Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Обращение Путина в связи с развитием ситуации с коронавирусом. Полный текст
В России создали препарат для лечения коронавирусной инфекции
Появилось итоговое заявление саммита G20 по коронавирусу
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Война 08.08.08: кого на самом деле разгромила Россия
24.05.16 21:19 История: факты и документы

Война между Россией и Украиной была запланирована давно. Еще в начале 1992 года, когда военнослужащих, переприсягавших Украине, спрашивали, готовы ли они в случае надобности воевать с Россией, многими это было расценено как неуместная шутка. Но где-то ответственные работники ставили свои галочки, которые одним давали зеленый свет при продвижении по карьерной лестнице, а для других стали "черными метками". Мало кто думал тогда, что когда-то возможно будет представить открытое столкновение Украины и России. А ведь оно могло произойти еще в 2008 году…

Рождение альтернативы

Он был создан в 1997 году. Вначале он был больше похож на красивую игрушку, которой дали поиграть детям. Затем эта игрушка стала похожа на нечто серьезное. Через несколько лет игрушечный пистолет вдруг превратился в мощное оружие. А если оружие держать в заряженном виде, то оно хотя бы раз да выстрелит. Он - это ГУАМ.

ГУАМ - это не только остров в Тихом океане, на котором находится одна из главнейших военных баз США в регионе, но и альтернативный СНГ интеграционный проект, единственной задачей которого еще при его создании стало выстраивание альтернативы любому евразийскому проекту с центром в Москве.

В 1918 году Киев виделся Западом как центр альтернативного объединения земель бывшей Российской империи. Гетманат Скоропадского был прообразом нынешней Украины. Если присмотреться повнимательнее, то и сегодня мы не увидим в современном политикуме Киева ничего концептуально нового. Быстрое падение режима гетьмана в первой Гражданской войне - это больше случайность, вызванная поражением его главных спонсоров. Выиграй Германия Первую мировую войну, все в истории той Украины случилось бы совсем по-другому.

Евроинтеграция в кайзеровский Евросоюз состоялась бы на 100 лет раньше, но в том же статусе колонии. Кстати, нынешнюю Украину ждет ровно то же самое, что и гетманат Скоропадского. Он падет, сразу после того как его спонсоры проиграют очередную мировую войну.

Но мы отвлеклись, вернемся в современность. Что же объединило страны, создавшие ГУАМ? Если присмотреться, то у каждой из них были свои территориальные претензии к России. У Молдавии – Приднестровье. У Грузии – Южная Осетия и Абхазия. У Украины статус Севастополя и… Крыма. У Азербайджана вечная рана потерянного Карабаха, который вернуть было совершенно нереально, пока Москва поддерживала Ереван.

И особо никто не скрывал, что ГУАМ создавался как альтернатива СНГ с целью разрушения последнего. А еще был ОДКБ. Новый военный союз бывших республик СССР был создан в 1994 году, а в 1999-м страны-участницы должны были его пролонгировать. Это сделали все страны, кроме Грузии, Азербайджана и примкнувшего именно в этом же году временно к ГУАМ Узбекистана. В Хартии ГУ(У)АМ, принятой в Ялте 7 июня 2001 года, было прописано, что страны нового образования в том числе будут заниматься и вопросами региональной безопасности во всех сферах деятельности.

В 14 мая 2002 года менее чем через год было принято решение о создании на базе ОДКБ полноценного военного союза.

Таким образом, к началу нового тысячелетия США удалось из бывших республик СССР создать два враждебно настроенных и имеющих массу претензий друг к другу военно-политических образования. Первое с центром в Москве: Россия, Белоруссия, Казахстан, Армения, Киргизия, Таджикистан. Второе с центром в Киеве: Украина, Узбекистан, Грузия, Азербайджан, Молдавия. На первый взгляд союзы явно несоизмеримы по мощи, но не следует забывать, что за ГУ(У)АМ со всей свой мощью стоял Запад.

В качестве усиления в него в 2006 году чуть было не вступила Румыния, а Турция и Латвия стали наблюдателями. Интересный набор участников. И он не случаен. В 2005 году президент Украины Виктор Ющенко заявил, что одной из главных задач ГУ(У)АМ станет решение конфликтов в Приднестровье и на Кавказе…

Что имелось в виду? Тогда об этом предпочитали не говорить, но именно к нему и начали усиленно готовиться.

Вообще-то именно после 2004 года начинается резкая активизация деятельности ГУ(У)АМ. Причем милитаристские приготовления этой организации были настолько очевидны, что Узбекистан, фактически окруженный со всех сторон членами ОДКБ и не имеющий прямой границы с "союзниками", предпочел перебежать в стан Москвы (в 2006 году).

ГУАМ: подготовка к войне

О том, что Киев снабжал грузинскую армию накануне войны в Южной Осетии, известно всем. Подавляющее большинство военного потенциала Тбилиси на середину 2008 года составляла техника, отремонтированная, модернизированная и проданная Киевом.

А между тем точно так же Киев накачивал оружием и Азербайджан. "Смерчи", которые сегодня стоят на вооружении ВС Азербайджана из Киева, многие танки, орудия, вертолеты, самолеты, зенитные системы тоже. Киев отдавал своим союзникам даже вооружения, состоявшие в тот момент на боевом дежурстве.

Дивизион "Бук-М1", который попил много крови российским ВВС в небе над Грузией.

В 2005 году Азербайджан получил 25 танков, Грузия – 16. В 2006 году Азербайджан – 17. В 2007 году Грузия – 74 танка. Итого, за три предвоенных года на Кавказ своим союзникам по ГУАМ Украина отправила 132 танка. А также 134 единицы легкой бронированной техники, более сотни единиц ствольной артиллерии, десятки РСЗО. А еще часть техники продавалась без вооружения, а потому отследить, сколько реально ее было продано, не всегда возможно.

Не забывал Киев и о себе. Именно в период с 2004 по 2008 год началось восстановление боевого потенциала армии Украины. Не проводившиеся много лет учения шли одно за другим. Налет летчиков боевой авиации вырос кратно: в 2002 году он был всего 3,5 часа в год на экипаж. В 2004 году – уже 56,5 часа, в 2005 году – 86 часов для сил быстрого реагирования и до 18,5 и 23 часов соответственно для остальной авиации. В 2007 году средний налет достиг рекордных 44 часов…

При этом в том же 2005 году летчики ВВС России имели налет в среднем 33 часа. Причем, боевая авиация РФ имела в среднем меньший налет, так как "транспортники" в 2005 году имели в среднем аж по 60 летных часов.

В 2004 году была запущена программа модернизации сухопутных войск Украины. К концу 2006 года была окончена бригадная реформа. С конца 2005 года начались поставки в войска танков БМ "Булат", которых первоначально предполагали сделать аж 400 единиц. Но не справлялся Укроборонпром. Не мог он одновременно "клепать" ежегодно десятки танков в Грузию, Азербайджан и себе.

Все готовилось к войне. Примечательно, что в Грузию поток военной техники из Украины "пересох" зимой-весной 2008 года.

Столкновение

В марте 2008 года произошло наиболее кровавое столкновение в Нагорном Карабахе, "случайно" совпавшее с беспорядками в Ереване.

В июне 2008 года Украина начала нагнетать ситуацию вокруг ЧФ РФ. Горячие головы договорились до того, что предлагали, в случае отказа России вывести флот в 2017 году, просить НАТО помочь Украине в этом вопросе. Страсти разгорались нешуточные, и в воздухе пахло конфликтом…

ГУАМ нанес свой удар 8 августа 2008 года. В этот день вся мощь грузинской армии обрушилась на Южную Осетию и расположенный там российский миротворческий батальон.

Что случилось бы в случае победы Грузии? Россия была бы унижена, Южная Осетия и Абхазия разгромлены. Далее следовало бы ждать кровавой развязки в Нагорном Карабахе, а возможно, и в Приднестровье.

Помним, что в 2006 году Румыния хотела присоединиться к ГУАМ, а решение Приднестровского конфликта, наряду с конфликтами в Закавказье, были озвучены как главные задачи нового союза Виктором Ющенко в апреле 2005 года.

И почти наверняка что-то бы случилось в Крыму, ситуация вокруг ЧФ РФ в информационном поле нагнеталась с конца весны 2008 и прекратилась сразу же после разгрома грузинской армии в пятидневной войне. А ведь по воспоминаниям посла Украины в России Константина Грищенко, Киев вполне мог быть втянут в этот конфликт, но Ющенко оказался умнее своего кума (или струхнул).

ГУАМ: упадок

Уничтожение армии вторжения в Южную Осетию, быстрое, полное и безоговорочное, было шоком для всех. Предотврати Грузия ввод российской группировки через Роккский туннель, финал мог быть совсем иным, как и геополитические последствия.

Но вместо разгрома российских союзников и удара по престижу Москвы, одна из главных стран ГУАМ была разгромлена. Престиж России поднялся на небывалую высоту, а Армения избежала больших проблем с Азербайджаном. Украина и НАТО, увидев мощь российской армии, и решимость Кремля в отстаивании своих интересов быстро свернули информационную накачку по ЧФ, а Молдавия…

В январе 2009 году на одной из пресс-конференций президент Владимир Воронин на просьбу украинского журналиста высказать свое мнение по поводу ГУАМа сказал:

"Лучше бы я забыл этот вопрос… За восемь лет общения со многими президентами я замечаю, что некоторые из них хотят обязательно руководить какой-либо региональной организацией. И вот они задумывают эти организации, втягивают в это другие страны... Я застал этот ГУАМ, когда только пришёл президентом, и так и не понял основного назначения этой структуры. Я не думаю, что организации, которые не имеют предмет для рассмотрения, жизнеспособны. Было столько попыток реанимировать этот ГУАМ - пока ничего не получается. Надо внимательно рассмотреть, что даёт этот ГУАМ и кому он нужен. Наше участие в этом ГУАМе крайне ограниченно, потому что от его работы нет результатов. Нет проектов, нет никакого консолидирующего начала. На сегодняшний день это бесперспективно. Есть и другие проблемы, связанные с этим ГУАМом, о которых я не хочу и не буду говорить. Но то, что этот ГУАМ ни вчера, ни сегодня не был жизнеспособным, это однозначно".

После разгрома в Южной Осетии президенты стран ГУАМ ни разу больше не собрались вместе. Ежегодные саммиты рабочих групп на уровне глав МИДов, которые должны были проходить дважды в год, также канули в лету.

За весь 2008-2009 годы Украина поставила Грузии аж один танк, а Азербайджану ноль. В 2010 году Азербайджан начал медленно и бесповоротно входить в орбиту Москвы.

После лета 2008 года отношение к Виктору Ющенко на Западе изменилось коренным образом. Его перестали приглашать коллеги, он перестал быть интересным. В прессе начали всплывать факты его незаконных действий по разрушению обороноспособности страны (ему вспомнили все: и танки, и "Буки"). О него просто начали вытирать ноги.


Не случайно его личный рейтинг, который весной 2008 года составлял почти 20%, уже осенью превратился в статистическую погрешность (3,5%). Ющенко струсил в самый неподходящий момент, чем разрушил многолетние планы США по сколачиванию альтернативного антироссийского интеграционного проекта на обломках СССР.

 

ars7724.05.16 21:41
"Мало кто думал тогда, что когда-то возможно будет представить открытое столкновение Украины и России" - и это не правда, на офицерском собрании говорили: недоговоримся - будем рано или поздно смотреть друг на друга в прицел! но хохлам пиндоские грошики оказались дороже...
Главный Злодей24.05.16 23:24

В 2004 году была запущена программа модернизации сухопутных войск Украины. К концу 2006 года была окончена бригадная реформа. С конца 2005 года начались поставки в войска танков БМ "Булат", которых первоначально предполагали сделать аж 400 единиц. Но не справлялся Укроборонпром. Не мог он одновременно "клепать" ежегодно десятки танков в Грузию, Азербайджан и себе.

Все готовилось к войне.

А самое главное - не забываем, что решительная операция, которая предотвратила большую войну, была проведена при Медведеве и Сердюкове. Тех самых, которых в либерализьме, антигосударственности и разваливании армии попрекают.
Alexey_KZ25.05.16 08:43
> povar
> Главный Злодей

А вы действительно верите, что эти персонажи принимали ключевые решения?
А почему нет, или вы действительно думаете что нам обо всем рассказывают ?
povar25.05.16 09:48
Да я давно уже не слушаю, а прислушываюсь. Так называемый "новостной фон" создается с одной лишь целью - дымовая завеса. И те герои экранов, якобы что то решающие, на самом деле потом оказываются просто "героями".
Scolar25.05.16 10:51
Было бы показательно в статье привести объёмы финансирования перевооружения грузинской армии, со стороны сша, перед 2008, за пять лет - по нарастающей, до емнип 240 миллионов $$ в 2007.
Giotoo25.05.16 11:08
В Крыму планировалась операция "З00 спартанцев"... несколько сотен подготовленных, одетых в гражданское украинских военных-националистов должны были атаковать российских военных ЧФ в Севастополе...
Заранее были подготовлены статьи для "ведущих мировых" СМИ, на тему "Грузия атакована. Теперь Россия напала на бедную Украину"...
Но, этого не произошло... даже не из-за "успехов" грузинской армии, и провала операции "Чистое поле", и отказа от проведения операции "Скала".

Основная причина... то что страны ЕС отказались от военных действий против России... именно для них разыгрывался весь спектакль...
И основная цель была война "ЕС-Россия", а Украина и Грузия должны были стать "застрельщиками" этой войны... ибо серьёзного военного противодействия России они оказать не могли...

Т.е. это была попытка руководства США провести "операцию под чужим флагом", организовать войну двух главных конкурентов... а не простое "удар по престижу России, присоединение Ю.Осетии и Абхазии к Грузии и изгнание базы из Севастополя"...

П.с. После этого были сделаны выводы... и подобная операция планируется повторно... основной упор теперь сделан на НАТО...
spv225.05.16 12:58
> Giotoo
И основная цель была война "ЕС-Россия", а Украина и Грузия должны были стать "застрельщиками" этой войны... ибо серьёзного военного противодействия России они оказать не могли...
Основная цель той войны - зажечь российский Кавказ. Украина - донор неиспользуемого вооружения (русскиймир тогда чего-то молчал, кстати), свою роль в той войне отыграла почти полностью. Просто от нас не ожидали такого ответа. Как не предупреждали - не верили.
Татарин25.05.16 14:35
> povar
> Главный Злодей

А вы действительно верите, что эти персонажи принимали ключевые решения?
принимали решение или нет не известно.....НО документы всякие касательно принуждения мира грузин подписывали Они. И не забываем ежели, что то первый спрос всегда с подписанта.
argus9825.05.16 19:22

> povar - для освежения памяти напоминаю - Сердюков командовал Следственным Комитетом как раз в то время, когда Ходорковский занялся новым бизнесом. Тапочным.

Strizh25.05.16 23:52
> spv2
> Giotoo
И основная цель была война "ЕС-Россия", а Украина и Грузия должны были стать "застрельщиками" этой войны... ибо серьёзного военного противодействия России они оказать не могли...
Основная цель той войны - зажечь российский Кавказ. Украина - донор неиспользуемого вооружения (русскиймир тогда чего-то молчал, кстати), свою роль в той войне отыграла почти полностью. Просто от нас не ожидали такого ответа. Как не предупреждали - не верили.
Попробую и я высказать "основную цель той войны", по крайней мере, как я её вижу.
Не ставилась перед Грузией задача ни спровоцировать войну между ЕС и Россией, ни зажечь Кавказ. По сути, перед Грузией, вообще, НЕ ставилась задача вести войну. Всё что требовалось от неё, это спровоцировать Россию на максимально безудержное вторжение, хоть до Баку (и обязательно, Тбилиси), и всё! Именно поэтому они делали то, что делали, а не потому что они идиоты и ничего не умеют - именно поэтому, в первую очередь, они ударили по российским миротворцам, что бы максимально быстро разозлить Россию и спровоцировать на резкие импульсивные действия.
Для сомневающихся, уточню:
--1. Почему грузины не попытались вывести из строя Роккский тоннель - если не разрушить, то хотя-бы, временно заблокировать, ведь, они не могли не понимать, что это единственный путь, по которому пойдут основные силы российской армии, в случае начала боевых действий?!
--2. Почему грузины не попытались закрепиться в Цхинвале, сразу после его захвата?! Всё, что они сделали, это накрыли его огнём ночью, затем, вошли в него, покатались-постреляли по всему, что видели и после 14 часов 08.08.08, начали выходить из него! Российская наземная группировка, на тот момент, только сосредотачивалась возле города, а основные силы, как раз, ещё шли через Роккский тоннель, и боевых столкновений, в этот день, между грузинской армией и российской ещё НЕ происходило. Что должны были сделать грузины, если бы они планировали удерживать данный город?! В первую очередь, подтянуть заранее подготовленные резервы в город и начать закрепляться в нём, до подхода противника и тогда, ох на сколько сложнее пришлось бы выковыривать их оттуда, если бы они реально сопротивлялись! Но, почему-то, этого ни кто не сделал, а бросил захваченный город и начал уходить ещё и не видя противника.
--3. На трассе из Цхинвала в Тбилиси есть город Гори, на тот момент, он, просто, доверху был забит оружием и припасами. Почему его бросили со всем содержимым, даже, не попытавшись задержать наступающего противника, ведь, они не могли не понимать, что тем самым, полностью открывают дорогу на Тбилиси. Кстати, как и огромное количество техники, брошенной на дорогах, даже, без попытки уничтожить её перед оставлением.
Всё происходящее, прямо кричало - "Грузины - патологические идиоты, трусы и бездари! Давай, заходи, не стесняйся!".
А всё потому, я уверен, что у них ровно такая задача и стояла - НЕ ВОЕВАТЬ, А РАЗОЗЛИТЬ, СБЕЖАТЬ И ЗАМАНИТЬ ЗА СОБОЮ!!!
Что было в те дни в Тбилиси?! А был там "майдан", в поддержку "бедной невиновной Грузии", атакованной северным варваром! В городе, на улицах были огромные массы НЕВООРУЖЕННОГО народу, пели песни, а со сцены их поддерживали Ющенко, Квасьневский (ЕС!), иногда появлялся Саркози (ЕС!), остальных не помню - картинка для ТВ, лучше не придумаешь! И во всём этом, гигантское количество западных журналюг с готовым прямым эфиром, прямо изнемогающих от вожделения успеть показать первым всему "цивилизованному сообществу", как в мирный, поющий Тбилиси, входят русские танки и размазывают "в ноль" ненавистную "молодую демократию". Ну и обязательно - реки крови и горы трупов - уверен, на этот раз, заготовлены были далеко не только "неизвестные снайперы", а и "неизвестные подрывники" и очень многое другое "неизвестное".
Теперь, понимаете, почему Путин "дал слабину" (как некоторые заявляют) и не пошол в Тбилиси и не пришлёпнул Сабакошвили?!
Потому, что именно этого от него и ждали!
И нынешние санкции были заготовлены ещё тогда - но, не срослось. Через несколько дней, после начала боевых действий, с маленького зловонного острова начали яростно визжать о необходимости наказать агрессора - "дикую Россию" и ввести торговое эмбарго (НЕФТЕГАЗ!). Это поддержали и америкосы, но, тогда, в ЕС сделали вид, что они или не услышали или не поняли, и идея утонула. Кстати, теперь, в эти пару лет, то что мы постоянно слышим от одних, "Путин, введи войска!" (на Донбасс), а от других, постоянное доказывание агрессии российской армии на территорию Хохланда, это продолжение всё той же песни, начатой ещё тогда - в 2008 году.
Произошедшее на Кавказе в 2008 году, можно охарактеризовать как попытку поставить России вилку: "не отреагирует - затравим как "шестёрку", ОТРЕАГИРУЕТ, СОРВЁТСЯ С ЦЕПИ И РАЗНЕСЁТ ВСЁ НАФИГ - ЗАТРАВИМ, КАК КРОВОЖАДНОГО ДИКАРЯ, С mArtelОРЫМ НЕВОЗМОЖНО ЦИВИЛИЗОВАННО РАЗГОВАРИВАТЬ". А получилось по-другому - шакалу хвост надрали и в расставленную его хозяином западню НЕ ПОПАЛИСЬ - можно сказать, что прошли между Сциллой и Харибдой, так как каждый из заготовленных вариантов этой вилки сулил припоганейшие последствия. Выход, в итоге, был найден виртуозный, или асимметричный, за что отдельная хвала причастным.
На всякий случай, для тех кто понимает читаемое "по-своему", оговорюсь, что я преклоняюсь перед собирательным образом Русского Солдата и даже если бы грузинам дали указание воевать в полную силу, продлилось бы это на "два-три дня" дольше, а результат был бы тот же, для них или ещё хуже. Но, тем не менее, нельзя забывать, что нам приходится реагировать не на выкрутасы соседей-папуасов, а на придумки их "залужных" хозяев, которые куда опаснее, так как опытнее, хитрее и коварнее, чем их тутошние подстилки, которых нераздумывая подкладывают под каток - даже не стесняясь использовать в качестве несопротивляющейся наживки целую небольшую страну.
Giotoo26.05.16 11:32
> Strizh

Произошедшее на Кавказе в 2008 году, можно охарактеризовать как попытку поставить России вилку: "не отреагирует - затравим как "шестёрку", ОТРЕАГИРУЕТ, СОРВЁТСЯ С ЦЕПИ И РАЗНЕСЁТ ВСЁ НАФИГ - ЗАТРАВИМ, КАК КРОВОЖАДНОГО ДИКАРЯ, С mArtelОРЫМ НЕВОЗМОЖНО ЦИВИЛИЗОВАННО РАЗГОВАРИВАТЬ". А получилось по-другому - шакалу хвост надрали и в расставленную его хозяином западню НЕ ПОПАЛИСЬ - можно сказать, что прошли между Сциллой и Харибдой, так как каждый из заготовленных вариантов этой вилки сулил припоганейшие последствия. Выход, в итоге, был найден виртуозный, или асимметричный, за что отдельная хвала причастным.

Да. И после разворотов танков перед Тбилиси... все заготовленные статьи и планы пошли в урну...
(а ведь перед Грузией ставились ого-го какие задачи... и Саакашвили себя считал "вершителем судеб мира"... даже число подобрали 08.08.08... но, не срослось)

Но, вот что скрывается за фразой "Затравим, как кровожадного зверя"... по факту?
- санкции?
- создание в СМИ ареола "агрессора"?
- накачка регионов граничащих с РФ войсками стран ЕС?
- .................. .............. ........................ ......... ........ ?
- Спокойный отход в сторону, материальная и моральная поддержка "союзников"?

Novem26.05.16 13:01
Strizh

Всё верно, в общем и целом.

Рядовые грузинские солдаты воевали в полную силу, их использовали втёмную. Возможно, это верно даже в отношении Саакашвили.

Giotoo

Но, вот что скрывается за фразой "Затравим, как кровожадного зверя"... по факту?
- санкции?
- создание в СМИ ареола "агрессора"?
- накачка регионов граничащих с РФ войсками стран ЕС

Главным образом - недопущение взаимовыгодного сотрудничества России и ЕС, по возможности, ослабление этих двух сторон, распыление сил, которые могли бы быть вложены в развитие. Создание в СМИ ореола "агрессора" - это средство. Ротация войск вблизи границ РФ существенного влияния на баланс сил не оказывает и представляет собой демонстративные действия, нацеленные на общественное мнение.

ЕС совсем не рвётся (даже сейчас) вести экономическое и силовое противостояние с Россией в ущерб себе и в угоду "атлантической солидарности". Чтобы протащить такие меры, нужен образ агрессивной России.

Если образ агрессивной России создан и убедителен, то адекватные и не купленные политики ЕС, которые с радостью послали бы санкции подальше - легко клеймятся как предатели, если будут настаивать. И вынуждены молчать.

Катастрофа MH-17, допинговый скандал с мельдонием, шумиха вокруг убийства Литвиненко, про которое вновь недавно вспомнили - всё это средства достижения одной и той же цели.
AndreyGoose26.05.16 18:12
всех больше В ШОКЕ были чеченцы из батальона Восток, когда их остановили на полпути к Тбилиси, т.к. перед ними бежали "храбрые грузины", теряя все что можно, там трофеи камазами вывозили. Из их потерь был только 1 человек, раненный осколком ВОГ-25 в пятку.
Аббе26.05.16 18:58
> AndreyGoose
всех больше В ШОКЕ были чеченцы из батальона Восток, когда их остановили на полпути к Тбилиси, т.к. перед ними бежали "храбрые грузины", теряя все что можно, там трофеи камазами вывозили. Из их потерь был только 1 человек, раненный осколком ВОГ-25 в пятку.
А вот в этом и состоит изящество решения.

В Грузии решили в очередной раз, кажется в шестой раз, имитировать суверенность и при том - полностью стать клиентеллой от богатых и казалось бы сильных.
Делали всё, что бы вызвать резкую реакцию России. Дескать или победим, или же нам заплатят сильные и богатые. Придут воевать за интересы Грузии.
И тут последовал резкий, и главное, умный, просчитанный ответ. Разломали общество, которое решило себя назвать государством.
Разгромили то, что они назвали армией. Вывезли в качестве трофеев много оружия. Много что взорвали. Забрали Абхазию и Осетию.
И на этом - закончили. Теперь - можно прыгать, кричать, делать что угодно. Просто на выстрелы из пулемётов могут ответить уже гаубицы. На гаубицы - со всем спокойствием прилетит в ответ Искандер, или Калибр.
Их вывели из положения "детишки, которым можно всё".
Теперь - это мелкие гадёныши, по отношению к которым можно применять любые меры.
После этого любимец США Саакашвили вдруг оказался "совсем нехорошим человеком". Грузинское общество ищет, что делать, куда кланяться, где искать пропитание.
Но США уже накормили всем, чем могли.
А в России на них смотрят как на д++++о.
При всём при том - сейчас будут активно заменять Крымом всё, что можно было получить из Грузии. Понятно, что марганец и минераьные воды - уникальны. Но всё остальное - ничуть не может считаться незаменимым.
Так что батальон Восток - всего только ВОИНЫ. Исполнявшие ПРИКАЗ. А в итоге изящного и жёсткого удара многовековой недруг России оставлен в довольно грусном виде.
Желали? Получили?
А больше нам там ничего и не нужно. Братский народ не получился? Более того, не мог получиться принципиально? Замечательно. Теперь они САМИ исключили себя из всех наших обязанностей.
В мире около 200 государств. И не все для нас нужны, важны, интересны. Есть те, кто любопытен, есть те, кто забавен. А есть те, кто просто идут мимо.
Strizh26.05.16 21:19
> Giotoo
> Strizh




Но, вот что скрывается за фразой "Затравим, как кровожадного зверя"... по факту?
- санкции?
- создание в СМИ ареола "агрессора"?
- накачка регионов граничащих с РФ войсками стран ЕС?
- .................. .............. ........................ ......... ........ ?
- Спокойный отход в сторону, материальная и моральная поддержка "союзников"?


Когда на сотни миллионов подключённых к западным СМИ обывателей, пошла бы картинка, где на цветущую, МИРОЛЮБИВУЮ, ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ, молодую страну внезапно напал, в разы, более сильный агрессор и по улицам Тбилиси, на которых реально появились бы русские танки, полились реки крови и выросли горы трупов гражданского населения, а они гарантированно были бы..., то поверьте, если америкосы НЕ ИМЕЯ, реально, НИ КАКИХ доказательств участия российской армии в Хохланде, смогли заставить ЕС присоединиться к санкциям против России, то в ТОЙ ситуации, они бы протащили абсолютно ЛЮБОЙ перечень санкций, вплоть, до полного торгового эмбарго, а это в первую очередь, перекрытие российского нефтегаза в ЕС; заморозка госсчетов в западных банках - вспоминаем, например, где находится Фонд Национального Благосостояния; тем или иным способом, исключение России из состава постоянных членов СБ ООН, не смотря на то, что это было бы незаконно; отключение от СВИФТа и международных платёжных карт; усиление финансирования НАТО странами-участницами блока и многое другое... Кстати, реально говоря, не уверен, что мы можем гарантировать, что знаем, на чьей стороне был бы Китай или чего стоила бы нам его невраждебность, в ТАКОЙ ситуации. Я уж не говорю о более мелких нынешних друзьях.
А на дворе, в тот момент, только разворачивался финансовый кризис 2008 года... Как позже неоднократно говорилось российскими властями, пройти тот период кризиса удалось существенно легче, чем могло быть, в большой степени, за счёт ранее созданной финансовой "подушки безопасности", накопленной от нефтегазовых доходов... И тут, начался бы весь описанный выше процесс - новые пакеты санкций и "придумок", сыпались бы, скорее всего, каждую неделю. Изоляция с которой они, по сути, обгадились сейчас, в ТОЙ ситуации, имела бы куда больше шансов реализоваться - в том же ЕС, не было бы ни шороха на тему противления санкциям. Что стало бы с российской экономикой, в той ситуации, через год-два-три, когда и Запад ещё был сильнее и мы ещё были слабее, чем сейчас? Какая часть остального мира присоединилась бы к Западу?
Но и это не цель, а средство. Суммируя вышесказанное, представьте, в каком виде дошла бы Россия к президентским выборам мая 2012 года?! Какое было бы состояние экономики? Началась ли бы, вообще, ныне идущая военная реформа? Какие настроения были бы в массах? Смогли бы помочь Сирии - а соответственно, куда пошла бы ситуация на Ближнем Востоке, что так же, прямо влияет на нас?
Проглоти тогда Россия наживку, в виде Мишико Бесноватого и войди в Тбилиси, контролировавшийся враждебным правительством, с Саркози, Квасьневским, Ющенко на сцене, поющим народом на улицах и площадях, и набитый "честнейшими" западными журна(г)листами и прочими "неизвестными специалистами" - мы бы никогда не доказали, что не мы замочили город. Вон, с МН-17, при полном отсутствии, даже гипотетической вероятности причастности России, хоть как-то, к этому вопросу, и то, на Западе догма - "Путин виноват". Как результат - то, что есть сегодня, с тем самолётом. А что говорить, если бы в Тбилиси вошли российские войска и тут-же, появились бы тысячи трупов гражданского населения, а они, повторюсь, гарантированно появились бы, так как это был необходимый гарантированный триггер, для запуска всего взведённого механизма, не использованного тогда и с таким трудом протаскиваемого сейчас.
ВладВаныч31.05.16 14:20
За проект "Украина" скажем спасибо товарищам Ленину и Сталину. Это с их подачи на съезде партии в декабре 1921 г. была запущена украинизация русских Малороссии - которая была переименова в Украину, русские малороссы в украинцев, были срочно изданы учебники украинского новояза, более 6 ьыс. русских школ переведены на украинский новояз.
Ещё одно спасибо тов. Сталину за то, что он разделил осетин и присоединил Ю. Осети. к Грузии против воли осетин.
Все эти провокации на русско-евразийском или постсоветском пространстве более понятны в свете формирования многополярного мира. Во-первых, в мире сложились 10 суперэтнических пространств, в которых идёт региональная глобализация. Китайское и единый Китай, индокитайское и АСЕАН, афро-азиатское и арабо-исламский мир, европейское и ЕС, русско-евразийское и СНГ и т.д. С началом века происходит объединение пяти таких пространств в БРИКС (каждое государство представляет своё пространство). Но такой расклад не устраивает США, американская элита с 1970-х гг. взяла курс на господство в мире, на однополярный мир под началом США. Добиться этого возможно только захватив центральную Евразию, откуда можно контролировать весь мир и управлять. Поскольку большая часть Евразии это Россия и зона её влияния, то и основной удар наносится по ней. Кавказ, Приднестровье, Молдавия, Прибалтика, Украина... Впереди Белоруссия и Средняя Азия.
spv231.05.16 18:17
> Strizh
Для сомневающихся, уточню:
--1. Почему грузины не попытались вывести из строя Роккский тоннель - если не разрушить, то хотя-бы, временно заблокировать, ведь, они не могли не понимать, что это единственный путь, по которому пойдут основные силы российской армии, в случае начала боевых действий?!
--2. Почему грузины не попытались закрепиться в Цхинвале, сразу после его захвата?! Всё, что они сделали, это накрыли его огнём ночью, затем, вошли в него, покатались-постреляли по всему, что видели и после 14 часов 08.08.08, начали выходить из него!
...
--3. На трассе из Цхинвала в Тбилиси есть город Гори, на тот момент, он, просто, доверху был забит оружием и припасами. Почему его бросили со всем содержимым, даже, не попытавшись задержать наступающего противника, ведь, они не могли не понимать, что тем самым, полностью открывают дорогу на Тбилиси. Кстати, как и огромное количество техники, брошенной на дорогах, даже, без попытки уничтожить её перед оставлением.

1. Пытались. Да не получилось. К началу войны с обратной стороны тоннеля уже были наши военные, охранявшие его.
2. Они не могли закрепиться в Цхинвали, потому что не полностью его контролировали. Очаговое сопротивление в Цхинвали сохранялось всё время. Тем не менее, грузины, стремясь выйти к тоннелю не диверсантами, а массой, пошли к Джаве..
3. Потому что они не верили, что Россия ответит. А когда поняли. что ответ пошёл, бОльшая часть воинства предпочла смыться. В Гори действительно была масса оружия, т.к. там базировалась третья бригада ВС Грузии + танковый батальон и три артеллирийских дивизиона + один двизион реактивной артиллерии.
Strizh02.06.16 20:10
> spv2
> Strizh
Для сомневающихся, уточню:
--1. ...
--2. ...
--3. ...

1. Пытались. Да не получилось...
2. Они не могли закрепиться в Цхинвали, потому что не полностью его контролировали...
3. Потому что они не верили, что Россия ответит...
--1. "Пытались. Да не получилось. Потому что там были наши военные", честно говоря, звучит "не естественно", применительно к данному конкретному конфликту.
Если сторона, по своей инициативе, планирует нападение на соседнюю территорию, целью которого является захват и удержание данной территории, то, либо она должна сосредоточить для решения данной задачи те ресурсы, которые необходимы для гарантированного решения поставленной задачи, ЗНАЯ о силах обороняющейся стороны, либо не браться вообще.
Вы не находите, что ситуация, когда Грузия провоцирует конфликт силами, заведомо НЕ обеспечивающими решение ключевых задач конфликта, более того, невыполнение которых - одна из основных причин скорого поражения, такая ситуация выглядит абсолютно по идиотски, если предполагать, что они "пытались, но не получилось". Если же смотреть на ситуацию "разозлить, удрать и заманить", то, тогда это обретает конкретный смысл.
На момент начала конфликта, у Грузии были САУ "Пион", РСЗО "Смерч" и РСЗО "Град". Все указанные огневые средства позволяют достать С ГРУЗИНСКОЙ ТЕРРИТОРИИ до выхода из Роккского тоннеля, что бы если не уничтожить, то подавить охранение. В частности, вдоль восточной границы Южной Осетии идёт дорога на Север, воспользовавшись которой, можно накрыть огнём указанную цель каждому из перечисленных огневых средств, с удобной для него дистанции. Вы что-то слышали о таком событии?!
Почему это не было сделано, СРАЗУ, с начала агрессии?!
Более того, на момент начала конфликта у Грузии были модернизированные штурмовики Су-25!
Почему эти машины не были задействованы для нанесения удара по выходу из тоннеля, СРАЗУ, с начала агрессии?!
Я уж не говорю о том, что СРАЗУ после нанесения сосредоточенного удара по достаточно небольшой площади, указанными огневыми средствами, как наземными, так и воздушными, можно было перебросить вертолётами десантные подразделения с приданными сапёрами и взорвать выход из тоннеля.
То, что ДНЁМ, 8 августа были "попытки" грузинов пройти по дороге к тоннелю, я знаю. НО. НЕ сделать вышесказанного СРАЗУ, в момент начала нападения, дождаться ДНЯ, когда в небе, УЖЕ, висели НАШИ Су-25, "счисчавшие" с дорог всё лишнее и пойти колонной по дороге к тоннелю, через который, УЖЕ, пошли наши войска?!
Вы, действительно, верите в искренность этих действий?!
Вы, действительно, верите что грузины врождённые идиоты?!
Как видите, необходимые средства у грузин были, НО, действий, СРАЗУ, в момент начала вторжения - НОЧЬЮ, НЕ БЫЛО.
Почему?!
Может не было такой задачи?!
--2. "Они не могли закрепиться в Цхинвали, потому что не полностью его контролировали". Здесь я чего-то не понимаю! С каких пор необходимо дожидаться полного подавления сопротивления в захватываемом городе и не предпринимать ни каких действий, что-бы закрепиться в контролируемых его частях, пока не будет "полной тишины", особенно, когда сильный контрудар скоро начнётся?! Вы это серьёзно?! Сталинградская Битва, вам ни о чём не говорит, когда разными домами на одной улице владели разные стороны? Или Балканы 90-х? Одно из главных правил, при ведении боевых действий в городе - зачистил условный "район", подтянул резервы, закрепился, подтянул тяжелые огневые средства, и начинаешь работать по следующему - соседнему "району".
Что конкретно мешало грузинам, при ПОДАВЛЯЮЩЕМ ПРЕИМУЩЕСТВЕ, в силах и средствах, в первые часы нападения на Цхинвал, вводить в контролируемые районы города резервы и закрепляться, ЕСЛИ БЫ такая задача стояла?!
--3. По поводу того что они "не верили, что Россия ответит", честно говоря, не знаю, даже, что и сказать. Ну это же ЧУШЬ полная! Если бы речь шла о России 90-х, я бы согласился с вами. НО, говорить такое о России 2008 года - после того, как ВВП 8 лет в Кремле, после совершенно другой второй чеченской кампании?! Нонсенс!
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Р.Хайнлайн. "PRAVDA" means "TRUTH"
» Российская помощь и слабость Италии
» Незримые сражения на полях Вики, или зачем России нужна своя электронная энциклопедия?
» С 8 Марта!
» Азиатские города начинают усиливать «морскую оборону»
» С праздником защитника Отечества!
» Революционная механика
» Наша группа ВКонтакте

 Новостивсе статьи rss

» Астроном рассказала о летящей к Солнцу ядовитой комете
» В Саудовской Аравии назвали условия сокращения добычи нефти
» Все военные самолеты с эпидемиологами из России прилетели в Сербию
» Китай будет наращивать усилия по скринингу бессимптомных пациентов с COVID-19
»  КамАЗ выходит из режима самоизоляции и возобновляет производство
»  Минсельхоз в рамках интервенций направит до 1,5 млн т зерна на рынок
»  Россия приостановит вывоз граждан из-за рубежа
»  Определены районы Сербии, в которых будут работать российские военные

 Репортаживсе статьи rss

» Швеция ставит смертельный эксперимент над собственным населением
»  На карантине кубанские фермеры сеют хлеб и дежурят на трассах
» Обзор Аравии: «нефтяная война», пандемия коронавируса и близость финансового краха (основные события за февраль-март 2020-го)
» Обращение Путина в связи с развитием ситуации с коронавирусом. Полный текст
» Г.В. Чичерин БЕСЕДА С СОТРУДНИКОМ «ИЗВЕСТИЙ ВЦИК»
» 8 великих достижений в литературе и науке во время карантина
» Урегулирование в Сирии становится реальностью
» Выстрел на вылет: снайперы научились сбивать вертолеты из засады

 Комментариивсе статьи rss

» Помощь России Соединенным Штатам может перерасти в «российский лэнд-лиз»?
» Команда Владимира Зеленского на грани раскола
» Bloomberg: Путин должен быть благодарен — США хорошо подготовили Россию к кризису
» Dagens Nyheter: российская интеллигенция рассуждает о коронавирусе, как Дональд Трамп
» FT: уровень смертности от коронавируса остается загадкой
» Bloomberg: вслед за пандемиями всегда приходит ксенофобия
» Неожиданное преимущество России в «нефтяной войне»
» Китай ответит за коронавирус в американском суде

 Аналитикавсе статьи rss

» Коронавирусный диагноз от Набиуллиной: экономика в двойном шоке
» Роль России в геополитическом мышлении Ирана будет возрастать
» В Нью-Йорке выбрали финансы вместо безопасности?
» Коронавирус перетряхивает рынки: инвесторы ставят на доллар и золото
» Этот на удивление избирательный вирус COVID-19
» Отказ Италии от евро станет ударом по Прибалтике
» Defense Arabic: Советские и российские системы не способны защитить эфиопскую плотину
» США нужно сланцевое перемирие
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"