Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Сделано в России
28.02.10 19:23 В России
В форумных спорах постоянно всплывает любимый тезис либерастов о том, что Россия-де ничего кроме как гнать на Запад сырье – не умеет. Что никаких конкурентоспособных продуктов и технологий у нас сроду не было, нет и не будет, за исключением разве что оружия. И я решил сделать некий сборничек на тему, что в России умеют делать хорошего помимо детей и танков.

Это примеры российских товаров/технологий, которые идут на экспорт (то есть, конкурентоспособных на мировом рынке). Особо интересны примеры инновационных, высокотехнологичных изделий/услуг/ПО, которые были разработаны именно в России (т.е. после 91-ого года).

Оружие брать нарочно не будем, про него даже самые тупые ... все-таки наслышаны.

Культурный "экспорт" - тоже не берем (балетом мы еще при СССР нагордились всласть)

Вот такой списочек у меня поднакопился (привожу в произвольном порядке, начиная с того чем сам пользуюсь и дальше как нашлось):

Кованые диски для автомобилей.

Краткое описание: в 90-х годах в России начали делать горячештампованные диски из легких сплавов по собственной уникальной технологии. Эти диски значительно прочнее и легче, чем самые лучшие литые диски, сделанные на Западе..Производятся на нескольких заводах (ВСМПО, СМК). У меня стоят такие 3 года – реально лучше литых мерседесовских, те уже давно деформировались.

Положение на рынке: диски и заготовки для колес премиум-сегмента успешно экспортируются на Запад, диски производства СМК ставят на тюнингованные Bentley и Aston Martin

Kaspersky

Краткое описание: "Лаборатория Касперского" - самый известный в России производитель систем защиты от вирусов, спама и хакерских атак. Это международная группа компаний с центральным офисом в Москве и представительствами в Великобритании, Германии, Франции, США, Японии, Южной Корее, Китае, Нидерландах, Польше и Румынии. Партнерская сеть объединяет свыше 500 компаний более чем в 60 странах мира. Около 600 высококвалифицированных специалистов.( Мне лично он совсем не нравится, глючит и тормозит комп.)

Положение на рынке: Входит в пятерку ведущих мировых разработчиков программного обеспечения для защиты информации от интернет-угроз.

ABBYY Finereader

Краткое описание: Российская компания ABBYY (до 1997 года BIT Software) основана в 1989 г. На сегодняшний день является одним из ведущих мировых разработчиков технологий оптического распознавания документов и лингвистического программного обеспечения. Разработка технологий и программных продуктов ABBYY производится в Москве. ( По моему опыту – это лучший софт в области OCR.)

Положение на рынке: Продуктами ABBYY в мире пользуется около 20 миллионов человек, технологии используют в своих продуктах ведущие игроки рынка документооборота и ввода данных –DELL, EPSON, Fujitsu, HP, Lexmark, Microtek, Panasonic, Siemens Nixdorf (Германия), , Samsung Electronics, и многие другие.

Оффшорное программирование

Краткое описание: Одна из самых быстрорастущих отраслей в России – программирование на экспорт под заказ. Каждый год объем заказов от зарубежных компаний растет на 40-50%.

Положение на рынке: Россия вышла на третье место после Индии и Китая по объему зарубежных заказов на разработку компьютерных программ, с объемом 1.5 миллиарда долл.

Титановая металлургия

Краткое описание: ВСМПО – производство титановых слитков, полуфабрикатов и деталей для мировых авиационных производителей.

Положение на рынке: Компания – мировой лидер по производству титана, основной поставщик Airbus и второй – для Boeing.

Космические запуски

Краткое описание: Выведение на орбиту коммерческих грузов для зарубежных заказчиков (спутников), доставка экипажей и грузов на МКС для NASA, космический туризм.

Положение на рынке: Второе место после ЕС на рынке коммерческих запусков, контракт с НАСА – около 1 млрд долларов, туризм – уникальные пока услуги.

Электронные микроскопы

Краткое описание: Московская фирма NT-MDT производит и экспортирует сканирующие зондовые микроскопы (СЗМ) собственной разработки

Положение на рынке: на сегодня фирма является крупным мировым поставщиком СЗМ в частные и государственные НИИ Израиля (70% рынка), ЕС (7%), Японии.

Обогащение урана

Краткое описание: Россия экспортирует центрифуги для обогащения урана и также производит топливо и оборудование для зарубежных АЭС .

Положение на рынке: Наша страна является лидером по производству обогащенного ядерного топлива и занимает 40 процентов его мирового рынка. Российские газоцентрифужные разделительные заводы обеспечивают потребности в ядерном топливе не только собственных потребителей, но и примерно трети всех АЭС в мире.

Промышленные лазеры

Краткое описание: IPG Photonics – международная корпорация, основанная в 1991 году в России и принадлежащая россиянам, производит промышленные лазеры средней и большой мощности.

Положение на рынке: Компания входит в тройку ведущих мировых производителей промышленных лазеров, капитализация превышает 1 млрд долларов, в сегменте сверхмощных лазеров – монополист.

Аккумуляторы

Краткое описание: Крупный аккумуляторный завод создал современное производство батарей на мощностью 2 млн. аккумуляторов в год.

Положение на рынке: на рынки СНГ поставки идут давно, с 2006 года пошли продажи в дальнее зарубежье (ЕС, Египет)

Электродвигатели

Краткое описание: Владимирский завод электродвигателей, ВЭМЗ производит широкую номенклатуру качественных электродвигателей (сертифицированы корпорацией Lloyd’s Register Quality Assurance)

Положение на рынке: Двигатели ВЭМЗ успешно эскпортируются в десятки стран

Железнодорожная техника

Краткое описание: ОАО Трансмашхолдинг производит конкурентоспособные тепловозы, электровозы, вагоны, судовые/тепловозные дизели

Положение на рынке: Продукция эксопортируется в стр аны СНГ, Польшу, Германию, Болгарию, Вьетнам, Сирию. Годовой объем – 500 млн долл.

Спортивная одежда

Краткое описание: Фирма BASK (швейные фабрики в Рязани и Королеве) специализируется на производстве высокотехнологичной одежды для спорта, экстремального туризма на основе собственных разработок.

(Кстати, мы с женой носим зимние куртки BASK - никакая Коламбия рядом не валялась)

Положение на рынке: Продукция успешно продается в Великобритании, Западной и Восточной Европе, Скандинавии, Канаде.

Яхты

Краткое описание: Московский судостроительный завод недавно освоил постройку яхт океанского класса

Положение на рынке: 80% яхт строится на экспорт

Спортивные самолеты

Краткое описание: Спортивные самолеты марок Су и Як

Положение на рынке: Поставляются на экспорт в Европу, США.

Лекарства

Краткое описание: в России был разработан ряд инновационных препаратов и налажено их производство, в том числе: Анаферон, Гриппол, Фенотропил, Арбидол

Положение на рынке: экспорт лекарств достиг в 2005 году 200 млн. долл, в основном в страны СНГ.

Мебель

Краткое описание: мебель на экспорт делают многие российские производители, например пензенская фабрика Фотон, успешно продающая мебель для баров в Скандинавии и Центральной Европе.

Положение на рынке: всего экспортируется мебели на 250 млн. долларов в год

Системы морской навигации

Краткое описание: Петербургская фирма "Транзас" является крупнейшим мировым поставщиком морских навигационных систем.

Положение на рынке: 70 представительств за рубежом. По целому ряду продуктов компания уже сегодня располагает крупными долями на мировых рынках. По электронным навигационным системам, так называемым ECDIS, "Транзасу" принадлежит не менее 30% мирового рынка. По тренажерам "Транзас" входит в число нескольких компаний, участвующих во всех мировых тендерах. Продукция с питерской маркой используется более чем в 30 странах. Долю компании в мировых продажах тренажеров можно оценить в 15% (без учета военного рынка).

В электронной картографии сегодня остались только две крупные компании: C-map (80%) и "Транзас" (20%).

Упрочненные фрезы для обработки титана

Краткое описание: Белгородская фирма "СКИФ-М" освоила производство фрез с уникальными свойствами (благодаря технологии поверхностного упрочнения).

Положение на рынке: Фрезы успешно продаются на экспорт в Германию и США, в частности их закупает Airbus для обработки титановых деталей.

Пока не нашли отражение в этом списке (просто утомился писать: самолеты-амфибии, гражданские вертолеты, косметика и бытовая химия, минидиктофоны, электролампы, бытовая техника, микрочипы, приборы ночного видения. Ежели кто хочет добавить – велком. С меня ссылка.

Кроме того, Россия занимает серьезные позиции в мире в отраслях более низкого передела:

Черная, цветная металлургияПродукция хим. промышленности

С/х продукция, продовольственные товары 

Таким образом, несырьевой экспорт России превышает 100 миллиардов долларов в год

И был бы НАМНОГО, на десятки миллиардов больше, если бы против "неконкурентноспособных" российских товаров на Западе не были введены сотни заградительных пошлин и мер.

Россия входит в лидирующую десятку стран, против которых было принято максимальное число антидемпинговых мер и заградительных пошлин (на первом месте, как водится, Китай). Металлопрокат, удобрения, бесшовные трубы, ДСП, бумажно-беловые товары, фольга, молочная продукция - список отечественных товаров поп grata весьма обширен. Так, рулонную бумагу (по сути, сырье) в Европе закупают охотно, но на офисную бумагу установлена драконовская пошлина почти в 100 %. Стоит российскому производителю "откусить" небольшую долю местного рынка, как начинается антидемпинговое расследование. В результате всех заградительных мер, по разным оценкам, страна теряет до $20 млрд экспортной выручки в год.

 

barrin02.03.10 13:25
Добавить нечего. Грустно сознавать но вступление в ВТО ничего не изменит. Если не станет еще хуже. Сослаться даже на тот же Китай. Нужно не вступать в ВТО а "наступать" на них. При чем как экономически так и политически. Иначе сделают из России сырьевой карьер.
-=AlexuS=-02.03.10 13:28
Это конечно все великолепно, только список чрезвычайно короткий, и большинство продуктов крайне нишевые.
kotik02.03.10 14:02
Список далеко неполный. Есть еще много экспортных товаров конечных и промежуточных и многие из них конкурируют с Китаем. Загродительные санкции это конечно печально с этим надо бороться на всех уровнях.
Ser02.03.10 14:39
Из своего личного опыта: Шинный комплекс Амтел - поволжье, бывший КШЗ(Кировский шинный завод) производит для Голландии "зеленую" - экологически чистую резину.
onceReed02.03.10 14:45

По-моему, Амтел находися в состоянии банкротства. Нет?

Но ведь можно написать список того, что мы не производим. Не производим широкофюзеляжники, не производим нормальные автомашины кл. С, D, E. Не делаем энергетических газовых машин. Не делаем ничего из потребительской электроники.

Правда, мы еще делаем хорошую детскую обувь. Торопыжка, Юничел....

Список можно продолжать в обоих направлениях.

Xaoc02.03.10 14:47
Кто бы сомневался! Россия - великая держава, и как бы не старались чубайсы разрушать она всегда будет производить нечто большее, чем газовое амбре. Но список действительно скромный. Все нужно познавать в сравнении. С кем мы можем сравниться? С какой-нибудь Финляндией? Да и то вряд ли... Зажали нас изрядно в сырьевые рамки и следят чтоб не рыпались. Так что скоро нам придется становится автархией, ничего из этого сотрудничества народов не вырисовывается кроме неоколониализма. Они (запад) не хотят равноправного разделения труда, они хотят только грабить. Или создавать свой мир опять из новых союзников-изгоев, не желающих вписываться в неоколониальную политику запада в качестве держав второго сорта.
tinka02.03.10 14:51
Господа и дамы формат ВиМ не удобен для гонок по сравнению

ссылка

ссылка --- сдесь "все" есть

kotik02.03.10 15:10

2КОТ-1

Не делаем ничего из потребительской электроники

А ноутбуки, смартфоны, холодилники и т.п это уже не относится к потребительской техники. Rover, Stinol, Zelax,Sitronics....

Мы просто мало знаем о том что производится в России, надо больше пиарить отечаственного производителя и тогда пораженческих настроений станет меньше.

zaqher02.03.10 15:17
> против "неконкурентноспособных" российских товаров на Западе были введены сотни заградительных пошлин и мер.

не то слово - скорее целенаправленный бойкот Российских товаров. В России еще производится много продуктов питания и сельзоз продукция, которая успешно пошла бы на экспорт. Конфеты и т.д.... Но но но - пиндосы сделали своё грязное дело.

по больше бы таких статей! В России действительно очень много чего производится, конкурентно способного, но мы даже не знаем об этом! например те же диски - только узнал.

VadimFTU02.03.10 15:18
Продолжение будет ????


kotik это полностью наши технологии ?

""А ноутбуки, смартфоны, холодилники и т.п это уже не относится к потребительской техники. Rover, Stinol, Zelax,Sitronics....""

Myxaxxa02.03.10 15:23
А у нас еще когда-то и самые навороченные ЭВМ были, для своего времени ссылка
xxx02.03.10 15:31
По-моему, это любимый тезис пораженцев. Постоянно долдонят о том, что только нефть гонят, а больше ничего нет. Внесу и я свою лепту. Заходил недавно в магазин, смотрел на телевизоры. Оказывается, многие модели Samsung и LG собираются в России. Понятно, что лучше было бы, если б мы их опережали и наши модели у них собирались... Но, увы...Но по любому лучше, что сборка у нас, а не просто тупо завозят. Тем более, неизвестно, может некоторые комплектующие тоже уже выпускаются у нас.Я уже не говорю про холодильники, стиральные машины и т.д. Вот, недавно с удивлением обнаружил, какие устройства выпускаются или вот-вот выйдут в серию. Это касается цифрового телевидения. ссылка
ЗЫ Если уж говорить о том, что что-то делаем, что-то не делаем... Наверное, пора избавляться от комплекса исключительности. Мы просто страна, в которой живет 140 млн чел (это не так уж много), находящаяся в тяжелом состоянии после смены общественного строя, что по влиянию на промышленность имхо можно приравнять к войне. Большой вклад в то, что имееим имхо также внес железный занавес и преобладающая ориентация промышленности на военку. Вот с военкой и теперь всё относительно в порядке. есть экспортный потенциал и т.д. Кое-что производилось в странах соцлагеря, тут похоже, дело похуже.

А вот с товарами народного потребления - плохо. То, что выпускалось до падения занавеса, оказалось неконкурентоспособным после падения. естественно, это нельзя выпускать теперь - это перевод дорогостоящих материалов в ничего не стоящее дерьмо. С нуля догонять десятилетиями - тоже не гут. Намного больше требуется ресурсов, успех никто не гарантирует. Вот и идем понемногу по китайскому пути - буржуи строят заводы, что-то копируем и т.д.
Читал, что в Китае по этому поводу особо не парятся - всё, что выпускается на территории поднебесной, считается китайским.

ссылка
zjeludd02.03.10 15:54
VadimFTU
Продолжение будет ????

kotik это полностью наши технологии ?

Вы будете смеяться, но если вскрыть большинство изделий SIEMENS, на которых гордо проставлено Made in Germany - внутри будет почти целиком комплектуха, на которой менее гордо проставлено Made In China. И ничего :)

Прав XXX - все что у нас собирается - суть есть наше. Как мой ADSL модем Интеркросс и коммуникатор Rover.

Гуливер02.03.10 20:18
просто в мире существует разделение технологий,т.е.что можем призводить мы,не мгут сделать другие страны и наоборот.не давно по ящику услышал ,что для широкофюзеляжного боинга кабину проектировала российская компания.надо выкручивать руки ,тем кто нуждается в наших технологиях,как они поступают с нами
solr02.03.10 22:41
Lada Niva

Crossover: ссылка
Irish03.03.10 07:33
Кстати, наши делают очень неплохие IP-АТС Агат, начиная с нового года я начал закупать их для филиалов.
jray03.03.10 08:23
А что насчёт грузовиков Камаз? Хорошие машины по соотношению цена-качество. В настоящее время открывается производство Камазов в Индии.
Nickitus03.03.10 10:22
В список можно добавить различные образчики речевых технологий и девайсов, с ними связанных. Диктофоны, например.
ссылка Один из ведущих поставщиков в мире.
шорар03.03.10 13:45

Смешно практически все - одни комплектуюшие! Гордиться оффшорным программированием вообще нечто из ряда вон выходящее. То, что в стране много программистов, скорее, знак того, что в стране слабо развита своя обрабатывающая промышленность, самый характерный пример - Индия.

Главные прибыли, основную добавленную стоимость, дает готовый товар, а не комплектующие.

RAS03.03.10 13:59
По сравнению с Союзом, все это смешно. Спектр товаров крайне мал. Хотя думаю не все отечественные технологические товары сюда попали. В этом контексте вступление в ВТО крайне вредно и просто окончательно оформит процесс, который начался в 90-е...
dissart03.03.10 14:42
шорар03.03.10 13:47

Главные прибыли, основную добавленную стоимость, дает готовый товар, а не комплектующие

Как раз, основные деньги делают, не на паровозах, а на семечках... Производя комплектующие, существует реальная возможность расширить их рынок сбыта. Как пример, взгляните на свой монитор, независимо от того какой он у вас марки, матрица в нем, либо Самсунг, либо Филипс. Или посмотрите на свои штаны, будь они у вас хоть разраднющие D&G, молния в них от фирмы YKK.

А на счет того, что в стране много програмистов, это говорит лишь о том, что страна богата не только козлопасами, и людьми способными лишь кайлом махать, а богата еще и высокообразованными кадрами, которые востребованны не только у себя, а еще и зарубежем...

inewth03.03.10 23:41
> Myxaxxa
"А у нас еще когда-то и самые навороченные ЭВМ были, для своего времени..."

Кое-что есть и сейчас: ссылка

А тут их продукция, в том числе ноутбук для ВС: ссылка

rarer07.03.10 19:57

Не стоит подменять понятия. Есть возможности и потенциал, котрые у России ОГРОМНЫ, а есть на реальнные "достижения" и "результаты" правления дурацких либераст-фашистов, "гордится" которыми может только абсолбютно невменяемый человек, сиречь поцреотЪ. А сборку из готовых комплектующих разных хахарешек плееров и т.п. даже в лаосе и вьетнаме освоили, причем задоолго до нас.

Это не производстьво и уж тем более не разработка. Сравнивать нудно в динамике, кто то кто вчера на волах пахал и воробьев ловил, создает полностью свои высоко-технологические отрасли, а кто вто все простепенно, но уверенно просирает.

worker07.03.10 20:13
> jray
А что насчёт грузовиков Камаз? Хорошие машины по соотношению цена-качество. В настоящее время открывается производство Камазов в Индии.
Я живу в г. Набережные Челны, ситуацию на Камаз-е знаю из разговоров работающих там знакомых людей. Есть знакомый электронщик - обслуживает оборудование - рассказывал такую историю: Понадобилось их службе купить паяльную станцию, но все закупки у них возможны только через какую-то структуру в составе камаза, так-вот паяльную станцию им купили но паяльная станция оказалась во первых очень старого типа(такие появились в продаже лет 7 назад) без контроля и стабилизации температуры и т.д. и т.п. и самое интересное человеку попалась на глаза накладная на неё с ценой в 14 тыс. рублей. В магазине такая станция стоит 1700 рублей. Это пример нашего "эФФективного" менеджмента, и почему то мне кажется что так происходит во всём в том числе и с продажами уже готовых машин. Т.е. большие деньги оседают не на самом заводе. Поэтому говорить о каких-то инновациях, новых производствах чего-то - а зачем? ведь деньги "кому надо" и так капают. Почему то думается мне что на ВАЗе то же самое.
ПС. Сам я работаю в небольшой фирме которая таки занимается разработкой и продажей своих устройств(электроника). И кстати говоря по поводу комплектующих и паровозов - добавачная стоимость сильно зависит от конечного товара, и на комплектующие можно накинуть и на паровоз - зависит от спроса и предложения.

Stratoforceb52a08.03.10 00:09
Титановая металлургия

Краткое описание: ВСМПО – производство титановых слитков, полуфабрикатов и деталей для мировых авиационных производителей.

а это разве не: "гнать на Запад сырье" ?

А вообще, статья хорошая. Есть у нас еще производства конкурентоспособные. Вот только индекс промпроизовдства падает. Немного оффтопа: принадлежит то все это, по большей части, не нам с вами, а скорее всего "узкому кругу лиц, наворовавшему в 90-е". Простой народ при любом режиме в проигрыше(по сути кормовая база для тех кто власть держит), так что радости от всех этих достижений остаётся не много.

dar08.03.10 00:30

IPG Photonics – международная корпорация, основанная в 1991 году в России и принадлежащая россиянам, производит промышленные лазеры средней и большой мощности.

ссылка

По ссылке: "На сегодня Валентин Гапонцев и его компания IPG Photonics - самая яркая звезда лазерной индустрии США", "IPG пришлось переехать в США потому, что большая часть производства уже и так находилась там"... И хде тут "Сделано в России"? Давайте и Google в список занесем.

zxy08.03.10 06:55
> Stratoforceb52a
принадлежит то все это, по большей части, не нам с вами, а скорее всего "узкому кругу лиц, наворовавшему в 90-е". Простой народ при любом режиме в проигрыше(по сути кормовая база для тех кто власть держит), так что радости от всех этих достижений остаётся не много.

Вот если бы еще только этому узкому кругу. Обычно в долях у крупных производств стоят иностранцы. Обычно явно не видно.

> шорар

Гордиться оффшорным программированием вообще нечто из ряда вон выходящее. То, что в стране много программистов, скорее, знак того, что в стране слабо развита своя обрабатывающая промышленность, самый характерный пример - Индия.

+10! Сам по началу работал программистом. Что еще делать если производства закрывают или з.п. на месяц одному человеку не хватает, да еще задерживают. Люди и идут кто в таксисты, кто в спекулянты, кто в программисты ...

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Росстат: Промпроизводство в РФ в первом квартале выросло на 5,6%
» Выступление Александра Лукашенко на Всебелорусском народном собрании: Главное
» Сокрушительное падение прибыли Tesla произошло в первом квартале 2024 года
» На случай войны в Европе: Швеция реанимирует электростанцию в Мальмё
» Комплексы РЭБ в зоне СВО эффективно перехватывают переговоры ВСУ и глушат связь
» ЦАР изучает российскую военную практику на Украине, заявили в Банги
» В МИД рассказали, как Россия ответит на конфискацию ее активов
» Россия заблокировала в СБ ООН резолюцию США по ядерному оружию в космосе

 Репортаживсе статьи rss

» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию

 Комментариивсе статьи rss

» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"