Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Госдума утвердила Мишустина премьер-министром
Мишустин представил программу нового правительства
Путин внес в Госдуму кандидатуру Мишустина на пост премьер-министра
Путин: Россия никому не позволит угрожать ей
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Бесплатный лес кончился
16.07.08 00:07 Европа: тенденции

Финляндия обиделась на Россию за нежелание быть ее сырьевым придатком

Беспрецедентно, но факт: цивилизованная и европейская Финляндия официально требует от РФ отмены высоких пошлин на экспорт российского леса. Эти требования, тоже официально, поддерживает Швеция. Более того: на недавнем саммите Россия–Евросоюз в Ханты-Мансийске обе стороны дали понять России о согласованности своих позиций по этому вопросу, попросив Москву внимательнее его рассмотреть.

Напомним, что Россия с 1 июля в 2,5 раза повысила пошлины на экспорт круглого леса с 4 до 10 евро за кубометр. А с 1 января 2009 года они вырастут до 50 евро за кубометр, что, видимо, сделает его покупку невыгодной для наших скандинавских соседей.

Пожалуй, в этом нет ничего неожиданного: у России есть собственные национальные экономические интересы, которые она намерена защищать. РФ не скрывает, что хочет увеличить объемы переработки на своей территории своей же собственной древесины. И исправить ситуацию, когда, по данным Рослесхоза и Минэкономразвития РФ, до 60-70% объема ежегодного российского импорта продуктов переработки древесины изготовлено из российского же сырья.

Многие десятилетия российская древесина поставлялась в Скандинавию по заниженной стоимости, а пошлины носили символический характер. По данным финских и шведских источников, стабильно высокая рентабельность лесной индустрии Суоми и Швеции минимум на 40% поддерживается многолетней дешевизной именно российского леса.

Казалось бы, что удивительного в том, что Россия больше не хочет быть сырьевым придатком своих соседей? Однако предпринятые ею вполне законные меры вызвали шквал протестов и жалобы в ЕС и ВТО. Пока, впрочем, министр торговли Швеции Эва Бьорлинг высказывается за дипломатические меры, а не за действия по принципу «зуб за зуб». По ее словам, Европейская комиссия пока не сообщала о своем намерении заблокировать принятие России в ВТО, если РФ не отменит новые «лесные» пошлины.

Тем временем, премьер-министр Финляндии Матти Ванхонен написал соответствующее письмо главе Еврокомиссии Жозе Мануэлю Баррозу. С другой стороны, Финляндия обещает применить «контрмеры» против России, введя, например, пошлины на товары, перевозимые транзитом через финскую территорию в Россию, чтобы компенсировать потери финских производителей бумаги.

Кроме того, министр внешней торговли Финляндии Пааво Вайринен дал понять, что снижение тарифов на экспорт древесины должно стать одним из условий вступления России в ВТО». Впрочем, министр лесной промышленности Финляндии Анне Брунила полагает, что финской стороне лучше найти более приемлемое решение – путем поиска новых источников древесины внутри страны или где-нибудь еще.

Нам же остается лишь гадать, что еще может вызвать недовольство финской стороны. Может быть, снижение российского транзита через территорию Финляндии в пользу транспортной сети на Северо-Западе РФ, что равнозначно потере 13-15% среднегодовых бюджетных поступлений Суоми?

Странное дело: средний уровень цен на товары и услуги Финляндии и Швеции, экспортируемые в РФ, за последние 3 года, по имеющимся данным, увеличился минимум на 20-25%. Но Москва почему-то не инициирует по этому поводу разбирательства ни в ЕС, ни в ВТО.

 

asd16.07.08 04:24
и вот назрел хороший вопрос: а нах России делать в вто?
Baca6u16.07.08 09:08

Мы построим свой ВТО! С блэкджеком и шлюхами!

А вообще ВТО - это как пирамида. Выгодно тем, кто вложился в начале, те кто в хвосте - всегда проигрывают.

Хрю16.07.08 09:57
С другой стороны, Финляндия обещает применить «контрмеры» против России, введя, например, пошлины на товары, перевозимые транзитом через финскую территорию в Россию, чтобы компенсировать потери финских производителей бумаги.

Интересно, каким образом эти меры компенсирует потери производителей бумаги? Будут субсидировать за счет повышенных пошлин? ВТО не позволит. Так что нефиг прикрываться какими-то там производителями. Это просто повод нажиться на чужих бедах.

2 asd

и вот назрел хороший вопрос: а нах России делать в вто?

Ну, как же? Это для нас очень выгодно. Во-первых, мы приобщаемся к цивилизации. Во-вторых, этим можно кичиться на каждом углу, смеяться и показывать языки тем странам, которые еще не приняты. В-третьих, мы сможем завозить китайские шапочки, вьетнамские тапочки и польские колбаски по более низким ценам. В-четвертых, те два десятка наших производственных предприятий, что ориентированны на экспорт, получат мощный импульс к развитию.

А если серьезно, то в участии России в ВТО есть несколько плюсов. Еще бы вспомнить каких…

Упрощение пересечения грузом границ. Одинаковые правила игры для всех стран участниц. Упрощенное урегулирование споров. Участие в дискуссиях и шанс повлиять на решения, обязательные для всех стран участниц.

Все. Больше не помню.

Плюс для простых граждан (точнее, потребителей) есть один немаловажный аспект. На наш рынок придут зарубежные игроки, а это и дополнительная конкуренция (что всегда хорошо), и зарубежные стандарты (что чаще всего тоже хорошо), и вообще рост каждой отдельно взятой отрасли.
Haba16.07.08 10:14
Ну мы уже "вступили". Так и хочется добавить - "..по самую.." Возможно рост цен спровацирован и не этим, а неким кризисом ипотеки в далеком заграничье, но в целом, как рядовой гражданин я плюсов пока не увидел. К осени прояснится, насколько вступили памараньчевые..
Gera16.07.08 10:14

Мне, как отдельному потребителю, конечно будет очень хорошо, что с вступлением в ВТО придут западные стандарты, усилится конкуренция и т.д. Но надо думать в государственном масштабе, эта самая конкуренция просто задавит всех наших производителей и наши отрасли и им только останется передиверсифицироваться в филиалы западных компаний (занимаясь по большей части отверточной сборкой). Надо подождать еще, лет 5-10 хотя бы, дать окрепнуть своим производителям, а потом можно будет и в ВТО суваться.

any.16.07.08 10:31
Б/у автомобили..... Мне кажется, это один из камней преткновения. Не представляю себе что будет когда цены на подержанные авто станут хотя бы приближаться к ценам в европе и японии.
Spirt16.07.08 13:56
2Хрю.
Ага + есть один немаловажный аспект, который на 100% нивелирует все, даже самые разгипотетические плюсы и создает некислый минус:
Все поставки регламентированы.

И еще раз: все поставки на рынки стран-участниц ВТО строго регламентированы и расписаны на десятилетия (с возможнстью продолжения).

Для России это значит то, что НИ ОДНА страна, ни один торговый центр, никогда не возьмет Российский товар на реализацию. Т.к. там все контрактировано и поставщики в том же числе. Никто изза каких то там русских не станет пересматривать устоявшиеся правила и менять поставщиков, а сами поставщики никогда не изменят своим производителям продуктов.
Любой супермаркет, даже строящийся, уже имеет пул поставщиков - в этом плане только Российский рынок выгодно выделяется. Можете назвать это монополией административного типа.

Т.е. - хоть ты стопятьсот раз вступи в ВТО, плюсов не увидишь. Однако открытие нашего рынка это большой плюс для иностранцев. Они могут "сесть на контракт", а там и местных контрагентов удавят (т.к. денег много больше, и наших никто никогда не защищает, даже наоборот - опекают только иносов). Такое, например, всегда происходит при открытии центров типа "Ашан".

Что уж говорить про защиту отечественного производителя, который еще и умудряется чтото там кропать балансируя на грани: НДС отчисли + завали иноса, которого поддерживают повально все (перечислю знаковые поддержки: поддержка на месте как производителя и экспортера, нижайшие тарифы, господдержка, господдержка Россией (дадада - а вы не знали? тарифы ТАРИФЫ!), поддержка предпринимательского союза (контрагирование для удержания ниши) + промывка мозгов на местах (пример... автомобили! иносов все любят, наших все обсирают, на ВСЕХ уровнях)). И наш отечественный терпила, который предоставлен сам себе, и никто ему не поможет....

ВТО - ПНХ!
Alaska2816.07.08 15:38

в ВТО имеет смысл вступать только тогда, когда

1. все ключевые отрасли российской экономики станут полностью конкурентными на мировом рынке. От производства ракет и самолетов до микросхем и наноприборов.

2. в России малый бизнес разовьется в мощный поток, приносящий хотя бы 30% в бюджет страны

3. будет превзойден советский уровень качества научных кадров, необходимых в завтрашней наукоемкой экономике.

Учитывая то, с каким искусством Россия умудряется НЕ вступать в ВТО и какие сцены закатывают чиновники, то скорее всего в ближайшие годы страна НЕ вступит в ВТО. А к 2012-15 годам страна будет кардинально отличаться в лучшую сторону от сегодняшней России. Тогда можно и насчет ВТО поплотнее поговорить...

amorales16.07.08 17:17
Ну то что финики введут пошлину на автоперевозки в направлении России ударит в первую очередь по самому же транзиту грузов через Котку и по самим финским компаниям-перевозчикам, таможенным складам. Грузы уйдут в другие порты региона-вот и всё. Они подобно унтер-офицерской вдове высекут сами себя.
Антар16.07.08 17:28
2 Alaska28

3. будет превзойден советский уровень качества научных кадров, необходимых в завтрашней наукоемкой экономике.
Именно!!! Хотя как-то слабо себе это представляю с нашими фурсенками.

А к 2012-15 годам страна будет кардинально отличаться в лучшую сторону от сегодняшней России. Тогда можно и насчет ВТО поплотнее поговорить...
Если ВТО тогда ещё будет существовать конечно. В чём есть основания сомневаться
Anthrax16.07.08 17:29

в ВТО имеет смысл вступать только тогда, когда

1. все ключевые отрасли российской экономики станут полностью конкурентными на мировом рынке. От производства ракет и самолетов до микросхем и наноприборов.

2. в России малый бизнес разовьется в мощный поток, приносящий хотя бы 30% в бюджет страны

3. будет превзойден советский уровень качества научных кадров, необходимых в завтрашней наукоемкой экономике.

Когда всего этого добъемся, тем более нам это ВТО будет ненужно.

ambeiros16.07.08 20:17

Я чего добавить то хотел: может быть, скажем, Латвии ВТО очень даже нужно, производство там узконаправленное - ловля селедки, да возделывание репы. Все, кто ни попадя, вытирают о маленькую страну ноги, поэтому ей необходима возможность защититься хоть какими-то правилами. Другое дело Россия, страна которая может говорить с уверенной позиции практически с любым партнером мира.

Всегда можно поджать, если не нефтью, то лесом, если не лесом, то сталью или титаном - поле для маневров на двухсторонних переговорах весьма широкое. Ну и зачем при таком раскладе России ВТО?

Конечно, теоретически ВТО развивает внутренюю конкуренцию и все такое, вопрос лишь в том какую цену придется отдать за это развитие.

universum16.07.08 22:31

Пока мы не поднимем внутренний рынок до конкурентноспособного уровня, ВТО идёт лесом. Надеюсь, в правительстве это понимают. Про цены на бу иномарки это правда. Жаба душит потребителя. Но сборочные заводы дают работу людям. И надо сказать, что людей этих много. Гораздо больше чем авто-барыг. Так что я думаю, что понять эту политику можно. Глядишь - ВАЗ начнет головой думать, а не ТАЗом.

karkun16.07.08 23:08

Да и хрен с ним, с ВТО. В смысле пока не дорастём - камрады описали условия.

А вот насчёт перераспределения импортных потоков, увы, лет сколько-то ещё надо для постройки инфраструктуры на СЗ. Буквально на днях шли публикации о переводе отгрузки энергоресурсов в наши порты, там же отмечалась полная неготовность инфраструктуры по приёму "высокорентабельных" грузов - от контейнеров до а/м.

Строить надо...

spv217.07.08 13:33
От же сейчас финннны и эсты себе локти кусают :) Когда-то они своими тер. водами перекрывали России выход.. Для всего... Добровольно сократили... :)
Епифан17.07.08 17:59
Квоты, конечно, классно. Но у нас нет ДОКов и ЦБК, которые бы выпускали высококачественную бумагу, конечные изделия из дерева, которые мы привыкли видеть и покупать в мебельных магазинах...И что делать? Значит ,финны вынуждены будут покупать наш кругляк, но потом будут отыгрываться на наших же покупателях. Или нам придется сокрашать вал леса... Где смысл повышения квот? Насколько я знаю, ДОК "на уровне" , с западнотехнологичным оборудованием стоит от 150 до 450 миллионов евро. А персонал научить работать на этих станках... Тогда пусть открывают "сеть" ДОКов, с учетом наших расстояний,климата,потребностей и региональных особенностей... А то квоты подняли, Расщупкина за рублевские земли сняли,( тоже мне ,крайнего нашли),а Программы по развитию деревообрабатывающей промышленности-нет. Только лучезарная улыбочка Христэнко. Видимо,здесь,опять политика. Где-то финики подложили нам свинью. А их меры нам по-барабану . Одной из очень страшных для них мер- закрыть доступ телефонов Нокия. Взвоют до небес и примут все наши условия. На амерский рынок-квоты,на европейский-ограничения, на японский,китайский и корейский-не полезут.
any.17.07.08 20:13

1.Кругляк на целлюлозу не идёт. Идут вещи, которые сейчас являются отходами:верхушечник. В котлы кругляк не помещают. Кругляк идёт на пиломатериалы.

2. Эксперты утверждают что Архангельского ЦБК достаточно, ан нет: ссылка . Всем хватит всё.

Насчёт сокращения вала леса-ну ну.Куда девать мужиков из тайги? Их там много живёт. И они этим живут.

Наша задача через колено переломать покупателей из за бугра, что бы они сюда ехали.И знаете что - едут. Скоро будут и сами учить и вкладываться. Или мы сами с усами к ним придём.

Епифан17.07.08 21:44
Это всего лишь инвестиционный проект. До его воплощения в нашей стране как всегда уйдет лет 5. Целлюлоза-не бумага. А по тому проекту,опять же целлюлоза будет идти на экспорт,а потом возвращаться к нам в виде бумаги. С 09 года повысятся цены на БУМАГУ из-за пошлин, которую используют у нас в стране миллионы тонн от самой высококачественной до картона и туалетной бумаги. Почему нам самим не наладить полный производственный цикл от тайги до бумаги и мебели,-конечный продукт,конкурентнсоспособный на мировом рынке. Чтоб и себя обеспечивать и на экспорт отправлять. Именно конечный продукт-бумагу,коей сортов немерено,медбель и пр?
any.17.07.08 22:21
> Епифан
Почему нам самим не наладить полный производственный цикл от тайги до бумаги и мебели,-конечный продукт,конкурентнсоспособный на мировом рынке. Чтоб и себя обеспечивать и на экспорт отправлять. Именно конечный продукт-бумагу,коей сортов немерено,медбель и пр?
Много геморроя отучить заготовителей от быстрых денег(продажи кругляка) до переработки самим. Вот на это и направлены ограничения по вывозу кругляка.Чтобы не ехал кругляк за бугор а местные работали сами.Много делов ещё пока. Главное организация и финансы. Но Кудрин у нас известно что делает........
Епифан17.07.08 23:11
Можно сделать намного проще. Создать ЦБК или ДОК с полным циклом производства. От вырубки (при комбинатах создать нечто подобное артели,которая будет получать свои деньги после сдачи леса на комбинат) до продажи готового изделия. Пусть сам ДОК рубит и продает же сам ту же листовую офисную бумагу и ватман для кульмана... Поверьте,оборотистость денег увеличится в разы,а зарплата будет платиться вовремя. Вот сколько оборотов в месяц сейчас дает тот же Астраханский ЦБК? Почему у нас это не рассматривается,а наоборот дробится? Заготовляют одни,перевозят другие,первично перерабатывают третьи,выпускают готовое изделие четвертые,а продают пятые? Потому что невыгодно. Посредникам,чиновникам,даже налоговикам.
any.18.07.08 09:42

"Почему у нас это не рассматривается,а наоборот дробится?"

Зря вы думаете так.Во первых экономится при таком раскладе деньги, а это главное.Поэтому все переработчики именно этот вариант и рассматривают, и к этому стремятся.Не платить посредникам, и взять всё в свои руки.

Аяврик21.07.08 16:05

вполне законные меры вызвали шквал протестов и жалобы в ЕС и ВТО.

У такой реакции есть точное название - "потеря лица". Понятно, что крыть им нечем, получили "отлуп", сами ссявки, побежали жаловаться... в ЕС... в ВТО... осталось только "в Спортлото написать" - толка будет не больше

ИМХО - утрутся и ... наперегонки примчатся (как в фильме "Начальник Чукотки")
:))

в участии России в ВТО есть несколько плюсов… ...Участие в дискуссиях и шанс повлиять на решения, обязательные для всех стран участниц.

НЕ СОГЛАСЕН В КОРНЕ: именно потому, что Россия до сих пор остается ВНЕ ВТО, она может себе позволить ИГНОРИРОВАТЬ все направленные против ее интересов дискуссии и решения (обязательные для участниц)

...для простых граждан (точнее, потребителей) есть один немаловажный аспект. На наш рынок придут зарубежные игроки, а это зарубежные стандарты (что чаще всего тоже хорошо)

то, что жрет население стран ВТО, соответствует их стандартам, но я предпочитаю еду, соответствующую нашим ГОСТам

ИМХО: Россия и так - не являясь участницей ВТО - приняла на себя излишне много обязательств, навязанных правилами этой организации

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Spiegel: благодаря российским хакерам Парад в Москве показали на Украине и в Латвии
» Госдума утвердила Мишустина премьер-министром
» Мишустин представил программу нового правительства
» Россия удивила ответом на американское оружие на Украине, пишут СМИ
» Блинкен представит конгрессу доклад о поведении Израиля в Газе, пишут СМИ
» Србазан запустил акции неповиновения: армянский протест пришёл в движение
» Матвиенко направила Путину кандидатуры на должность главы Счетной палаты
» Писториус анонсировал перевод немецких военных под командование НАТО

 Репортаживсе статьи rss

» Америка за гранью бедности: высокотехнологическая отрасль рушится
» Поучительная история автомобиля Apple: как потратить $10 млрд и остаться с разбитым корытом.
» Корейские комплексы: каких успехов добилось ракетостроение КНДР
» Алексей Можин: МВФ занимается финансированием терроризма, помогая Украине
» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»

 Комментариивсе статьи rss

» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам
» Что не так с глобальным управлением — и как все исправить
» Недружественные стимулы роста
» «Лучше жить, чем умирать за флаг», — в разговоре с The Guardian украинские мужчины рассказали, почему скрываются от мобилизации
» «Американская ловушка», Фредерик Пьеруччи
» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"