Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия, Иран и Турция обсудят в Женеве межсирийское урегулирование
Турецкие войска вошли на окраину сирийского Манбиджа по договоренности с США ?
ОЗХО подтверждает использование зарина и хлора на северо-западе Сирии
США предостерегли власти Сирии от наступления на юго-западе страны
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Почему русские возвращаются из США и Европы
14.02.18 12:13 В России

В перестроечные времена заграница казалась россиянам землей обетованной: в США и Европе легче заработать деньги, люди там исключительно доброжелательные, образование и медицина — на высшем уровне. Многие уезжали. В нулевые поток эмигрантов резко сократился. А в последние годы наметилась обратная тенденция: прожившие много лет за рубежом соотечественники возвращаются на родину. РИА Новости поинтересовалось, почему они бегут с Запада.

Дарья Перелыгина, Бельгия

Я жила в Брюсселе, училась управлять бизнесом. Не знала, вернусь назад или нет, но впечатления от Бельгии остались негативные. Я привыкла, что в Москве много движения, а Брюссель — крошечный город с множеством мигрантов. Хороший квартал всего один — рядом со штаб-квартирой Евросоюза. Плохих районов, заселенных арабами, африканцами, — в избытке.

Уровень преступности поражает. Несколько раз воры забирались ко мне в квартиру. На улицах очень много бомжей и цыган. Все спят в переулках, там же плодятся, грудничков кормят. В какой-то момент ты их уже начинаешь узнавать в лицо, буквально всех знаешь. Соседа моего однажды арестовала полиция. Он оказался маньяком-педофилом — завел какую-то девочку в свою квартиру, держал ее сутки, хотя всегда очень тихо себя вел.

Главный бельгийский праздник — гей-парад. В университете у нас всегда поднимали ЛГБТ-флаг. В этот день очень весело: по улицам ездят машины с диджеями, все ходят за ними, хотя другие торжества бельгийцы отмечают дома. В стране подчеркнуто толерантно относятся к секс-меньшинствам. Параллельно с занятиями в университете я учила французский язык в вечерней школе. Когда на уроке обсуждалась тема семьи, преподаватель нам рассказал про своего мужа. Я сперва подумала, что чего-то не поняла. Оказалось, что у него была жена, но в какой-то момент он осознал, что любит мальчиков. С женой развелся и действительно нашел себе мужа.

Представления о взаимоотношениях людей в Бельгии сильно отличаются от наших. Как-то на занятии по философии профессор спросил: "Кто будет заботиться о родителях, когда они состарятся?" Среди бельгийцев максимум четверть студентов подняли руки. Так же и с друзьями. Да, ты с кем-то общаешься, веселишься, но никакой близости нет. Тебя очень легко могут предать, говорить что-то за спиной — в порядке вещей. Так же легко строятся отношения между парнями и девушками. Нет никаких привязанностей. Я дружила с компанией европейцев — там почти в каждой паре друг другу изменяли, это и не скрывалось особо. Просто относятся и к детям. Рожают поздно, не слишком о них заботятся. Взрослые идут в шапке, шарфе, куртке, а ребенок бежит рядом с голыми ногами. У них национальная идея — независимость, индивидуализм.

Я была в Бельгии, когда там произошли теракты. Город словно вымер, все сидели дома. Вой сирен, по телевизору нон-стоп крутят кадры, как патрулируется Брюссель. Я вышла на балкон — полицейские навели красный луч лазера мне на лоб, закричали, чтобы я легла на пол, если я не террористка.

Екатерина, Германия (фамилия не указана по просьбе героя)

Я два года жила в Германии. После магистратуры были интересные предложения по работе, но я поняла, что хочу вернуться домой.

Причин несколько. Я не могу делать все по плану. В Германии приходила на собеседования, и мне по годам расписывали мой карьерный рост, когда и сколько буду зарабатывать, какую должность занимать. И так не только в работе. Немцы и встречи с друзьями расписывают по ежедневнику. Помню, с одной немецкой однокурсницей договаривались попить кофе. Она достает блокнот и говорит: "У меня через две недели есть окно". Эта страна подходит тем, кто больше всего ценит стабильность и предсказуемость.

Сфера услуг развита гораздо хуже. В России везде можно расплатиться картой. В Германии полно заведений, где принимают только наличные. Круглосуточно никто не работает. Сервисов доставки еды, по сути, нет. По воскресеньям почти все закрыто. Вай-фая в кафешках тоже нигде нет. Никакого электронного документооборота с банками, государственными органами — надо писать обычные письма. Многие русские девочки в Германии страдают из-за неразвитости бьюти-индустрии. Позволить себе маникюр, педикюр, хорошего парикмахера могут только пенсионерки. В Германии это самая состоятельная часть населения.

Есть свои особенности и в общении. Немцы очень доброжелательные, вежливые. Это хорошо, когда приходишь в банк, больницу, магазин. Тебе никто не нахамит, будут улыбаться. Но все это как-то поверхностно, нет никакого душевного контакта. Никогда не поймешь, как человек к тебе на самом деле относится. В России нормально позвонить другу в три часа ночи и попросить о помощи. О таком в Германии не может быть и речи.

Есть и бытовые особенности. По их нормам, в квартире зимой должно быть 16-17 градусов. Если в доме теплее, то ощутимо больше платишь за отопление. В квартирах часто ходят в трех кофтах, с термосами, спят с грелками.

Меня в какой-то момент просто достали вопросами про Путина, про цензуру. Но надо различать отношение к русским у молодежи и людей старшего возраста. Молодежь больше подвержена пропаганде, Россию они представляют исключительно в черном цвете. Сначала я пыталась с этим спорить, но потом мне надоело, и я стала избегать таких бесед.

Отношения между мужчинами и женщинами строятся тоже по расписанию, нет никакой романтики, эмоций. Русские мужчины считают нормальным помочь девушке надеть пальто, подать руку в транспорте, подарить цветы. В Германии — равноправие, а значит, ничего такого нет. Господство инструкций приводит к поразительным результатам. Моя подружка встречалась с немцем, и они пошли со списком необходимого в "Икею". За день до этого у них сгорел чайник. Подруга ему говорит: "Давай купим чайник". Но тот отказался из-за того, что чайника нет в перечне покупок. И до следующего списка они кипятили воду в кастрюле. Такое там постоянно происходит.

Андрей, США (фамилия не указана по просьбе героя)

В США я прожил более семи лет, большую часть времени провел в Хьюстоне, штат Техас. Занимался всем подряд — начинал поломойщиком, на последней работе был "медвежатником" — выполнял аварийное вскрытие помещений, автомобилей, изготавливал ключи.

Первое время в Америке все казалось ярким, интересным. Потом я понял, что без связей очень трудно чего-либо добиться. Налоги на все сумасшедшие. Говорят, там легко купить дом, быть частным предпринимателем. На самом деле это невозможно! Например, для покупки самого простого дома нужно два года подряд платить налоги примерно по 20 тысяч долларов.

Вообще, если вы в России зарабатываете одну-две тысячи долларов, лучше оставаться дома. В США для достижения такого же уровня благосостояния нужно зарабатывать 8-10 тысяч долларов. Это непросто — безработица там как минимум не меньше, чем в России. Счета просто несравнимы. Здесь я за интернет и телевидение плачу 10 долларов. Там только интернет обходился в 80. Здесь за телефон плачу 5 долларов, там — почти 100. И так во всем. Ты зарабатываешь больше, но и тратишь гораздо больше!

Медицина стоит просто космических денег. Мне однажды плохо стало, думал, аппендицит. Вызвал скорую, в больнице мне сделали рентген, поставили капельницу. На следующий день пришел за анализами, а мне выкатили счет на 15 тысяч долларов. Говорят о страховке, но и она не дешевая. Если у вас на семью достаток более 3000 долларов в месяц, то полис стоит 500 долларов на человека в месяц. Однако он не все покрывает.

В США я наблюдал сильный национализм, расизм, там очень много опасных районов. Афроамериканцы до сих пор считают, что над ними издеваются, унижают. Один чернокожий парень мне говорил: "У нас два пути — либо в криминал, либо в спорт". Боевое оружие — в свободном доступе. Любой ребенок без всякого разрешения может его купить на сайтах типа нашего "Авито".

Вернуться в Россию мы решили после рождения дочери. Более-менее нормальный детский садик в США стоит от 1500 долларов в месяц. Средняя зарплата у нас с женой была 600-700 долларов в неделю. Получается, один супруг работает две недели только на садик. В садике детей не кормят. Раскладушек, спальных мест нет, дети спят прямо в одежде на полу, на ковриках для йоги.

Дружить дочке было не с кем. Все американские дети сидят дома, играют в планшеты, икс-боксы. На улицах у нас из друзей были только утки и белочки. Там никто не гуляет, где-то даже нет тротуаров — все передвигаются на машинах.

В Россию мы вернулись летом. Мне кажется, в стране лучше стало. Меньше дикой торговли, рынков, палаток всяких, много новых красивых торговых центров. На дорогах люди заметно вежливее. Новые детские площадки во дворах.

Артем Крикунов, Франция

Во Франции я прожил больше семи лет. Приехал в Париж в 2008 году, когда мне было 24. Пять лет учился, говоря по-нашему, в музыкальном училище. Потом около двух лет работал — играл и преподавал.

Долго жил в районе-гетто Лила, который делили алжирская и сербская преступные группировки. Сербы занимались контрабандой алкоголя и сигарет. Алжирцы контролировали наркотрафик, дети 10-12 лет через каждые сто метров предлагали купить наркотические вещества. Никто нигде не работал, все получали пособия. Понятно, что все это крышуется, поэтому мне смешно, когда говорят, что в Европе нет коррупции. Легально купить оружие во Франции нельзя, но очень много нелегального. Автомат Калашникова в Марселе можно приобрести за 700 евро. Уже тогда я говорил, что все это закончится терактами. Именно теракты 2015-2016 годов — причина моего отъезда из Франции.

Среди пожилых людей есть хорошо образованные, они о России знают больше, чем стандартный набор стереотипов о водке, балалайке и медведях. Молодое поколение — бестолочь. У них очень узкий кругозор, и они гораздо легче поддаются влиянию масс-медиа.

Соответственно, мнение о русских у них такое: девушки — проститутки, мужчины — бандиты. Хотя большинство преступлений совершают выходцы из африканских стран, пока я там жил, вышло два фильма, в которых фигурировала русская мафия. Люди верят тому, что им говорят с телеэкранов. У нас как-то пытаются сопоставлять информацию, есть разные СМИ — государственные, либеральные, множество блогеров со своей точкой зрения. Там я не встречал изданий, идущих против мейнстрима.

Очень тяжело заниматься во Франции малым бизнесом. Одни мои знакомые хотели открыть бар, другие — книжный магазин. Ничего не получилось. Понятно, что чужим это сложно, но и для своих придумано множество бюрократических уловок. Например, в доме несколько десятков лет была булочная. Согласно закону, на ее месте уже ничего, кроме булочной, не откроешь. Все крайне зарегулировано.

Вернувшись из Парижа, я удивился, как изменился Петербург. Так, в моем районе построили новый колледж, новую поликлинику, школу, детский сад, открылись супермаркеты. В городе появилось множество интересных мест, баров, магазинчиков. Сейчас я понимаю, что Петербург на голову выше Парижа. Там за семь лет к лучшему не изменилось ничего.

 

 

 

Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
delta, RU16.02.18 21:21
Что-то не слышно голосов наших соотечественников из Прибалтики. Похоже, их там всё устраивает?
Scolar, RU17.02.18 01:02
> SergeiS
Мое мнение: статья ни о чем. С таким же успехом могу в понедельник выложить статью с описанием от россиян почему они уехали из страны за последние два года. Люди мы все разные, каждый со своими тараканами, также как и особенности жизни в чужой стране.

Не сможете, и не выложите.
А статья очень даже о чём - о существенной информации о жизни на западе. О безопасности, финансах, культуре. Такие вещи всем интересны.
Novem, RU17.02.18 12:13
Так себе статейка. Слишком явно подогнанно-предвзятая.

Неудивительно, что двое из интервьюируемых даже отказались ставить под этим свои фамилии.

"Главный бельгийский праздник — гей-парад...хотя другие торжества бельгийцы отмечают дома"

Представим себе молодого человека лет 17, который искренне стремится сформировать правильное мировоззрение. И вот читает молодой человек эту фразу, и возникает у него мысль - что, действительно так? И он набирает в яндексе запрос "праздники Бельгии". Получает кучу результатов с фотками. И приходит к выводу, что врёт "РИА новости" в этом пункте наглым образом.

А раз так, то это, наверное, кремлёвская пропаганда, очерняющая светлый Запад.
_STRANNIK, ru17.02.18 12:40
Novem, RU
.......................
Статья предвзятая и ангажированная.
Некоторые вещи откровенно коробят :
"Позволить себе маникюр, педикюр, хорошего парикмахера могут только пенсионерки. В Германии это самая состоятельная часть населения."
"Боевое оружие — в свободном доступе. Любой ребенок без всякого разрешения может его купить на сайтах типа нашего "Авито".
.................
Что тут можно сказать...
Действительное положение вещей мало кого интересует.
Инфовойна...
SergeiS, IE17.02.18 13:17
> _STRANNIK
Что тут можно сказать...
Действительное положение вещей мало кого интересует.
Инфовойна...
Причём даже не парятся над подачей, топором хлоп, хлоп и на прилавок. Чо париться то, пипл схавает. Что и видно по отдельным комментам даже здесь :(
Клаузевиц, RU17.02.18 15:47
По поводу стоимости медицины в США - чистая правда. Родственница моих родственников заболела. Рак кишки. Сделали не очень сложную операцию. Опухоль отрезается, кишка выводится наружу на живот. Неприятно, но зато живой. Жить вполне можно. С неё запросили денег столько, сколько она заработала за 13 лет жизни в США (медстраховки не было). Короче все накопления. Зубы мои сверстники-эмигранты летают делать в Россию. И билет окупается!!! Вообще когда эмигранты в США возвращаются домой в Россию к родным в гости - по-максимому делают все медоследования.
Клаузевиц, RU17.02.18 17:05
> _STRANNIK

Клаузевиц, RU
........................
И билет окупается!!!
...................................
Мой знакомый все с зубами ездит делать на Украину. В частном порядке.
Окупается не только билет...
Отсюда вывод - нельзя выдергивать факты из контекста...
Точнее можно. Если есть определенная цель...
Коллега, ну за что купил - за то и продаю. Про выдергивание фактов из контекста - это вы про Украину начали. Я конкретно про США и Россию упоминал. Хотя украинцы вроде тоже по медицине домой частенько из США летают. Выходцы из СССР в США зачастую дружат, общаются. Армяне, украинцы, русские - общаются по-русски в США и дружат. Поэтому я и за украинцев, и за армян про медицину слышал.
SergeiS, IE17.02.18 17:33
> Клаузевиц Выходцы из СССР в США зачастую дружат, общаются. Армяне, украинцы, русские - общаются по-русски в США и дружат. Поэтому я и за украинцев, и за армян про медицину слышал.
Никто не спорит что медицина в Штатах космически дорогая. Это факт который будущий иммигрант должен держать в голове и учитывать. Вот народ и мотается домой и заодно подлечиться подешевле. То есть если ты переехал и не в состоянии зарабатывать на минимальную медстраховку, это жесткий повод рвать когти и дело в первую очередь не в том что медицина дорогая.

А за цены на медицину в Штатах знаю не понаслышке, а на примерах :)
Главный Злодей, RU17.02.18 17:40
=== Почему русские возвращаются из США и Европы ===
Потому что там их начали брать за фаберже и экспроприировать бочки варенья с мешками печенья. Резко вспомнили, что они русские, и побежали. Самое время напоминать таким, что они больше не русские, а свиньи, которые ещё должны России компенсацию за украденные трактора.


Да, и ещё спецом для нетоварищей из солнечной пр**балтики: http ://baltnews.lv/news/20180130/1021616762.html


===

Нигерийский рэпер об Эстонии: меня шокировала здешняя бедность
===

SergeiS, IE17.02.18 17:54
> Главный Злодей
Нигерийский рэпер об Эстонии: меня шокировала здешняя бедность

Низачот!!! Товарищ:)
Устроились на пол ставки в Вестник Нигера? "Патриотам" всегда было не просто.
Цитата: "Фасаси добавил, что ..... он был шокирован, когда в первый раз в жизни увидел бедных белых людей."
Вы уж там за нас за всех, просветите нигерийцев, может познавательный фильм проспонсируют о белых людях :))))))))))))))))))
А мы здесь гарантируем Вам крайне толерантную рюмку Вана Таллина, взбитые сливки по вкусу :)
Scolar, RU17.02.18 18:31
> _STRANNIK

Клаузевиц, RU
........................
И билет окупается!!!
...................................
Мой знакомый все с зубами ездит делать на Украину. В частном порядке.
Окупается не только билет...
Отсюда вывод - нельзя выдергивать факты из контекста...
Точнее можно. Если есть определенная цель...
_strannik, вы подтвердили тезис Клаузевица, просто ещё одним примером, если сами не догадываетесь.
З.Ы. На всякий случай, разжую его ещё раз, специально для вас: медицина на западе - разорительно дорогая.
SergeiS, IE17.02.18 20:17
> Клаузевиц
Уговорили. Рассказывайте!

Наливай! У всех? Поехали, есть хорошая история:
Лет 10 назад в Таллине. Приехал из Штатов коллега и друг. В середине недели загорелось ему оторваться. Пошёл по кабакам с пачкой долларов в руке. Мы с ним примерно сходного размера (практически два метра ростом) но он килограмм на 40 плотнее (не жирнее). В общем в городе был не первый раз и особо не беспокоился.

Пришёл в себя в скорой, со следами биты на голове. Дал мой номер, из скорой меня и набрали. Сделали рентген, МРТ, посмотрели пару врачей. Умыли, привели в порядок.
Врач требует положить в больницу, посколько есть небольшая гематома в голове и прогнозы 50/50 пока не пройдёт пару дней. Уговорить не удалось, подписал отказ и я заехав в гостиницу отправил его на самолёт.

Закончилось все хорошо и год назад по этому поводу, в крайний раз, распили бутылку в его доме в Санта Кларе. Так вот, за его лечение я тогда заплатил примерно 70евро, это включало все расходы.
А он, прилетев домой, прямым ходом в клинику. Там ему сделали идентичный список процедур. Обошлось примерно в $17000. Счёт был показан, видел собственными глазами :)
В голове осел коэффициент 1 к 250 :))))))
Клаузевиц, RU17.02.18 20:54
2 SergeiS
Ну тут однозначно палец вверх Вашей истории! Но у меня мощи воображения не хватит грамотно выразить своё восхищение талантом американских врачей. Тут однозначно требуется помощь ГЗ. Он умеет.

П.С. ГЗ, выручайте!
SergeiS, IE17.02.18 21:42
> Клаузевиц
Тут однозначно требуется помощь ГЗ. Он умеет.
Ну пока Г.З. допивает Вана Таллин со сливками за так горячо любимых им Прибалтийских русских, а у меня в бутылке как раз по ещё одной для всех..

Расскажу более свежую историю, произошедшую 4 года назад:
Местного коллегу и друга отправили в командировку через лужу.
Три дня пробыл и вдруг в 3 часа ночи звонок: вашего коллегу из офиса забрали по скорой - сильное кровотечение из кишечника. Офигеваю, прошу держать в курсе происходящего.

Утром звоню, что и как? Говорят вроде хорошо, но детали нам не скажут только родственникам. Ладно беру телефонный номер госпиталя в Сан Хосе (столица Силиконовой Долины) и еду к парню домой.
Разбудив жену звонком в дверь, быстро объяснив ситуацию, звоним в госпиталь. Жена по английски нет совсем :) в общем поверили что я переводчик и сказали что жизнь вне опасности но сейчас спит, звоните их утром. Ладно, подождём.

Нашим вечером звоним повторно, соединяют с больным. Говорит да, было сильное кровотечение, сейчас нет. Утром показали ему список необходимых исследований, подписал и весь день его имели.
В общем через 64 часа госпитализации выписали, похлопав напутственно по плечу и вручив под мышку том с результатами исследований.
Потом уже, вернувшись, он показал сей Талмуд семейному врачу, та офигела и попросила почитать дома. В общем там была изложена вся его жизнь: от привычки не менять руку в юношестве, до прохода видеокамерой из горла в анус и обратно, полного МРТ и заканчивая раскладкой генотипа с анализом наследственных заболеваний. В общем врач этот том не возвращала с месяц, говорит никогда такого интересного, детализированного и полного материала по пациенту не видела.

Так о чем я? А, правильно, о деньгах! В поездку обязательно делаем туристическую страховку в немецкой компании.
На неделю €40 примерно, это все что приятель заплатил за историю своей прошлой и будущей жизни. А вот страховая компания заплатила $64000(это уже после долгих разбирательств) + немного центов, но кто их там считает!! :)

P.S. За 20 лет работы накопилось куча историй из Европы, Штатов, Китая, Индии, Австралии, Японии. И вы знаете, я глубоко убеждён что люди везде одинаковые, ну разве что % мудаков колеблется :) но эти две особенно запомнились
novl2000, RU17.02.18 23:21

Добавлю.
Прошлым летом по студенческому обмену в США ездил один наш местный парень.
Ну чо, попал там под машину, сломал ногу. Очухался в больнице. Вылечили так то, но выяснилось что чувак за лечение задолжал поболее 60 000 долларов. Приставы сообщили. Парень кинулся разбираться, ведь у него был и кампус, и страховка. Но. Он не позвонил в страховую. Не мог просто. И страховая отказалась оплачивать счет, который выставила на него больница. Наш местный институт помог. Нанял ему юриста. Тот сразу выяснил, что 60 легко уменьшается до 30. А просто врачи подстраховались, и один счет отправили сразу приставам на него, а второй в страховую. страховая отказалось. вот и 60. Потом адвокат все таки смог отбить стандартные анализы и лечение по тому виду страховки, на которой был парень. Но. Все отбить не смог. Чуваку наделали пока он был в несознанке исследований, он их по беспамятству подвисал. Консультаций всяуих. Вобщем осталсфя должен что то около 12 тысяч.
Перелом был не сложный. Бедро подломили, закрытый.
А то, что помощ там не дождешься даже от родственников - я просто своими глазами это видел в европе.
youRA, GB18.02.18 01:06
Ага, только я один и все мои друзья и их друзья, кроме тех, у кого здесь большие оклады или бизнес, хотим валииить!!!
Вот что за руссо-Геббельс пишет эту бурду?
Вид улиц каждый сравните в хоть google maps в России и в Калифорнии например и сразу понятно, что здесь жопа!
Лучше конечно самолично удостовериться.
youRA, GB18.02.18 01:25
> SergeiS

> youRA

Ага, только я один и все мои друзья и их друзья, кроме тех, у кого здесь большие оклады или бизнес, хотим валииить!!!

По факту даже в нашем болоте видно что количество переселенцев значительно выросло за последние 2-3 года. В городе стало много машин с российскими номерами. Украинцы те уже местных откровенно задолбали, зреет буча(большинство - нелегалы, в отличие от россиян)
Да конечно, этот тренд не менялся веками, почитайте дореволюционных авторов, все в Баден-Баденах и Парижах.
Здесь Киммерия долбаная, Орда, хорошо только становиться сильнее и искать женщин :)
SergeiS, IE18.02.18 01:48
> Главный Злодей


Вы уж там за нас за всех, просветите нигерийцев
Эк вас приплющило-то...


Как-то заметно ты сдал за последние годы. Уже не тот напор, слюна не так далеко брызжет. А может ну его нафиг и на воды? Хотя бы в тот-же Баден или как истинно русский патриот на Капри? Владимир Ильич очень высоко оценивал положительное влияние последнего, утверждал что Тиберий то не дурак был. Опять же шанс возродить Каприйскую школу большевиков и начать все заново ;)
farkenutz, RU18.02.18 02:25
Удивительное дело, всегда статьи с + для России являются заказными, а с минусом - "правдой-маткой". Может дело не в статьях, а в некоторых критиках?)
"Ага, только я один и все мои друзья и их друзья, кроме тех, у кого здесь большие оклады или бизнес, хотим валииить!!!" - я так полагаю, что Путин лично из-за Вас закрыл все аэропорты, вокзалы и переходы, чтобы лично Вас и ваших друзей не пущать?) Ларчик просто открывается, компетентные специалисты нужны везде, в том числе и в России. Теперь Россия более адекватно таких специалистов ценит. А, как мне кажется, что в России, что в зарубежье, Вы с друзьями будете оценены так, что Вам не понравится. Ну, тут главное не сдаваться, во всём виноваты окружающие, Путин, рептилоиды и т.д. но только не Вы. ;)
По повожу же очережных успехов Эстонии (куда без них. Статья же о ней), мне кажется, что к ним стоит относится со скепсисом. Но, в любом случае, надо признать что сейчас излёт золотого века этого "болота". Умение жить за чужие полезно лишь пока есть эти чужие. А годика через три и транзит заглохнет, и подачки из Брюсселя кончатся. Но есть и плюсы. Та куча нелегалов что сейчас там обитается сможет за куда меньшие деньги прикупить себе гражданство и уехать в другую страну ЕС. А это рост населения, населения, которое не тратит на себя электричество и тепло, и т.о. повышает энергоэффективность!))

Лично моё мнение, проверенное своим опытом, жизнь за границей отстойна. Проблема не в качетве дорог, медицине или зарплатах. Проблема в людях. Я живу в России и я счастлив, что живу здесь. У меня был опыт жизни за рубежом, и при том, что всё вроде было хорошо, только в России чувствую себя дома. Я думаю, что многие люди, получив более адекватную оценку своей работы в России потеряли ту единственную причину, что заставляла их мириться с жизнью на чужбине. Но это моё личное мнение. Кому-то важны чисто деньги. А кого-то в омзги вбита совковая установка про "заграница всегда лучше, выйти замуж за иностранца" и т.д. (я из вежливости не стану указывать на апологетов данных установок). Каждому своё.

SergeiS, IE18.02.18 09:59
> farkenutz
По повожу же очережных успехов Эстонии (куда без них. Статья же о ней),
Лично моё мнение, проверенное своим опытом, жизнь за границей - Проблема в людях. Каждому своё.
Ну где вы выше нашли за Эстонию???!!! Разве что Г.З., но ему простительно, в его лексиконе это как "Карфаген должен быть разрушен". Или мои слова о том что у нас много приезжих в последние годы? Так ведь я не зря говорил о "нашем болоте"!! И проблем здесь не меньше чем в России! Откуда такое шаблонное, телевизорное восприятие окружающего мира?
По поводу проблемы в людях за границей: это о лично каждого из нас способности/готовности адаптироваться, принимать (на ментальном уровне) иные нормы взаимоотношений, поведения. Эти нормы не хуже и не лучше наших, они просто другие.

С какой целью вы разговор основанный на фактах подменяете на политизированную, основанную на шаблонах с ТВ муть, уводите разговор в совершенно левые, теоретические размышления?
Безусловно дома приятнее и комфортней, это ведь Дом!!! А каждый пусть выбирает по себе, благо право и возможность есть.
производственник, EE18.02.18 14:17
Ещё несколько лет, и в России существенно сократится количество советских специалистов. А потребности, хотя могут и подсократиться, но никуда не денутся. Единсвенный естественный механизм регулирования подобных тупиков - размер зарплаты. Уже, судя по моим родственникам, пошёл рост. А при отросшем доходе действительно, привлекательность заграницы для русского человека уже не та. И как только младоэмигранты получат сытую жизнь в России, возврат только усилится - редко когда вижу полностью довольного русского в европах. Разве что советские евреи в Нью-Йорке. Но им там удалось создать свои мир, в рамках которого ощущают себя вполне счастливо, и уже не вернутся точно.

Кстати, Прибалтика - не заграница. Столько, сколько здесь русскости, нет больше нигде в мире. И с годами она только растёт - спасибо Украине; беларусы, опять же, подтягиваются.
mitry, EU18.02.18 17:00
Из США и Европы русские может и возвращаются, а вот среди моих знакомых все уезжают в азию. Китай-Таиланд-Сингапур-Индонезия-Вьетнам, примерно такой список. И не то чтобы дауншифтеры, все работают, с семьями итд. В Россию летом приедут на пару месяцев и назад.
Аяврик, RU18.02.18 18:41
2 farkenutz, RU

-- Удивительное дело, всегда статьи с + для России являются заказными, а с минусом - "правдой-маткой". Может дело не в статьях, а в некоторых критиках?)

ИМХО: публикации "не по методичке" реально рвут у некоторых шаблоны
:-)



+

2 SergeiS, EE

-- Так о чем я? А, правильно, о деньгах! В поездку обязательно делаем туристическую страховку в немецкой компании. На неделю €40 примерно, это все что приятель заплатил за историю своей прошлой и будущей жизни. А вот страховая компания заплатила $64000(это уже после долгих разбирательств) + немного центов, но кто их там считает!!


извините, какое резюме-то у Вашего свидетельского выступления?
дорогая в Оплоте Демократии медицинка, или общедоступная?
Вы с pro или с contra выступили аргументом (рекомендуете нам такой хоккей или обличаете)?
:-/

+

P.S.


-- Мой знакомый все с зубами ездит делать на Украину. В частном порядке. Окупается не только билет...
-- По повожу же очережных успехов Эстонии (куда без них. Статья же о ней), мне кажется, что к ним стоит относится со скепсисом.

кстати, по поводу "лечебно-оздоровительного" туризма вообще и "стоматологического" в частности -судить о доступности медицинских услуг нужно не по тем отдельным (мизерным) количествам граждан, которые летают куда-то в зарубежные клиники лечить "из экономии", а по среднестатистической ситуации среди того большинства, которые никуда не ездят - а дома лечатся

и в качестве показательной лакмусовой бумажки новость "где леченье по плечу и по карману, а где нет":

Вооруженные силы Латвии не могут набрать необходимое число солдат [контрактников] из-за распространенных в стране болезней зубов.
По словам командующего Национальных вооруженных сил (НВС) Латвии Леонида Калниньша, у многих латвийцев — проблемы с зубами и гигиеной полости рта. Доля людей с плохими зубами, которые намеревались служить в армии, доходила порой до 40%.
Таким рекрутам временно отказывают в приеме на службу. Вооруженные силы сначала лечат им зубы за свой счет, пояснил командующий.
Ссылка


...если дома - по евростандартам и еврорасценкам - не по карману НАТОвским прибалтовоякам зубы в порядок привести (не по доходам... ну, не шмогла я, не шмогла, накопить...), почему не додумаются ездить в частном порядке на УкРуину???? где "за сущие копейки"............

Иванов Иван Иванович, DE18.02.18 20:31
Почему русские возвращаются из США и Европы
-
Русские возвращаются ? Из Германии и США ? Интересно где автор статьи видел там русских ? Или он так "гусских" называет ? :)))
-
А возращаются они по одной простой причине:
Развалился СССР - они переехали в стабильную США. Сейчас они попой чувствуют развал США и перебираются назад в стабильную Россию.. Под защиту с 400 и с 500.. :-/ На Израиль у них надежды почему-то нет.. Не знаю почему...
Иванов Иван Иванович, DE18.02.18 20:41
> Аяврик Вооруженные силы Латвии не могут набрать необходимое число солдат [контрактников] из-за распространенных в стране болезней зубов.
А не нужно было на колу подседать. Пили бы Тархун и зубы были бы в порядке! :-))
diversant777, RU19.02.18 10:27
В Россию, говорите, возвращаются? Или в Москву и Питер? Это, конечно, с географической точки зрения, тоже Россия - но уже как бы и не совсем Россия по менталитету, уровню жизни и по ряду иных характеристик, особенно первопрестольная. Это как бы отдельная страна в стране.
Так с учетом этого можно написать ровно такую же статью о том как из Сибири народ все более массово начинает уезжать и, о чудо, все в те же самые Москву, Питер, Краснодар. За последние годы это уже стало тенденцией - огромное количество знакомых уезжают семьями - причина одна - там жить легче и дешевле. Да и перспектив больше. А вот сюда, в Сибирь, из Европейской части России как то никто не торопится ехать, и уж, тем более, ни разу не слышал о возврате в Сибирь тех кто ранее эмигрировал в Европы/США. Из средней азии б. СССР едут, а с Запада - ни-ни. Навевает на определенные мысли.


А почему так? Да потому что промышленность и социалка в регионах добиваются деффективными менеджерами-либероидами, качество жизни падает и народ начал уезжать.


В ветке обсуждений все про медицину вдруг вспомнили - так это, господа-с, у нас "пережиток" Советского Союза и "проклятых коммунистов" в частности. Но, судя по всему, это ненадолго - чиновники из правительства Медведева делают все чтобы такие вот пережитки Советского Союза (доступные медицину, образование, спорт, социалку) ликвидировать. И не без успеха, надо признаться, стараются.


Да и, про медицину выше вспоминали как то однобоко - всли вспомнить что немалая часть представителей современных элит России (политиков, бизнессменов и пр.) ездят лечиться в Германии, Израиль и пр., да и, что скрывать, детей часто на учебу туда же отправляют - получается что качество медицины там таки выше (дороже, но выше). У нас вон, губернатор, раньше любил расхваливать по тв отечественную медицину - а как самого коснулось, так поехал оперироваться к немцам. Видимо все - тут из него патриотизм весь вышел. словно воздух из дырявого шарика.


И да, про доступность и дешевизну отечественно медицины - если несколько лет назад (когда это начиналось) арод офигевал когда по центральным каналам ТВ собирали деньги на лечение, то сейчас уже все привыкли. А если вдуматься - то ведь это дикость, это отображает уровень заботы государства и чиновников о гражданах.


aike123, RU19.02.18 11:26
> Клаузевиц

По поводу стоимости медицины в США - чистая правда. Родственница моих родственников заболела. Рак кишки. Сделали не очень сложную операцию. Опухоль отрезается, кишка выводится наружу на живот. Неприятно, но зато живой. Жить вполне можно. С неё запросили денег столько, сколько она заработала за 13 лет жизни в США (медстраховки не было). Короче все накопления. Зубы мои сверстники-эмигранты летают делать в Россию. И билет окупается!!! Вообще когда эмигранты в США возвращаются домой в Россию к родным в гости - по-максимому делают все медоследования.
Истинная правда. У дочери подруга, заболел зуб. Предложили полечить за 7500$. Она отказалась. Билет из Лос-Анжелеса в Москву от 40 до 50 т руб. туда и обратно. Дешевле в Москву слетать полечиться и вернуться.
AndreyGoose, RU19.02.18 11:44
история моей клиентки. От войны в Абхазии уехала учиться в Москву, закончила и оттуда в Мюнхен и там имеет гражданство. С ее слов, "я там так и буду бедной, на соц.пакете, ибо выгодно". Ей заменили забесплатно суставы в коленях (я в медицине не разбираюсь, что это такое), доход показывает левый примерно в 1.300 евро, остальное ей правительство накидывает. Также говорит, что на соц.карте висят все док-ты в электр.виде, и никуда типа наших МФЦ ходить не надо. В остальном доходе во всем леваки, кэш и прочее, и "пусть немцы работают".
kotik, RU19.02.18 11:50
Родственница ездила туром по Европе, не организованным а самостоятельно, так сказать "дикарем". Рассказ получился эмоциональным. Бомжы, вонь и т.п. на вокзалах. Поезда могут опаздывать на пару часов и это считается нормой. Еще про всякие мелочи рассказывала, которые у нас даже не замечаються и считаются впорядке вещей а там этого нет.
На днях был в Москве не одного бомжа не встретил, может потму что зима.
AndreyGoose, RU19.02.18 12:34
> kotik

На днях был в Москве не одного бомжа не встретил, может потму что зима.
а вот нет.))
был в Мурманской области в ноябре, в Алакуртти видел 1-го бомжа в старой части поселка, и в Кандалакше видел парочку, был сильно удивлен, т.к. там зимой и -50 бывает.

на Баррикадке в Москве, в 08.00 зеленый Гелентваген привозит утром 5-7 таджичек и расставляют их на подаяния вокруг Садового Кольца )), у "бомжиков" сот.телефон по цене в 10-ку тыр. заметил )) рядом сидит мужик под 40, просит "деньги на проезд", уже 2 года никак не уедет ))
Zmey19.02.18 13:47
Все верно. Настоящих бомжей разгоняет нищенская мафия. В тоже время зимой в крупных городах открываются бесплатные центры для этих бомжей, там они зимуют а летом опять бродить выходят.
Сергей967, KZ19.02.18 18:16
Почему возвращаются?
А почему уезжали? Если уезжали посмотреть мир, то посмотрев его, возвращаются. Это естественно.
Если уезжали, чтобы заработать денег и вернуться, то тоже естественно. Либо заработали и едут с деньгами, либо не получилось заработать и едут работать здесь.
Да и действительно ситуация значительно улучшилась дома.
Ещё один интересный момент, что раньше большинство ругали свою страну, а теперь стали ругать заграницу. И это тоже психологически объяснимо. Когда уехали туда, то нужно было как-то для себя и других подтверждать, что поступил правильно. Для этого и хвалился своей "новой счастливой жизнью".
Ну а когда уже совсем стало невмоготу там жить, то это же явление пошло в обратном направлении - чтобы подтвердить правильность своего возвращения, начали ругать заграницу. Хотя ситуация там могла оставаться той же самой, что и раньше.
SergeiS, IE20.02.18 09:12
> Аяврик
извините, какое резюме-то у Вашего свидетельского выступления?
дорогая в Оплоте Демократии медицинка, или общедоступная?
Вы с pro или с contra выступили аргументом (рекомендуете нам такой хоккей или обличаете)?
:-/
А вы сами как оцениваете приведённый факт? Или обязательно нужна новость чтобы с указивкой(радостно кричать/плакать/топать ногами?). Смелее, не надо бояться.
Жизнь вообще далека от азбуки "Патриота", оценка одних и тех же событий разными людьми может варьироваться от чёрной до белой и все ведь по сути правы :)

P.S. Ответ на ваш вопрос в моем посте на 6 выше того который вы цитировали, внимательнее!
Главный Злодей, RU21.02.18 00:00
Напомню и здесь: https ://stockinfocus.ru/2018/02/17/obratnyj-otschet-pochemu-v-rossiyu-vozvrashhayutsya-milliardy/
===

Процесс возвращения капиталов, в разные годы вывезенных из страны, уже начался. С начала этого года российские финансовые учреждения фиксируют поступления средств из-за рубежа в рекордно высоких объемах.


Руководитель подразделения Сбербанка Sberbank Private Banking Евгения Тирюкова сообщила, что по итогам января приток вырос в три раза — по сравнению с аналогичным периодом 2017 года. По ее словам, речь идет о сотнях миллионов долларов, которые клиенты Сбербанка переводят из Англии, Швейцарии и Австрии.


Управляющая компания "Альфа-капитал" также отчиталась о выросшем почти в четыре раза притоке средств клиентов. За январь и первые дни февраля из иностранных банков поступило более 11 миллиардов рублей. "Это абсолютный исторический рекорд", — сообщила РИА Новости генеральный директор компании Ирина Кривошеева.

...
Спасибо Трампу
Рекордный приток денег из-за границы напрямую связывают и с публикацией Минфином США так называемого "кремлевского доклада", в котором фигурируют российские чиновники, руководители госкомпаний и крупные бизнесмены.


"Даже если человек в нем не упомянут, руководители зарубежных банков в любой момент могут устроить ревизию его доходов за последние 20 лет, — рассуждает управляющая "Альфа-капиталом" Ирина Кривошеева. — И если у них возникнут малейшие сомнения, проблемы гарантированы".

===
Бугагашеньки.
Да и, про медицину выше вспоминали как то однобоко - всли вспомнить что немалая часть представителей современных элит России (политиков, бизнессменов и пр.) ездят лечиться в Германии, Израиль и пр., да и, что скрывать, детей часто на учебу туда же отправляют
Фамилии "немалой части" - в студию! Их же немало, раз немалая часть, не составит труда зачерпнуть и вывалить целую горсть, правда?
и уж, тем более, ни разу не слышал о возврате в Сибирь тех кто ранее эмигрировал в Европы/США.
Может, из Сибири туда никто и не уезжал?
если несколько лет назад (когда это начиналось) арод офигевал когда по центральным каналам ТВ собирали деньги на лечение, то сейчас уже все привыкли.
Если поначалу народ офигевал от того, как в ваших потоках сомнительной информации проскакивает враньё совсем уж наглое и откровенное, то сейчас уже все привыкли. Даже за канделябром тянуться лень.
В ветке обсуждений все про медицину вдруг вспомнили - так это, господа-с, у нас "пережиток" Советского Союза и "проклятых коммунистов" в частности.
Всего один простой факт, который, наверное, все присутствующие знают на своём опыте. В Советском Союзе стоматология была карательной, а в России - человеческая. И после этого можете свистеть что угодно.
На Израиль у них надежды почему-то нет.. Не знаю почему...
Из израиля тамошних поросёнков пётров уже приноравливаются активно попросить. Как неправильных евреев. Нашёлся на них свой Гитлер (в буквальном смысле, гы-гы). https ://ok.ru/forisrael/topic/67319502787851
fedor-serov2018, RU21.02.18 09:34
Ну я только с одним другом уехавшим в Германию связь поддерживаю. Неее.. Что-то не хочет возвращаться.
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» США в смертельной спирали долговой ловушки
» Смертоносный немецкий танк "Leopard – 2" считался убийцей (пока его не отправили в Сирию).
» США, Франция и Великобритания строят все больше военных баз в Сирии, чтобы разорвать страну на части
» Персидский для чайников. Алфавит. Урок 11
» Персидский для чайников. Алфавит. Урок 10
» Что, если Трамп откажется от иранской ядерной сделки?
» Персидский для чайников. Алфавит. Урок 9
» Отчего бесится Америка

 Новостивсе статьи rss

» NI рассказал о боевых возможностях авианосца Gerald Ford
» Помпео: Китай действует в духе хищнической экономики
» Около 85% огнестрельного оружия в мире оказалось у гражданских лиц
» Принятый проект бюджета США исключает Турцию из программы F-35
» Ким Чен Ын прилетел в Пекин
» Госдеп США будет отслеживать информацию об оружейных сделках с РФ
» Трамп поручил Пентагону приступить к созданию военно-космических сил
» Россия, Иран и Турция обсудят в Женеве межсирийское урегулирование

 Репортаживсе статьи rss

» Мосты объединяют
» «Советские» мифы привели к истреблению белых в ЮАР
» Каким видится новый мировой порядок в Сингапуре, Астане и Санкт-Петербурге
» «Лгать про фабрики трупов»: Как автор «Винни-Пуха» работал на британскую пропаганду
» Конференция «Сирийские племена и кланы против иностранного и американского вмешательства в Сирии» - конец американского проекта
» Обзор Аравии: почему «ожил» Бен Салман; что ищет западный спецназ в Йемене; кто поддержал удары Израиля по Сирии; и многое другое за апрель-май 2018
» New York Observer: Почему посол США в Германии защищал торговца людьми?
» Россия одержала важную победу в газовой войне

 Комментариивсе статьи rss

» Глава МИД Австрии предостерегает: "Мы не вправе уступить Юго-Восточную Европу Китаю"
» На службе у НАТО: почему Катар и ОАЭ отправляют контингенты в Афганистан
» Уроки индустриализации
» Внезапное «истощение» долларового финансирования развивающихся рынков неизбежно ведет к глобальным потрясениям
» Европейские уроки для болгарской энергетики
» После долгого перерыва Россия восстанавливает связи с Африкой
» Главная цель президентских выборов в Венесуэле
» Первый Корсар. Он сколотил состояние на смерти. Его детище держит госдолг США

 Аналитикавсе статьи rss

» Великая рукотворная река в Ливии
» Очередной раунд китайско-европейских манёвров на фоне американского «протекционизма»
» Российским подлодкам мешают действовать в Средиземном море
» Третья тридцатилетняя война
» Смысл российской политической неоднозначности
» Любовь Ташкента к Вашингтону: стадия взаимной симпатии
» Для чего понадобился титул «старший брат» для русского народа
» Приведет ли крах системы нефтедоллара к завершению «Американского века»?

 

 

 
текстовая версия © 2006-2017 Inca Group "War and Peace"