отправят Киеву
» США вывели на орбиту группу военных спутников в виде дисков
» NYT: ВМФ Венесуэлы начали сопровождать торговые суда, выходящие из портов страны

 Репортаживсе статьи rss

» Глава британской разведки испугана забытым на Западе ощущением
» «Роснано» требует миллиарды с бывшего руководства за провал производства в России оперативной памяти нового поколения
» США 2025: новая Стратегия национальной безопасности
» Проект "Арктика в лицах": кто открывал Северный морской путь
» Глава РАН Геннадий Красников: Россия должна стать суверенной и в микроэлектронике
» Как китайский экспорт победил пошлины
» Ольга Ускова: Сейчас не время создавать игрушечных роботов для различных шоу
» Уникальная крепость рубля стала вызовом для России

 Комментариивсе статьи rss

» Трупы НАТО и ЕС действительно принесут мир на Украину
» ЕС попал в ловушку: теперь Москва всеми руками поддержит Зеленского
» Лукашенко стал наказывать Литву за мелкие и крупные подлости
» Кризис перепроизводства контента
» Инициативы в области ИИ терпят неудачу в 95% случаев – мы находимся на грани кризиса, о котором никто не говорит
» В петле дезинформации
» Арабская зима: интересы ОАЭ и Саудовской Аравии пересеклись в Йемене
» Украина стала поставщиком американского оружия для мексиканских наркокартелей

 Аналитикавсе статьи rss

» Элиты Евросоюза имитируют войну с Россией
» Экономист Жак Сапир предупредил о последствиях конфискации российских активов
» Входим в зону риска: зачем России так много золота
» Европа – «больной человек» планеты
» В американской версии мира сместились центры силы
» Выборы на Украине. Контекст
» Как армия китайских роботов обнуляет торговую войну с США?
» Береза-Картузская – продолжение
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"