Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин назвал отказ ЕС от российских энергоресурсов экономическим аутодафе
Итальянская Eni готова открыть банковский счет в рублях, сообщили СМИ
Эрдоган: Турция не может сказать "да" членству Финляндии и Швеции в НАТО
Путин рассказал об ответе России на расширение НАТО за счет Финляндии и Швеции
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Может ли Россия вернуться к золотому стандарту?
04.12.14 19:24 Экономика
В условиях распространения давления со стороны США и других стран Запада на остальные регионы все чаще можно услышать мнения об отказе от доллара и переходе к валютной системе, основанной на золоте.

Россия в этом вопросе действует вполне планомерно, сотрудничая в первую очередь с Китаем и другими партнерами про БРИКС. В краткосрочной перспективе слабость рубля подрывает российскую экономику, заставляя Банк России идти на не очень выгодные меры в виде повышения ставок для защиты валюты.

Санкции Запада против России имеют также экономическую цель. Такая политика, судя по рублю, упавшему к доллару более чем на 30% в этом году, работает.

За счет того, что ценообразование рубля в долларах США осуществляется через зарубежные биржи в том числе, позиция России в валютной войне не очень выгодна. Для решения этой проблемы некоторые аналитики предлагают привязать рубль к золоту, то есть использовать обменный золотой стандарт.

Кроме этого, авторы блога zerohedge.com приводят мнение профессора Стива Ханке из Университета Джона Хопкинса. Он предлагает использовать валютный совет, чтобы стабилизировать рубль.

По его словам, этот режим использовался в 1918 г., когда Великобритания и другие союзные страны вторглись в Россию. Тогда рубль был привязан к фунту стерлингов, и такая политика была успешной.

Ханке консультировал несколько правительств по валютной политике долгие годы, но, учитывая стремление России снизить долю расчетов в долларах, стоит вернуться к возможности золотого стандарта.

Идея о фиксации рубля к золоту в теории имеет право на существование. Внешний долг государственного сектора России составляет всего $378 млрд, при этом размер экономики составляет около $2 трлн. Валютные резервы достигают $429 млрд, из которых $45 млрд – это физическое золото, а дефицит бюджета в этом году, вероятно, составит около $10 млрд, а это менее 1% ВВП.

Такие показатели предполагают, что стандарт по обмену рубля на золото может существовать весьма долго и успешно при условии бюджетной дисциплины и умеренной кредитной экспансии.

После того как будет установлена ставка конвертации, власти не будут ограничены только покупкой или продажей золота для поддержания курса обмена. ЦБ РФ имеет все полномочия по управлению рублевой ликвидностью. Кроме того, могут выпускаться купонные облигации, которые будут привлекательными по сравнению с наличными рублями.

Доходность по таким облигациям будет привязана к золоту, но должна быть выше, чем процентная ставка на лизинг золота в Лондоне. Участникам рынка придется иметь дело со значительно более низкими ставками, чем сейчас, но в условиях более стабильной валюты это будет выгодно.

Очевидно, что Банку России тогда придется очень тщательно следить за ростом кредитования в банковском секторе, иначе низкие процентные ставки приведут к опасному увеличению кредитования и поставят под угрозу всю систему.

В целом Центральный банк сможет легко противостоять любой тенденции по массовой конвертации рублей в золото, выводя рубли из обращения и ограничивая кредитование.

Также необходимо обратить внимание на спекулянтов. Сейчас они продают рубль по отношению к доллару и евро, а при объявлении о переходе к золотовалютному стандарту может очень сильно расти внешний спрос со стороны иностранных валютных рынков. При этом сейчас на мировом рынке заметно снижение аппетита к физическому золоту, поэтому долгосрочные иностранные инвесторы вряд ли будут стремиться обменивать рубли на золото. Поэтому время для введения такого стандарта достаточно удачное.

Наибольшую угрозу для такой системы представляют центральные банки в Лондоне и Нью-Йорке, которые могут скупать рубли и предъявлять их Банку России для обмена на золото, что позволит им покрыть свои короткие позиции на рынке золота. С другой стороны, такие операции могут быть ограничены введением специальных правил.

Таким образом, управление курсом при золотом стандарте возможно, хотя и связано с определенными сложностями. Ставки могут быть установлены вблизи текущих уровней, например около 60 тыс. руб. за тройскую унцию золота. В таком случае ЦБ должен использовать свои валютные резервы для создания и поддержания достаточного объема драгоценного металла, чтобы спокойно корректировать курс в случае необходимости.

После того как будет установлена ставка обмена, весьма вероятно, что цены на золото начнут расти. Это может создать препятствия для создания необходимого объема валютных резервов, но у России сейчас около $380 млрд резервов в иностранной валюте, большая часть из которых может использоваться для покупки золота. Это соответствует почти 10 тыс. тонн в текущих ценах, а за счет доходов в иностранной валюте от экспорта энергоносителей возможно дальнейшее накопление. И если другие страны начнут использовать золотовалютный стандарт вслед за Россией, они также начнут менять доллары на золото.

Последствия для экономики

Темы роста стоимости жизни должны начать замедляться, так как рубль стабилизируется. Это также несете в себе сильные позитивные политические последствия, учитывая текущий рост продовольственных цен на уровне 11,5% в год.

Со временем начнут расти внутренние сбережения, позволяя снижать социальное обеспечение со стороны государства и обеспечивая долгосрочную денежную стабильность, низкие налоги. Это идеальная среда для развития сильной производственной базы, и это четко демонстрирует пример послевоенного периода в Германии, если не брать во внимание высокие затраты на социальное обеспечение и связанные с этим налоги.

Западным странам, кстати, будет трудно обвинить Россию в стремлении подорвать мировую валютную систему, основанную на долларе, тем более что официальная позиция ФРС предполагает, что золото уже не играет важную роль в денежно-кредитной политике.

Критика золотого стандарта

Все это хорошо работает в теории, но практики скажут о том, что это безумие. Великобритания, действительно, ввела подобный стандарт в 1844 г., и он долгое время был эффективным, но сейчас другие времена.

Кроме того, необходимо принимать во внимание огромное количество факторов.

С другой стороны, монетарная инфляция создает неопределенность для капиталовложений и разрушает сбережения, необходимые для финансирования. Возможно, экономический прогресс через управление валютой – это большое заблуждение, считают авторы zerohedge.com.

Тем не менее, если другие страны из G20 последуют такому примеру, это фактически будет означать начало конца долларовой международной валютной системы. Страны поделятся на два лагеря: те, кто использует золото, и те, кто не может или не хочет этого.

Скорее всего, определяющим будет уровень государственных расходов и долгосрочных обязательств.

Вполне возможно, что аналогичным способом поступит Китай. В настоящее время все больше и больше говорят, что золото бесполезно, но в Китае считают, что эти слова далеки от истины. При этом представители властей обвиняют в ситуации на рынке золота США, где хранятся 74% мировых официальных золотых резервов, которые используются для подавления других валют и сохранения гегемонии доллара.

Некоторые эксперты поддерживают такое мнение, так как рост доллара и британского фунта, а позднее и европейской валюты, был поддержан в том числе огромными золотыми запасами.

Подтвержденная стратегия Коммунистической партии Китая подразумевает активное накопление золота в резервах и стимулирование индивидуальных инвестиций в золото в целях укрепления китайской экономики и защиты от внешних и внутренних потрясений.

Стоит обратить внимание, что Китай, скорее всего, занижает реальные цифры спроса на золото, чтобы скрыть истинный дефицит. Фактический китайский оптовый спрос на золото в 2013 г. составил 2,197 тыс. тонн, по данным различных источников.

Главной целью как раз является интернационализация юаня. Такая "китайская мечта" может быть реализована, если сохранится тенденция на усиление роли Китая в мировой экономике и торговле.

Исторически золото играет незаменимую роль во время финансовых кризисов и войн, когда дело доходит до защиты экономической безопасности страны. В качестве монетарного актива золото выходит за рамки национального суверенитета, являясь мощным инструментом погашения обязательств. И это именно то, что обеспечивает силу резервной валюте.
 
04.12.14 21:31
Россия с начала года увеличила производство золота в слитках и концентратах более чем на 17%

Добыча и производство золота в России в январе-октябре 2014 года выросли на 17,6% по сравнению с аналогичным периодом 2013 года, до 247,983 тонны, говорится в сообщении Союза золотопромышленников РФ со ссылкой на предварительные данные.

В том числе производство добычного золота возросло на 11,2%, до 199,865 тонны, попутного - на 5,3%, до 14,021 тонны, вторичного - на 133%, до 31,715 тонны.

Производство золота в концентратах с последующей их реализацией на внешнем рынке снизилось на 43%, до 2,382 тонны.

Прирост добычи и производства золота в основном связан с вводом новых и развитием действующих мощностей на месторождениях Омолонского хаба, а также на месторождениях Майское и Албазинское (Polymetal), Вернинское (Polyus Gold), Албынское и Маломырское (Petropavlovsk), Двойное и Купол (Kinross Gold), Таборное и Березитовое (Nordgold), Белая Гора (Highland Gold) и др.; а также в связи со значительным ростом производства вторичного золота.

В октябре 2014 г. по сравнению с аналогичным периодом прошлого года добыча золота увеличилась на 2,334 тонны, или на 10,4%.

Значительный вклад в увеличение золотодобычи внесли Чукотский автономный округ, Амурская, Магаданская и Иркутская области, республики Якутия и Бурятия, Забайкальский край и др. Впервые рубеж в 1 тонну добычи россыпного золота преодолела Кемеровская область.

Как отметил председатель Союза золотопромышленников Сергей Кашуба, "снижение рыночных цен на золото ниже уровня $1200 за унцию привело к тому, что часть российских компаний отказались от разработки проектов на ранней стадии геологического изучения недр и отсрочили ввод в эксплуатацию новых горнодобывающих предприятий".


 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Мелкотравчатый04.12.14 20:04
Золотой рубль - путь в пропасть. Потому что золото добывается очень мало, а денег экономике нужно больше, чем добывается золота.

Подробней у Катасонова Ссылка
BastShoe04.12.14 20:05
Ну вот кто продуцирует этот бред - золотой стандарт, киловатт-час стандарт. Рубль обеспечен всеми товарами и услугами произведенными в России. Привязка рубля к любому ограниченному ресурсу удушит экономику.
ahil04.12.14 20:26

монетарное золото приводит к невозможности увеличить денежную массу. по причине того, что золота невозможно добыть столько на сколько зачастую необходимо обеспечить растущую экономику денежной массой. это приводит либо к отрыву от монетарного золота как после де Голя $, что на самом деле является лучшим исходом (если конечно не приводит к полнейшему краху). Либо второй вариант. Дефляция. Которая действует на экономику удручающе.

ну а третий вариант, постоянное уменьшение обеспеченности валюты золотом, практически умножает эту привязку к золотому стандарту на нуль.

пс. с деголем я загнул конечно. отрыв был задолго до него. он лишь этот отрыв обнажил крикнув что король десказать голый.

BastShoe04.12.14 20:39
Ну если хочется стандартов, выпускай унцовки, коловатт-часовки, литровки, но номинированныe в граммах, ватт-часах, литрах - в их единцах, а не в рублях
Pangolin04.12.14 21:15

Рубль к золоту привязать не получится, хотя бы потому, что у населения более 17 трил. рублей на депозитах. Никакого золота не хватит, если население начнет снимать рубли, и покупать металл.

Но рубль это валюта для внутренней экономики. А нам нужна замена для доллара, для внешних расчетов. Не совсем понятно, что мешает создать новую валюту, с привязкой к золоту, для операций между юр. лицами в рамках ЕАЭС. Китай со временем создаст свою аналогичную валюту, с привязкой к золоту (для своей зоны). Если не будет сильных перекосов в балансе, то можно годами вести торговлю в валютах с привязкой к золоту, а цену такого золота брать с бирж, где торгуют реальным металлом (золото с физической поставкой) в больших объемах. При этом само золото в обмен на такую валюту выдавать только по предъявлению ЦБ, одной из стран участниц торговой зоны, к ЦБ другой страны (для выравнивания перекосов в балансе). Населению, и юр лицам, на физический металл- новую валюту не менять.

Тем самым золото будет переходить только в пределах стран – участниц специальной зоны, его нельзя будет выкупить за доллары или евро. При условии, что эмиссия новой валюты, будет под контролем и изначально средства будут распределены в неких долях (пропорционально физ. Золоту или другим активам). От доллара все равно уходить придется, так или иначе.

_STRANNIK04.12.14 21:24
Мелкотравчатый, RU04.12.14 20:04 Золотой рубль - путь в пропасть. Потому что золото добывается очень мало, а денег экономике нужно больше, чем добывается золота.
Подробней у Катасонова Ссылка

Ну про Катасонова ... замнем.

"Потому что золото добывается очень мало".
Мало того , серьезно нарастить эту добычу невозможно. И это серьезный его плюс в качестве мерила стоимости. Поскольку решает вопрос о возможной "левой" эмиссии.

"а денег экономике нужно больше, чем добывается золота."
Ну а этот вопрос решается совсем просто - ростом его нарицательной стоимости. Ровно настолько насколько необходимо.
Jack04.12.14 21:24

Вполне возможно, что аналогичным способом поступит Китай. В настоящее время все больше и больше говорят, что золото бесполезно, но в Китае считают, что эти слова далеки от истины.

Где ссылки, цитаты и обоснование сей глубокомысленной мысли? Если Китай скупает золото, которое сегодня дешево, за фантики-доллары, то это вовсе не означает, что они хотят привязать к золоту свой юань.
Они же не идиоты, вроде царской России с предателем-провокатором С.Ю.Витте, некогда угробивших экономику страны. Благодаря хваленому золотому стандарту. Ну и либеральным реформам, куда ж без них.
_STRANNIK04.12.14 21:44
Jack, ua
Я Вас приветствую! Заглянули к "высокомерному московскому быдлу" на "огонек"... И сразу осчастливили фонтаном мысли и анализа...
"Где ссылки, цитаты и обоснование сей глубокомысленной мысли?"
Вам может еще и дисер бесплатно написать?
Болтаетесь по ресурсам, там взяли это ,там то, а потом у себя на сайте публикуете компилятивную халтуру от своего имени....
argus9804.12.14 21:48

золото-хрезолото... А почему не церий, осмий, самарий? Или те же газ/нефть/уран? Или зерно? У немцев вот была "ржаная марка" в своё время - выручила...

C2H5OH04.12.14 21:53
Скорее всего отменят свободную конвертируемость рубля.
Для золота не пришло время еще.
Главное условие введение золотого стандарта - ПОЛНЫЙ крах долларовой системы.
В свою очередь, такое развитие событий вполне вероятно учитывая Ссылка
Karabass04.12.14 22:06
Ссылка

А. Нечволодов

ОТ РАЗОРЕНИЯ
К ДОСТАТКУ

Санкт-Петербург
Типография штаба войск Гвардии и Петербургского военного округа
1906.
nonyo04.12.14 22:15
Мда... советы в статье на уровне: "как эффективно повеситься". Сначала Currency Board (валютный совет), кстати у нас 60% всей рублёвой массы было эмитированно под входящую валюту, это и был Currency Board. Чем этот "валютный совет" заканчивается мы сейчас наблюдаем. Золото, как совет от гномов даже обсуждать не хочется. Хотя, можно и порассуждать, только не в ключе фиксации рубля к золоту - это архаизм, а как средство сбережения. Схема: нефть-доллары-казначейки, равноценна схеме: золото-бусы-расписка о бусах которые отдал обратно. Схема же: нефть-доллары-золото, фактически выводит доллар из резервной валюты и делает промежуточным платёжным средством. Ну а, золото осевшее в золотовалютных резервах - неплохое средство сбережения. Вот такой совет, вполне имеет право быть - ИМХО.
novl200004.12.14 22:28
С золота, как правило начинается новая мировая финансовая система. А у нас еще старая в ходу.
И по схеме, сначала должен наступить ее крах. Затем уже голод холод, милитаризация всех экономик. Мировая заруба. И потом уже победители предьявят металл и соорудят новые деньги нового мира.
....
Забегать впереди паровоза тут черевато. Остаться например совсем без золота. И с большой кучей бумаги с президентами))))
Хотя конечно можно раздать швондерам наганы, чтобы ловили этих бендеров, пробирающихся к финской границы раньше финов.
ahil04.12.14 22:32
> novl2000
С золота, как правило начинается новая мировая финансовая система. А у нас еще старая в ходу.
ну.. как правило - это громко сказано. один раз началась первый и более не было. для правила как то раза маловато )))
_STRANNIK04.12.14 23:12
nonyo, RU
.............................
"Мда... советы в статье на уровне: "как эффективно повеситься""
Ну если Вы имеете в виду мой пост насчет золота ,значит я не договорил. Хотя мне казалось , что понятно и так.
В одиночку вводить привязку рубля к золоту - абсурд (например в России). А вот привязка к золоту при создании новой мировой (альтернативной доллару ) валюты - вполне реально.
BastShoe04.12.14 23:27
> _STRANNIK
nonyo, RU
.............................
"Мда... советы в статье на уровне: "как эффективно повеситься""
Ну если Вы имеете в виду мой пост насчет золота ,значит я не договорил. Хотя мне казалось , что понятно и так.
В одиночку вводить привязку рубля к золоту - абсурд (например в России). А вот привязка к золоту при создании новой мировой (альтернативной доллару ) валюты - вполне реально.
Нет. Скажем, Японии и Южной Кореи, это не нужно. Они в проигрыше перед ЮАР. Зачем Японии менять робота на золото, когда ей нyжен уран.
Главный Злодей04.12.14 23:33
Все это хорошо работает в теории, но практики скажут о том, что это безумие.
Естественно. Практики заинтересованы в том, чтобы всеми руками и ногами удержать свой бакс, стремительно катящийся в СГ.

Они в проигрыше перед ЮАР. Зачем Японии менять робота на золото, когда ей нyжен уран.
А они будут менять не на золото, а на соответствующую валюту. Которую предварительно обменяют с йен. По золотому курсу на момент обмена. Или, если желают, пусть покупают для валютных операций ценные бумаги в фиксированной золотой номинации и в моменты сделок обменивают на валюты их (или напрямую платят ими, если покупатель согласится).
_STRANNIK04.12.14 23:35
BastShoe, EU
..............................
Значит опять не договорил. Доллар не исчезнет. Просто параллельно будет создаваться (и использоваться) альтернатива. И есть страны которые в этом заинтересованы. А Япония то , что нужно получит. У них есть , что предложить в обмен.
_STRANNIK04.12.14 23:37
Главный Злодей, RU
.....................................
Не ожидал. Приятно удивлен.
nonyo04.12.14 23:38
> _STRANNIK
nonyo, RU
.............................
"Мда... советы в статье на уровне: "как эффективно повеситься""
Ну если Вы имеете в виду мой пост насчет золота ,значит я не договорил. Хотя мне казалось , что понятно и так.
В одиночку вводить привязку рубля к золоту - абсурд (например в России). А вот привязка к золоту при создании новой мировой (альтернативной доллару ) валюты - вполне реально.
Не-не, не ваш пост. Это я про статью, а именно советы России зафиксировать рубль.
BastShoe05.12.14 00:11
> Главный Злодей

Они в проигрыше перед ЮАР. Зачем Японии менять робота на золото, когда ей нyжен уран.
А они будут менять не на золото, а на соответствующую валюту. Которую предварительно обменяют с йен. По золотому курсу на момент обмена. Или, если желают, пусть покупают для валютных операций ценные бумаги в фиксированной золотой номинации и в моменты сделок обменивают на валюты их (или напрямую платят ими, если покупатель согласится).
Да, но ЮАР сможет выкапывать деньги, а Япония должна сделать робота. Неравноправие
_STRANNIK05.12.14 00:22
BastShoe, EU
.................................................
Вы хотели сказать - несправедливость.
К сожалению ( с нашей точки зрения, поскольку Создатель свою не озвучил) мир несправедлив. Кому-то повезло больше , кому-то меньше. Обратите внимание - евреи на территории которых нет никаких ископаемых - совсем неплохо себя чувствуют в мире... Японцам ничего не надо копать . У них есть технологии. Им есть , что предложить.
Главный Злодей05.12.14 01:29
Да, но ЮАР сможет выкапывать деньги, а Япония должна сделать робота. Неравноправие

Не совсем. Видите ли, бумагообеспечивающий золотой запас - это нечто большее, чем горка болванок. Чтобы обеспечить валюту или бумагу золотом, эмитенту будет надлежать сертифицировать свой обеспечивающий золотой запас перед лицом международного золотостандартного комитета. (А под "международным" я разумею "учреждённый Россией и Китаем, например", но не будем вдаваться в детали.) Комитет, после надлежащих экспертно-бюрократических процедур (а они, сами понимаете, могут быть любыми, какими надо), выдаёт международный бюллетень, что такой-то эмитент имеет право выпустить легитимных бумаг на N тонн золотого запаса. Вот по этой цифре и будет общепринято-международный золотовалютный курс нужных бумаг. Само же золото будет лежать у эмитентов (и правила его хранения и аудита наверняка будут одним из требований бюрократических процедур) и куда-либо двигаться будет крайне редко - для погашения накопившихся взаимозачётов, а также пополнений и списаний запаса (в золотом исчислении). Все передвижения золота, разумеется, опять-таки через бюрократию комитета. Золото может торговаться и на свободном рынке (из под земли), но вот незадача - пока оно несертифицированное, обеспечение им комитетом не признаётся. Не сертифицировал своё золото - золотого запаса не имеешь. Обеспечиваешь золотом - через комитет. Не через комитет - торгуешь простым жёлтым металлом. Всё сурово.

ЮАР смогут участвовать в системе, поскольку будут иметь некие сертифицированные золотые запасы, и в их пределах сможет провозглашать международный курс своих валют и бумаг. Япошкия, допустим, золотой нищеброд и собственного сертифицированного золотозапаса. Что она может тогда сделать? Она может купить фиксированные золотые облигации у тех, кто имеет право их выпускать, заявить обеспечение сделки золотыми облигациями (параметры облигаций прилагаются) и договориться с ЮАР насчёт курса йена-рэнд в рамках данной сделки. Да, дополнительные трудности, но нет ножек - нет подарка (с). Если япошкия утомится такой ситуации, она может заиметь свой запас. Например, накопать золота, подать заявку в комитет и пройти сертификацию. Альтернативный вариант - дотянуть до срока погашения фиксированных золотых облигаций и обменять их на золото. Но обмен золотых облигаций на золото, как вы понимаете, тоже допускается только через комитет, и только для членов системы. Поэтому, даже не имея золота, япошкии будет целесообразно вступить в систему, хотя бы на правах бедного родственника - из расчёта на будущее улучшение положения. Или не вступать и мириться с торговыми трудностями.

Ken91105.12.14 02:30
> _STRANNIK
nonyo, RU
.............................
"Мда... советы в статье на уровне: "как эффективно повеситься""
Ну если Вы имеете в виду мой пост насчет золота ,значит я не договорил. Хотя мне казалось , что понятно и так.
В одиночку вводить привязку рубля к золоту - абсурд (например в России). А вот привязка к золоту при создании новой мировой (альтернативной доллару ) валюты - вполне реально.
Вы можете мне внятно обьяснить зачем соглашаться в качестве меры стоимости на ресурс которого у врага в РАЗЫ больше ?

Т.е. вот допустим все сели за стол переговоров и договорились: "Все с завтрашнего дня платим золотом"

У США почти все золото мира (только не нужно рассказывать что они его за баксы распродали) какой резон от этого России ?

Почему например не договорится в той ценности которой у нас больше? в чапельниках например.

Зачем добровольно ставить себя в худшую позицию ?
kotik05.12.14 08:30
А теперь все дружно свпоминаем рубль отчеканиный из паладия. Да тот самый который показывал Медведев. Так что не все на одном золоте завязано.
И еще одна фишка у золота есть - инфляция, вернее её отсутствие. Если посмотреть золлотые монеты РИ то видно что номинал монеты не менялся на протяжении столетий вес то же оставался прежний (исключая небольшие колебания), то есть 10 рублям соответствовало определенное количество грамм золото и так сотни лет.
Ril05.12.14 10:35
Допустим, хорошо. Будем введен золотой рубль.
Допустим, другие страны в это поверили и начинают массово скупать золотые рубли в качестве резервной валюты.
Так как золота ограниченное количество - золотых рублей станет тупо очень мало.
Как будет работать российская экономика у условиях дефицита рублей?
virt.member05.12.14 12:12

"Внешний долг государственного сектора России составляет всего $378 млрд" ???!!!

как так? вроде бы всегда мелькали цифры 70млрд - госдолг и 600млрд общий. уже увеличился?

Ken91105.12.14 14:05
> sanches80
> Ken911
Вы можете мне внятно обьяснить зачем соглашаться в качестве меры стоимости на ресурс которого у врага в РАЗЫ больше ?

А что конкретно смущает? Сейчас все торгуют за "ресурс" которого у врага в бесконечность раз больше - они печатают сколько хотят, а мы можем напечатать 0. Лучше уж просто в разы больше...
Золото - ресурс ограниченный, а торговый баланс США глубоко отрицательный, т.е. хочешь не хочешь, а золото потечет из США, частично к нам (у нас торговый баланс положительный). А так как печатать новое золото не получится, то за N лет хранилища станут пустые. Сейчас их спасает только печатание бакса триллионами. С золотом такая фишка не пройдет.
Смущает ваша рабская логика. "Лучше уж у них в разы больше"

Как по мне так лучше уж все у нас., или на худой конец все по справедливости.

Блин эта фраза про печатают трилионны долларов уже не смешит.
Попробую на пальцах. (учтите система замкнута и марсиане в нее ничего не вбрасывают)

Вы Странник и Я взяли у вима в ДОЛГ! 1000 под 10% годовых

через год мы должны вернуть 3 300, где взять 300 ? это первый вопрос

Допустим ВиМ "напечатает" эти 300, толку вам от этого если вы тутже ему 300 отдадите, еще и спляшете.

Также и "печать" ФРС триллионов долларов. Это всего навсего покрытие накапавших процентов, которые нужно вернуть.

То, что там астрономические цифры сути не меняет а только показывает насколько все печально.
Zmey05.12.14 15:20
Вы Странник и Я взяли у вима в ДОЛГ! 1000 под 10% годовых
через год мы должны вернуть 3 300, где взять 300 ? это первый вопрос

Нафига вы будете брать в долг, если не будете знать, откуда вы возьмете деньги на возврат, спрашивается? Вы что - идиоты?
А если вы берете не деньги в долг, а скажем, арендуете серверные ресурсы по 100 ед. в месяц на год. Где вы возьмете 1200? Где вообще все эти люди, которые берут в долг, берут что-то в аренду достают деньги - вы вообще задумывались хоть раз?
Ken91105.12.14 16:14
> Zmey
Вы Странник и Я взяли у вима в ДОЛГ! 1000 под 10% годовых
через год мы должны вернуть 3 300, где взять 300 ? это первый вопрос

Нафига вы будете брать в долг, если не будете знать, откуда вы возьмете деньги на возврат, спрашивается? Вы что - идиоты?
А если вы берете не деньги в долг, а скажем, арендуете серверные ресурсы по 100 ед. в месяц на год. Где вы возьмете 1200? Где вообще все эти люди, которые берут в долг, берут что-то в аренду достают деньги - вы вообще задумывались хоть раз?
Вы похожи на Буратино Прям урок с мальвиной и яблоками.

- У вас в кармане два яблока.
- Врете ниодного
- Некто взял у вас одно ядлоко сколько у вас осталось яблок?
- Два.
- Подумайте.
- А что тут думать яже не отдам некто яблоки хоть он дерись.

Вообщето Доллар по определению ДОЛГ. Доллары не печатают а дают в долг по другому он не появляется.

Начиная с 1913 года когда к ФРС перешло это право. А уж далее по цепочке забота должника проследить за возвратом.

После бреттон вудса. Когда потребность в Долларах возросла, и после нефтедоллара. Долларов в мире (читай долгов) Возросло многократно. И сейчас ФРС так или иначе владеет активами большинства мировых компаний.

Вот такой вот "Некто",а Буратин в мире много. И каждый мнит себя самостоятельным.
Alanv05.12.14 16:26
> virt.member

"Внешний долг государственного сектора России составляет всего $378 млрд" ???!!!

как так? вроде бы всегда мелькали цифры 70млрд - госдолг и 600млрд общий. уже увеличился?

Госдолг - это долг правительства, а не долг сектора госкомпаний (если эти долги не взяты под прямые гарантии государства). В случае неотдачи в первом случае будет госдефолт, а вторые - могут быть и обанкрочены в общем случае, хотя доверие будет потеряно. Это как на Украине - есть долг Украины, а есть - Нафтогаза.

600 млрд - это ВООБЩЕ ВСЕХ компаний (т.е. плюс негосударственные, в т.ч. банки).

Ken91105.12.14 20:47
> lotos

Ребята, не забывайте что существует много школ экономики в том числе и австрийская и кейнсианская. И утверждения что золотой стандарт тормозит экономическое развитие вполне оправдан если вы сторонник кейнсианства. Но существует ведь и австрийская школа в основе которой денежная масса фиксированная, то-есть золотой или золотоплатиновый вариант вполне возможны. Как говориться: не так все однозначно )

Что выбрать в качестве ценности дело десятое.

Я например копья изза золота ломаю просто потому, что этим мы еще на 100 лет себя в кабалу пихаем.

Враг акумулировали у себя аграхеренный обьем золота и теперь пользуясь "традициями" пытается протащить его как базис следующей финансовой системы.

А местные простаки чиста по "традиции" всеми руками за. Вот по сути о чем и разговор.

zizmo06.12.14 15:08
Кейсианство, мексолидийский лад, волатильность, турбулентность и прочие непонятные слова, это внушает. Но, КМК, СТАНДАРТА, устраивающего всех, не может быть по определению. У меня больше зерна - я за "зерновой" стандарт, у Кена больше угля - он за "угольный", Змей имеет нефть, Странник - золото, ГЗ - технологии, ну а Некто - гол как сокол. И даже если брать в расчет кол-во населения, то и тут качество людей - разное. Территории тоже неравнозначные, если брать "площадной" стадарт.
На данный момент нет справедливого стандарта для человечества. Следовательно, нам надо выбирать тот стандарт, который выгоден нам, и которого сможет придерживаться большинство. И желательно, что бы это большинство состояло из наших союзников. Что это за стандарт - я не знаю ( Разве что внедрить условный "волапюк" и разделить его по количеству населения, а дальше каждый сам себе злобный Буратино.
Да даже в условиях "волапюка", папуасы быстренько прос..ут его за бусы и попадут в очередную кабалу к экономически более развитым сахибам.
ЗЫ Не пинайте, не экономист, просто подумал вслух.
_STRANNIK06.12.14 15:36
zizmo, RU
.....................................
"Следовательно, нам надо выбирать тот стандарт, который выгоден нам...."
Ваша непосредственность восхищает.
Те кто стоит за ФРС именно этим и занимаются. Последние лет минимум 100...

"Да даже в условиях "волапюка", папуасы быстренько прос..ут его за бусы и попадут в очередную кабалу к экономически более развитым сахибам."
Притчу про рыбу и удочку придумали давно. Но свою актуальность она не потеряла...
А известный поэт справедливо заметил :"нет правды на земле. Но правды нет и -- выше"
zizmo06.12.14 17:54
> _STRANNIK
Ваша непосредственность восхищает.
Те кто стоит за ФРС именно этим и занимаются. Последние лет минимум 100...
...
А известный поэт справедливо заметил :"нет правды на земле. Но правды нет и -- выше"
Ну хоть в примитивизме я хорош =)
Значит надо перенимать передовой опыт.
...
-- Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.

-- Хорошо излагает, собака
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» Может ли Запад ударить по Китаю так же, как он ударил по России?
» Воюй или умри
» ВиМ требуется помощь сообщества
» Разрушенный реванш 4-го рейха
» Денацификация?
» Украинский конфликт: расследование ВВС News об информационных фейках
» День Защитника Отечества

 Новостивсе статьи rss

» В США заявили о подготовке КНДР к испытанию МБР во время визита Байдена в страны Азии
» Правительство поддержало проект о единой молодежной организации
» Балтийский флот пополнится двумя ракетными кораблями
» Кадыров сообщил о планах властей Мариуполя использовать опыт Чечни
» За сутки сдались в плен 694 боевика "Азова", заблокированные в Мариуполе
» Ракетные войска и артиллерия поразили 76 украинских пунктов управления
» Госорганы обяжут вести страницы в соцсетях
» «В Варшаве 9 мая всё могло закончиться, как в Одессе» — интервью со смелым поляком

 Репортаживсе статьи rss

» Инфодиверсанты. Как действовал Центр инфо-психологических операций ВСУ
» АвтоВАЗ снова русский
» «Фанерный ремонт за миллиарды»: укросоцсети в ужасе от происходящего беспредела
» Эстонская торговая сеть собирает принудительные пожертвования для Украины
» Глава Минприроды Александр Козлов рассказал о развитии экотуризма в России
» "Ждали восемь лет". Как встретили День Победы в освобожденной Волновахе
» Канада атакует США и требует миллиарды долларов
» За несколько месяцев до разгрома японцы просили у русских пощады

 Комментариивсе статьи rss

» Наигрались — масштабное снижение американских индексов
» Наказали рублем: Европа в замешательстве из-за российского газа
» Европа стремится заткнуть энергетические прорехи
» Тайное подразделение МИД Британии десятилетиями разжигало хаос в разных странах
» В Вашингтоне готовят России новые пакости
» HS: пример России показал, что экономическая гегемония Запада является «бумажным тигром»
» Заклятые друзья, Британия и США. Или кто ломает глобализацию?
» Россия заставит американцев компенсировать «отжатые» средства — Климов

 Аналитикавсе статьи rss

» Опустошение Украины. Реальные перспективы мобилизации и войны
» Миропорядок Z. Необратимость изменений и перспективы выживания
» Адекватная реакция России на глобальные вызовы
» Андрей Фурсов: Только победа!
» Что станет с Америкой без российского урана?
» Экономическая война
» Судьба эмбарго Европы на импорт российской нефти находится в руках ОПЕК+
» Украинский кризис в геополитическом измерении (часть II)
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"