Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В секторе Газа впервые объявили состояние катастрофического голода
На саммит ШОС в Китае съедутся лидеры более 20 стран
Трамп: Британия, Германия и Франция хотят разместить войска на Украине
Путин и Трамп провели 40-минутный телефонный разговор
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Мировую экономику ждет инфляционный шок?
06.05.11 22:56 Экономика и Финансы
В мировой экономике появились первые и устойчивые признаки новой и серьезной угрозы – возвращения высокой инфляции. На минувшей неделе деловой мир был встревожен выступлением одного из наиболее авторитетных финансистов – Криспина Оди /Crispin Odey/, посвященным этой проблеме.

Оди получил широкую известность в 2008 году, когда верно предсказал глобальный финансовый кризис. Сделав ставку на банкротство американского инвестиционного банка Bear Steams, он заработал на этой операции около 50 млн долларов.
Комментируя текущую ситуацию на мировых рынках, финансист выразил мнение, что начался процесс экспорта развивающимися странами инфляции в государства Запада.

"В нашем сценарии на среднесрочную перспективу мы не видим условий роста процентной ставки с 0,5 проц. до 3 проц.", – отметил Оди. Он провел в лондонском Сити закрытую видеоконференцию для ведущих клиентов контролируемого им инвестиционного фонда.

"Мы видим сохранение учетной ставки на очень низком уровне, однако в момент, когда начнется ее рост, он выйдет на уровень 6 – 7 проц. И даже когда будет достигнута отметка в 7 проц., мы не считаем, что это предельный уровень – сила динамики столь значительна, что ставка может выйти и на более значительные высоты", – подчеркнул Оди.

"В мировой экономике складывается ситуация, когда экономики стран Запада фактически потеряли свою конкурентоспособность. Однако в полной мере это еще не ощущается, так как развивающиеся рынки установили жесткую привязку своей валюты к доллару США. В результате они лишились возможности не увеличивать все эти годы учетную ставку по национальной валюте с тем, чтобы нейтрализовать инфляционный рост зарплат. В целом в странах с новыми рынками увеличение средней зарплаты на производстве составило 20 проц., однако банковские учетные ставки оставались все это время на уровне 5 проц. Сейчас это соотношение начинает сокращаться, складывается динамика, когда в мировой экономике начнется мощный рост инфляции. Пока еще не ясно, произойдет это в 2012 или позже – в 2013 году, однако размер увеличения учетной ставки не будет составлять 1 проц., мы увидим рост в 8 проц. Если это произойдет, то 75 проц. этого роста уйдет в инфляцию", – подчеркнул Оди.

"Таким образом, мы предвидим инфляцию не в 5 проц., она выйдет после 2013 года на отметку в 11 проц. Мы предупреждаем, что Центробанки, которые имеют полномочия по установлению учетных ставок, продолжают отставать от развития событий в мировой экономике. Предстоящие изменения в уровнях учетных ставок будут иметь вид шока, когда Центробанки поймут, что их необходимо поднимать более стремительно и резко", – заметил аналитик.
Запад, по его мнению, "способен извлечь выгоду из предстоящего мощного всплеска инфляции в мировой экономике. Она состоит в том, что все страны будут бороться с инфляцией, и у Запада есть шанс сделать это быстрее и эффективнее остальных".

В частном порядке ведущие западные официальные лица и независимые экономисты признают, что учетную ставку в экономиках США, Великобритании и ведущих индустриальных держав Евросоюза следовало поднимать уже в первом квартале текущего года. Однако если Европейский центральный банк /ЕЦБ/ провел 7 апреля первое за последние два года повышение учетной ставки по евро – она была увеличена на 25 пунктов с 1 проц. до 1,25 проц. – то США и Великобритания не могут себе позволить сейчас подобный шаг. Экономики этих двух стран не выдержат, по мнению властей, повышения банковского процента и рискуют войти в фазу спада.

Таким образом, Вашингтон и Лондон, а отчасти и Франкфурт /штаб-квартира ЕЦБ/, откладывают сейчас столь необходимое с монетарной точки зрения существенное повышение банковской ставки, что только усиливает дисбалансы в мировой экономике и создает условия для образования "инфляционного шока".

Сложность складывающегося положения вынужден был признать на минувшей неделе член руководства Банка Англии Эндрю Сентэнс. С июня 2010 года он постоянно голосует в совете директоров банка за повышение учетной ставки. "Слабый фунт стерлингов способствует ослаблению британской экономики, что уже привело к тому, что инфляция в ней в два раза превышает установленный правительством индикативный уровень: вместо 2 проц. – 4,4 проц.", – заметил он.

"Это служит дополнением к импортируемой Великобританией инфляции из стран с развивающимися рынками. Опасность состоит в том, что люди начнут жить в ожидании высокой инфляции, что приведет к требованию повышения зарплат, а также ценовой политике многочисленных компаний", – предупредил Эндрю Сентэнс. "Уже есть признаки того, что подобный вариант начал реализовываться, давление инфляции становится все более сильным и заметным", – заключил он.

Усиление инфляции происходит не только в экономике Великобритании. Согласно предварительным данным Евростата, в апреле потребительские цены в зоне евро Евросоюза достигли 30-месячного максимума, увеличившись на 2,8 проц. в годовом исчислении. В марте этот показатель составил 2,7 проц. Инфляционный рост потребительских цен наблюдается в зоне евро уже 9-й месяц подряд.

Сложная ситуация, с точки зрения инфляции, складывается и в американской экономике. Когда в конце февраля глава крупнейшей торговой сети США компании Wal Mart Americas Майк Дюк предупредил американский бизнес о том, что необходимо готовиться к значительному росту инфляции, то его подняли на смех. Однако спустя полтора месяца многие присутствовавшие при этом разговоре бизнесмены изменили свою точку зрения.

Сейчас в частном порядке большой американский бизнес признает, что "США оказались перед угрозой значительной инфляции, которая скажется и на потребительских ценах". В свою очередь, Майк Дюк заметил на днях, что у основной традиционной группы покупателей в магазинах Wal Mart "быстро заканчиваются деньги". Одновременно, по его словам, идет очень быстрый импорт инфляции из Китая, где произошло значительное увеличение зарплат на производстве и возросли производственные издержки.

Выводы руководителей Wal Mart исключительно важны, так как магазины сети находятся в самом подвижном секторе экономики, получая наиболее точные данные о развитии ситуации от массового потребителя. На сегодняшний день 75 проц. ВВП США обеспечивает внутренний потребительский рынок. Как отмечают ведущие западные аналитики, ситуация в экономике США сейчас если не ухудшается, то и не улучшается.

Так, на минувшей неделе министерство финансов США сообщило, что стране грозит дефолт уже в начале июня, если администрация президента Барака Обамы и Конгресс не смогут договориться о повышении предельного уровня государственного долга.

Согласно подсчетам министерства, высшая граница долга – 14,3 трлн долларов – будет достигнута к 16 мая текущего года. После этого Соединенные Штаты не будут в состоянии осуществлять выплаты по своим долговым обязательствам.
Лондонская газета "Файнэншл таймс" отмечает, что сейчас в Конгрессе возникло опасное противостояние между теми, кто добивается принятия жесточайших мер экономии в целях сокращения гигантского госдолга, и сторонниками продолжения стимулирования экономического роста за счет расширенного кредитования. В результате власти не могут договориться об увеличении уровня государственной задолженности.

В свою очередь, британский еженедельник "Санди таймс" указывает, что с 1962 года США достигали предельного уровня государственной задолженности 74 раза или каждый 8 месяц. "Каждый раз допустимый размер госдолга увеличивался без особого внимания со стороны населения. Однако на этот раз ситуация иная, так как агентство "Стандард энд Пурс" в минувшем месяце снизило до "негативной" кредитную перспективу США. При этом оно отметило, что существует один шанс из трех, что через 2 – 3 года кредитный рейтинг США, который сейчас имеет наивысший показатель – ААА, может быть понижен", пишет издание.

"Все увеличивающийся внешний долг США начинает внушать повышенное беспокойство рынкам", – отмечают в лондонском Сити. В этих условиях руководству Соединенных Штатов необходимо в ближайшее время показать, каким образом данная проблема будет решена.

Как заявил влиятельный экономист и автор нашумевшей книги "Черный лебедь" Нассим Талеб, "проблема Бернанке заключается в том, что он не понимает существующих в современной экономике рисков". "Фактически мы все сейчас сидим на динамите. Ошибка администрации Барака Обамы состоит в том, что они сделали ставку на стимулирование экономики и не уделяют достаточного внимания сокращению задолженности. В результате идет процесс дальнейшего накопления долгов, как правительством, так и американскими потребителями. Фактически США проводят политику расширенной задолженности, когда они увеличивают размеры долгов у человека, который уже давно погряз в долгах", – заявил Талеб.

По его словам, сейчас проблема долга в США "хуже, чем в Греции". "США сейчас стоят перед необходимостью жесточайшего сокращения расходов и значительного увеличения налогов. Если этого не произойдет, то риски в американской экономике вырастут в геометрической пропорции и достигнут чудовищных величин", – отметил известный экономист.

Последние события в американской экономике свидетельствуют, что она продолжает находиться в нестабильном и уязвимом положении, когда любое ужесточение кредитной политики способно привести к новому спаду. Так, цены на жилую недвижимость продолжают падать, что сохраняет в американской экономике кризисные тенденции.

В результате сейчас США оказались в своеобразной "экономической западне": исключительно либеральная монетарная политика ведет к повышению задолженности на всех уровнях экономики, однако отказ от этого курса вызовет рост безработицы, приведет к падению спроса и банкротствам.

Тем самым, у США, по мнению администрации президента Барака Обамы, остается только единственный путь – продолжать нынешний курс до конца текущего года и надеяться на лучшее. Именно это дал понять во время пресс- конференции на минувшей неделе глава ФРС Бен Бернанке после объявления разочаровывающих результатов 1-го квартала текущего года, когда рост ВВП составил в экономике США 1,8 проц. Рынки ожидали 2,2 – 2,4 проц.
В четвертом квартале 2010 года рост ВВП составлял 3,1 проц.

Бернанке заявил, что у ФРС "нет графика" увеличения учетной ставки по доллару. Глава ФРС дал понять, что существующая с декабря 2008 года нулевая ставка сохранится на данном уровне, по крайней мере, до начала 2012 года. Одновременно Бернанке пересмотрел в сторону снижения темпы роста ВВП США в текущем году: 3,1 – 3,3 проц. по сравнению с более ранним прогнозом ФРС – 3,4 – 3,9 проц.

По мнению ряда аналитиков ФРС, выступление Бернанке свидетельствует о том, что Федеральная резервная система США будет продолжать монетарную политику, направленную на обесценивание доллара. За счет этого будет значительно ослаблена проблема внешней задолженности США, так как долги продолжат обесцениваться.

Рынки предвидят подобный вариант. Следствием этого стало падение обменного курса доллара, когда 29 апреля он достиг самого низкого уровня с июля 2008 года по отношению к корзине пяти ведущих твердых валют. По отношению к 26 валютам доллар США сейчас упал до уровня 1979 года. С начала 2002 года до середины 2008 года доллар США потерял 30 проц. своей покупательной способности. Обесценивание доллара США стало одной из причин усиления инфляции, в первую очередь на товарных рынках, где цены устанавливаются в американской валюте.

Между тем, наблюдающееся увеличение темпов роста инфляции имеет под собой глубинную причину. Ряд крупных аналитиков указывают, что мировая экономика входит в новую парадигму, которая характеризуется завершением сверхбыстрого развития экономики Китая. КНР уже в течение 30 лет демонстрирует очень высокие темпы экономического роста, что является результатом программы реформ, сформулированной Ден Сяопином. Это впечатляющий результат, однако, он – не исключение. Схожий период, но раньше, пережили поставившие себе задачу догнать Запад Япония и Южная Корея.

Что отличало эти три страны, так это стартовые позиции, так как уровень жизни в Китае был значительно ниже в начальной стадии реформ. Вместе с тем, эти три страны применяют или применяли одинаковую формулу, которая обеспечивала им ускоренное развитие и рост экономики. Она заключалась в создании "отличающейся значительными дисбалансами экономической структуры", когда основную долю ВВП составляли привлеченные инвестиции.

Так, с 1997 по 2009 год общие инвестиции выросли в экономике Китая от 32 до 46 проц. ВВП. При этом доля потребительского рынка сократилась за аналогичный период времени с 45 до 36 проц. ВВП. Именно эти беспрецедентные для развитой экономики "ножницы" обеспечили Китаю нынешний экономический рывок.

По словам профессора Майкла Петти из Школы управления Пекинского университета, мы являемся свидетелями "супер- версии" азиатской модели развития, которую использовали ранее Япония и Южная Корея. В ее основе лежит перераспределение средств от потребителя к производству за счет низких учетных ставок, сдерживания зарплат, очень больших инвестиций, быстрого роста экспорта, значительного сальдо внешней торговли.

"Китай представляет собой "Японию-плюс": более значительная доля инвестиций в ВВП, более низкий уровень внутреннего потребления, более значительное вмешательство властей в работу валютного рынка для сдерживания курса юаня", – отмечает Петти.

Однако, по его словам, данная формула имеет и свои пределы. В какой-то момент увеличение привлекаемых инвестиций прекратится, что приведет к замедлению экономического роста. Немедленно перед руководством Китая встанет во весь рост проблема, с которой ранее столкнулась Япония: как удержать спрос в условиях сокращения темпов притока инвестиций.
Сделать это можно только за счет ускоренного роста объемов внутреннего потребления. Но для этого необходимо поступательное и быстрое увеличение доходов широких слоев населения.

При подобном варианте роста, основанного на внутреннем спросе должно произойти структурное перераспределение доходов от корпоративного сектора /производства/ в пользу потребителя. Это, в свою очередь, ведет к замораживанию прибыли через более высокую банковскую учетную ставку по национальной валюте, более значительные по размеру зарплаты в основных отраслях и сфере услуг и более высокий курс в данном случае юаня.

"В сегодняшнем Китае промышленный рост очень значителен, так как внутреннее потребление находится на низком уровне", – замечает профессор Петти. Одновременно он предупреждает, что переход на новую модель роста – более значительный упор на внутренний потребительский рынок – способен привести к тяжелому кризису китайской экономики по причине особой структуры экономики Китая.

"Китай является наиболее впечатляющим примером в мировой истории "догоняющей экономики", во многом это является результатом того, что в ней существуют очень сильные дисбалансы, – отмечает Петти. – При этом, чем дольше руководство страны будет откладывать задачу установления баланса, тем более болезненным будет данный процесс".

Сейчас поступают четкие сигналы, что в экономике Китая начался процесс роста внутреннего потребительского рынка. Так, согласно опубликованным на минувшей неделе данным Всемирного банка, "рост китайской экономики больше не зависит исключительно от положительного сальдо торгового баланса". В текущем 2011 и будущем 2012 годах положительное сальдо КНР будет достигать ежегодно 200 млрд долларов, прогнозируют специалисты ВБ. Это сумма составляет 2,7 проц. от ВВП. Согласно оценкам, в 2011 году ВВП вырастет в КНР на 9,3 проц. и на 8,7 проц. в 2012 году.

"Китай меняет модель своего развития, – отмечает аналитик Всемирного банка Луис Куйс. – Идет процесс структурных изменений, который основывается на мощном росте экономики".

Как долго продлится процесс перестройки экономики Китая? Специалисты считают, что около 20 лет. Таким образом, к 2030 году Китай превратится в страну с отличающейся от сегодняшней структурой экономики, когда значительно упадут темпы ее роста, а уровень жизни населения заметно подрастет.
Источник: По материалам ИТАР-ТАСС
 

spam0006.05.11 23:51
"Оди получил широкую известность в 2008 году, когда верно предсказал глобальный финансовый кризис. Сделав ставку на банкротство американского инвестиционного банка Bear Steams, он заработал на этой операции около 50 млн долларов." больше он ничем не известен?
а лихо, создаются говорящие головы простым матперебором, потом из этих великих говорящих голов выдергивается одна, с нужно позицией.
всегда есть пул с любой позицией на выбор.
barszr07.05.11 07:32
высшая граница долга – 14,3 трлн долларов – будет достигнута к 16 мая текущего года.а к 19 маю с Каддафи будет покончно говорят некоторые амеры и еврики.
worker07.05.11 09:55
> barszr
а к 19 маю с Каддафи будет покончно говорят некоторые амеры и еврики.
На одном ресурсе чел. утверждает что запад с Каддафи решил договорится и что в данный момент ведутся тайные переговоры которые якобы завершатся в течении приблизительно недели.
Baha07.05.11 11:54
> barszr
высшая граница долга – 14,3 трлн долларов – будет достигнута к 16 мая текущего года.а к 19 маю с Каддафи будет покончно говорят некоторые амеры и еврики.
Уже на сегодня госдолг сша - 14,33 трлн долларов.
Значит ли это, что с Каддафи будет покончено к 9 мая?
nebesny07.05.11 12:32
Что-то выводы о "мировой гиперинфляции" все сильно-сильно через уши США притянуты. Про Китай вообще писалось видимо где-то осенью, или прошлым летом - ибо они сейчас усиленно вкладываются в самих себя и в ресурсные базы по всей планете, а с периодом тотального накопления покончили... В общем, как выше написал spam00 - "говорящие головы".
Yur_a07.05.11 12:40
"А будет вот что: сочетание коротких дефляционных участков (с резкой коррекцией пузырей на спекулятивных рынках и массовых банкротств тех, кто будет назначен "лузерами"), с длинными инфляционными, когда за счет инфляции будут через бюджет и еще как подкармливать массы для поддержания спроса. В целом, это будет стагфляция, то есть умеренная (процентов 20 в год) инфляция с одновременным спадом, причем спад будет неравномерным, в периоды дефляции он будет больше (поскольку именно в эти периоды будет сокращаться финансовый сектор). Для народа спад будет не больше 5-8% в год, финсектор будет сокращаться значительно быстрее".
*
"В общем, если посмотреть на политику ФРС с точки зрения длинных сроков, то она, скорее всего, будет сведена к стагфляционному сценарию, то есть постепенному падению экономики (до достижения равновесного состояния, как мы понимаем) с одновременной инфляцией, вызванной эмиссией. При этом в этой инфляции будут постепенно "сжигаться" накопленные долги. Как долго можно реализовывать такой сценарий без жестких социально-политических катаклизмов – вопрос сложный, тем более, что от чередования коротких дефляционных и длинных инфляционных периодов ФРС может перейти к сочетанию противоположных методов и начнет одновременно повышать учетную ставку и эмитировать деньги. "
М.Хазин
Pangolin07.05.11 13:06

Если КНР добьется своего - и юань получит 10% в SDR, то доллар будет частично "выдавлен" из внешней торговли азиатского региона.

То же самое с зоной ЕЭП ( РФ-РБ- Казахстан ), если перейдут на рубли - доллар опять будет частично выдавлен из внешней торговли.

А значит, в мире появится много долларов которые будут не задействованы в транзакциях - это очень сильная и не управляемая инфляция.

Надо понимать - что сегодня в мире долларовые транзакции во внешней торговле (в первую очередь) обеспечивают армия и флот США. Но по серьезному воевать США сегодня готовы только с папуасами, ни с РФ ни с КНР они воевать сегодня не станут. Поэтому и сделать ничего не смогут. Другое дело, что там где могут - они свои усилия нарастят.

Хазин, как экономист, хорош - но вот для того что бы видеть мир во "всех спектрах", просто хорошим экономистом быть мало. Стагфляция - это очень оптимистичный сценарий. Если КНР давит на МВФ уже сегодня. То единая рублевая зона может заработать уже в 2012 году. И лично мне абсолютно непонятно - как США смогут сдержать инфляцию, когда огромное количество долларов, которые раньше использовались во внешней торговле разных стран, перестанут участвовать в трансфертах как средство платежа, и ринуться в те экономические зоны - где их еще признают как средство платежа во внешней торговле.

Yur_a07.05.11 14:21
> Pangolin Стагфляция - это очень оптимистичный сценарий.
Оптимистичный? - результатом будет падение в штатах на 55-60%, в еуропе на 50%.
Хазин мягко говорит: "Как долго можно реализовывать такой сценарий без жестких социально-политических катаклизмов – вопрос сложный". - это намёк на большие проблемы, связанные со сменой элит и глобальной депрессией.. с вытекающими.
Pangolin07.05.11 15:39

Я с пилообразным сценарием не согласен у Хазина. Когда часть экономических зон начнет освобождаться от доллара, в других зонах долларов будет явный переизбыток. Тут как не крути базовой ставкой ФРС, а инфляцию оседлать не получиться, может только в начале, но с каждым следующим оборотом денег все больше субъектов будут уходить из дешевеющего доллара и ненадежных евро, и стараться перейти в растущие новые конвертируемые валюты. Вспомните как это было в СССР когда после распада на Украине остался печатный станок советских рублей - он начал работать почти в режиме нон-стоп, что привело г гиперинфляции - и очень даже быстро -- тут во первых сами США вынуждены печатать новые доллары чтобы приплачивать свои потребности, а во вторых старые доллары начинают выгонять из разных "уголков мира" (торговых потов) - пахнет гиперинфляцией. и подними они ставку даже до 10-20 процентов и выше, процесс замещения долларовых трансфертов на другие валюты остановить можно будет только войной.

2небенсный

Свои теории я обосновываю

Вот вам -для подумать ссылка

Yur_a07.05.11 21:01
Подъём ставки на, как вы пишите, 10-20%, - это резкий обвал фин.сектора, сворачивание в 3-5раз (приведение его в то состояние, которое он имел раньше второй половины 20века по отношению к реальной экономике). Они (президент, Фед) на такое даже под страхом расстрела не пойдут. Подннимать они будут чисто символически - по 0,5% максимум.

Уход из бакса - это следствие, одно из сопутствующих явлений.

*

Главное - приведение в равновесие спроса и реальных доходов населения. -

*

"Оценить масштабы кризиса очень легко. В США совокупные долги домохозяйств на сегодня составляют около 15 триллионов долларов. Причем темпы их роста в последние годы составляют 10% в год. То есть 1,5 триллиона долларов в год - это та надбавка, которая необходима для того, чтобы держать экономику на плаву.

Историческая норма сбережения в США - 10% от реально располагаемых доходов. А в последние годы она опустилась до нуля и даже заходила в отрицательную зону. В условиях кризиса норма сбережения обычно становится выше среднеисторической, но представим себе, что она просто вернется к 10%. Это еще 1,5 триллиона долларов вычета из спроса. Получаем снижение совокупного потребительского спроса в 3 триллиона долларов в год.

А поскольку сокращение спроса влияет на ВВП с некоторым мультипликатором, который составляет от 1,5 до 2,5 единицы, то, даже беря по минимуму - 1,5, получаем, что ВВП США должен сократиться на 4,5-5 триллионов долларов. С учетом того, что реальный ВВП США составляет 12 триллионов, его падение составит как минимум 30-35%. А если считать по максимуму, то 55-60%. И в том и в другом случае это катастрофа, сравнимая по масштабам с Великой депрессией. И несовместимая с жизнью современной экономической системы."

Pangolin07.05.11 21:49

2Yur_a

Согласен со всем - добавьте сюда приток выдавленных долларов из рублевой и юаневой зоны (Это как минимум - а еще Индия может с драхмой в юго-восточную Азию частично залезть - ЯО то у Индии есть, а если Ливия выстоит, то это вообще будет песня - Каддафи планы единой африканской валюты давно зрели - ему бы закупить только чего нить типа клабов-к и вперед), а там и Бразилия с Венесуэлой поймут оставаясь в долларах они теряют капитал высокими темпами....... и скажите где там пахнет стагфляцией. Это будет ГИПЕРИНФЛЯЦИЯ в чистом виде.

Про 10-20% это я так - имел в виду нереально высокую ставку, которая все равно не удержит долларовую систему на плаву.

Yur_a07.05.11 22:21
1. Притока доллара они могут не допустить.
2. стагфляция это спад на фоне роста номинальных цен (не гипер, но инфляция).
3. Принятие решения там - это больше политический вопрос, чем финансовый или экономический. Возможно, будет период гиперинфляции, возможно - массовые банкротсва банков, возможно - денежная реформа... Но это все не скоро, так что подождем пока, будем определяться по мере поступления информации. Если бы они хотели завтра, то подняли бы ставку. Ну не готовы они еще, нужно потренироваться... М.Хазин
4. "Если говорить о чисто финансовых механизмах, то они, судя по всему, пойдут по направлению от нарастающей инфляции (с возможным выходом на гиперинфляционный сценарий) к дефляционному шоку (то есть быстрому падению совокупного спроса)". Футурология+
5. Проблема в платёжеспособном спросе. Война не может его увеличить. А следовательно риск её возникновения невелик.
Pangolin08.05.11 12:35

2Yur_a

1. Притока доллара они могут не допустить.

Как? Тут кордонов не поставишь. Единственный вариант - это замена валюты на новую. Но тогда весь удар придет на союзников и колонии США - таких как Япония, Англия. А на долларе - такой сценарий вообще ставит крест - правда и все долларовые долги сгорают в таком случае - но это ведет к изоляции Америки (она слишком многих кинет) на десятилетия, да и потом в самой Америке жизнь тоже резко измениться - так как грабить другие страны по средствам своей валюты уже не получиться - вообще в таком случае Америка скатывается к жесточайшей диктатуре.

В остальном согласен.

Не помню кто - как то сказал - "колонии - это уязвимые места всех империй, так как империи существуют именно за счет колоний...", в наше время фраза не потеряла актуальности, только роль империй играют страны, которые печатают валюты - которые используются во внешней торговле других стран - а роль колоний - страны которые эту валюту используют, и при этом не пользуются своей валютой во внешней торговле.

Грядет бунт колоний, а за ним последует крах Империи.

Я полагаю - что КНР поставило ультиматум США – «Если вы (США) продолжите наращивать объемы гос. долга – тогда мы (КНР) начнем сбрасывать доллары, или же признайте наши деньги (и деньги еще группы стран) – валютой, или же мы в одностороннем порядке начнем избавляться от ваших денег, и все равно начнем продвигать свои валюты как конвертируемые.

Yur_a09.05.11 00:54
- Согласен. Конец империи доллара и PAX americana близко-близко... 5-7лет при плавном варианте развития событий.
На счёт толкания Китая и Америки - это пока не очень серьёзно. При сворачивании в штатах - Китай автоматически тонет. Внутренний спрос они не успеют развить.
Алексей200909.05.11 07:46

Очень интересная дискуссия. Добавлю – подправлю.

Давайте представим что таки бакс вытеснили из Китая , Европы, ЕЭП, БРЮК … и что случится? ВЫ ПРАВИЛЬНО ПИШИТЕ (все) – бакс свалится в инфляционный штопор. Гипер? Вряд ли, а вот локальное падение на 30-50% вполне правдоподобно. Как все будет происходить - ЮРА правильно обрисовал – ПИЛА, если не пила, то это полный крах экономики, а так спуск с ПРИТОРМАЖИВАНИЕМ.

А вот теперь вам Pangolin . Как вы думаете, а кому это выгодно и не выгодно? … ИМХО. Так вот, для США крах доллара ВЫГОДНО, а для всех выше означенных –НЕ выгодно. Тут принципиально –ОБНУЛЕНИЕ внешнего долга США и , как бонус, стимулирование и возврат на суверенную территорию РЕАЛЬНОГО сектора за счет ДЕШЕВОГО доллара…. А что РФ? ЭТО полная жопа. ИБО Реального сектора почти нет, только экспорт нефтегаза, а спрос может упасть в разы, за этим упадет цена на нефтегаз ниже плинтуса, а вместе с ним ВАЛЮТНАЯ ВЫРУЧКА страны –БЮДЖЕТ накроется медным тазом, выживет только селянин на своих 40сотках….

Даже в таком варианте ни чего ФАТАЛЬНОГО не произойдет, а что случится ? Первое, что приходит в голову, плавная или не очень ДЕВАЛЬВАЦИЯ рубля, чисто ВАЛЮНТАРИСТСКИМИ методами, НАКАЧКА рублями экономики до 2хзначной цифры инфляции, примерно как в 90е, вымывание из страны основных ИМПОРТНЫХ потреб товаров - импорт только жизненно важной продукции (продовольствие, медикаменты и другие важные для выживания ТМЦ). Короче, халява закончится, будем жить по средствам, скромно и без излишеств. Я думаю будет вариант СРЕДНИЙ между рассмотренных, равновесие рынка установится раньше, чем придет ПИСЕЦ, ибо в явлении писца не заинтересован ни кто! :).

Суть , не нужно смотреть и переживать за Америку, нужно смотреть на Америку и переживать за РФ.

Pangolin09.05.11 09:24

2Алексей2009

Давайте представим что таки бакс вытеснили из Китая , Европы, ЕЭП, БРЮК … и что случится? ВЫ ПРАВИЛЬНО ПИШИТЕ (все) – бакс свалится в инфляционный штопор. Гипер? Вряд ли, а вот локальное падение на 30-50% вполне правдоподобно. Как все будет происходить - ЮРА правильно обрисовал – ПИЛА, если не пила, то это полный крах экономики, а так спуск с ПРИТОРМАЖИВАНИЕМ.

Штаты давно поняли - навязывать всему миру свою валюту как средство платежа во внешней торговле, и дальше - не получиться (не успевают они нас с Арктики системой ПРО закрыть- чтобы в единое кольцо ПРО взять, а ведь еще есть подлодки…), и воевать им, в случае чего, придется против коалиции - всех иных государств - которые претендуют на региональное лидерство... О таких сценариях с удачным для США финалом пусть пишут фантасты. Реальность же такова - что когда ты не можешь предотвратить некий поступок другого лица (который нанесет вред твоим интересам), ты пытаешься выжать из ситуации максимум для себя. Так и штаты - они давно поняли - что доллар обречен на мощную инфляцию, и по мне они давно приняли решение - что нужно выжать из ситуации максимум - отсюда постоянно растущий долг (отдавать они его - все равно не собираются - никогда), отсюда слухи про новую валюту АМЕРО (скажут что вводят новую национальную валюту, а доллар оставляют для внешней торговли), отсюда отказ продавать золото для того чтобы покрыть свои долги хоть частично. Как только бакс начнет входить "в штопор", в штатах придумаю повод и в течение месяцев, быстренько, перейду на новую валюту (и скорее всего пристегнут Канаду и Мексику) И не кто к ним не сунется - рискуя получить по зубам "ядерной дубинкой".

А вот теперь вам Pangolin . Как вы думаете, а кому это выгодно и не выгодно? …

В долгосрочной перспективе США теряют инструмент, - который позволял им быть мировым гегемоном. Но в среднесрочной (порядка 10-20 лет), США, безусловно выигрывают - они кинут весь мир на сумму порядка 15 триллионов долларов. Что будет твориться внутри самих штатов в переходный период- я думаю это будет "ломка", и скорее всего она будет везде, не только у них, но по всему миру.

Что до РФ - все зависит от того - насколько КНР сможет заменить собой рынок потребления США. Я бы не стал недооценивать потенциал 1,3 миллиарда человек. Потом, не надо забывать - что отказ от доллара во внешней торговле - высвободит некие финансовые ресурсы (которые раньше откачивались в Америку по средствам инфляции доллара). Конечно - частично ломки не избежать. Более конкретно сложно прогнозировать. Лично я, надеюсь, что выстоит Каддафи и объединит Африку (в таком случае - Африку не смогут "разбирать" на ресурсы за бесценок), дешевой рабочей силы в мире практически не останется, КНР как только начнет печатать конвертируемый юань - очень быстро подомнет регион юго-восточной Азии под себя - так что фокус с дешевой рабочей силой, там не пройдет. И все, мир поделен! Европа - или обнищает, или отдаст часть территорий в обмен на прощение долгов – другого выходя я не вижу.

Есть мнение, что 21 век станет веком автаркий, лично я думаю что изолироваться будет только северная Америка, остальным изоляционизм не выгоден и поводов не будет. А для изоляции северной Америки (читайте США) поводов будет масса у всех. Хотя, кто его –знает - может в замен на безоговорочное сворачивание военных баз и еще рядя уступок – простят и забудут, лет так через 20.

Ну это конечно мое виденье картины будущего, и ничего больше.

Надо подождать конца мая, и посмотреть - что будут делать США с пределом долга. А затем смотреть на реакцию КНР, и реакцию рынков сырья и драг металлов.

Karabass09.05.11 09:51
развивающиеся рынки... лишились возможности не увеличивать все эти годы учетную ставку по национальной валюте с тем, чтобы нейтрализовать инфляционный рост зарплат

импортируемой инфляции из стран с развивающимися рынками

Главное правильно найти виноватых.
Yur_a09.05.11 12:14
> Алексей2009 Гипер? Вряд ли, а вот локальное падение на 30-50% вполне правдоподобно.
-- Что вы имеете ввиду под этими цифрами? Если ВВП и уровень жизни, то это "локальное" падение вызывает падение в еуропе тоже на 50% и во всём остальном мире на 30%. А это и есть итог - глобальная депрессия с упрощением экономики, серьёзным сворачиванием фин.сектора и где-то сменой элит, где-то - появление фашистских автократий. Даже если постепенно и пилой..
*
ОБНУЛЕНИЕ внешнего долга США и, как бонус, стимулирование и возврат на суверенную территорию РЕАЛЬНОГО сектора

-- но при этом с серьёзными социальными перетрясками и в итоге диктатура.
*
> Pangolin Надо подождать конца мая, и посмотреть - что будут делать США с пределом долга.
-- вернее конца июня, а точнее 22, предел долга проще узаконить, сложнее принять решение о КУ-3 или ... .
*
конвертируемый юань в условиях разделения мира на зоны - это уже не важно. А важно, что Китай упустил время на развитие внутреннего спроса и уже не успевает его развить..
25074609.05.11 14:03

Pangolin

И все, мир поделен! Европа - или обнищает, или отдаст часть территорий в обмен на прощение долгов – другого выходя я не вижу.

Почти со всем согласен. Единственно сомневаюсь, что дело дойдет до территорий. Скорее всего изменятся зоны влияния, и то незначительно.

Scolar09.05.11 14:40
Чтобы начался кратный обвал доллара, (пмсм, рано или поздно, неизбежный), кто-то должен первым перестать его принимать в качестве платёжного средства. Вот, к примеру, кофе бразильский российской фирме за рубли скорее всего никто не продаст, а за баксы - без проблем.
Однако, до сих пор попытки отказаться от бакса (Ирак, Иран, Ливия с её золотым динаром) заканчивались визитом канонерок.
Алексей200909.05.11 23:02

Yur_a – я пишу о чем? О Долларе, вот его падение и имею в виду, если хотите падение покупательной способности или говоря иначе ЦЕНОВОЙ инфляции. Собственно, что США это выгодно, но есть нюансы, с этим согласны все.…. Я умышленно не говорю О ИХ СОЦИАЛЬНЫХ трудностях, мне хочется понять какие у нас вскочат в связи с этим проблемы. Понимаете? ОНИ по любому получат выигрыш, а мы? То, что ситуация в США и ЕС отзеркалит в РФ не требует пояснений? Просто ваш разговор проходит несколько отвлеченно, без учета ситуации в РФ. (Так мне показалось.) Я решил вам сообщить, что крах США может ВЗОРВАТЬ РФ, по причине безысходности – или рубль ПОДСКОЧИТ и убьет экономику страны, или власть его ОПУСТИТ ниже плинтуса – хрен редьки не слаще, гражданский бунт и паническое бегство капитала гарантированно.

Все это я вложил в финальный аккорд…. Т.к. США уже исчерпали запас прочности, а мы привязаны страховочным линем к ИХ кораблю. Если они пойдут ко дну, то и нас потянут, ибо нельзя забывать, что мы, за последние 20 лет, так интегрировались в ИХ экономику, что утратили в достаточной степени свою. :)

Извините за поздний ответ, днем праздновал ДЕНЬ ПОБЕДЫ СССР в ВМВ.

Yur_a10.05.11 00:00
Вас понял..)) Для страны День Победы - бесспорен! А вот Сталин проиграл ll Мировую войну, как писал известный автор.. но не об этом здесь речь.
ближе к телу..
ИХ корабль идёт ко дну и тянет нас туда же. (они в выигрыше НЕ будут!) Если у них падение ожидается на 55-60%, то у нас на 30, и в начале ключевым (для элиты, которой будет тяжело устоять) будет падение цен на нефть. Дальше цепочка будет разворачиваться ... рубль конечно просядет, даже Кудрин это сказал.
На счёт бегства капитала. За 2010 - ушло 28млрд. и Путин это объявил и был недоволен.. А за 1 квартал 2011 - уже ушло 21млрд. То есть ЭТО уже есть!
Гражданский бунт экономически бессмысленен, но политически - оправдан и это для элиты будущие проблемы... (не только в России кстати)
*
"...тандему Франции и Германии понадобится сильный союзник, который обеспечит их политической и силовой поддержкой, а в идеале еще и даст дешевые ресурсы. Таким союзником может стать только Россия. Правда, для этого ей будет категорически необходимо пересмотреть всю систему современной организации экономики и целеполагание элит.
Таким образом, мы получаем, что при наиболее благоприятном для нас развитии событий мы сможем стать более или менее равноправным партнером в одном из трех центров глобализации, которые сформируются по итогам текущего кризиса. При чуть менее благополучном варианте — станем младшим партнером. При еще менее благополучном — нас разорвут между азиатским и континентально-европейскими центрами. Отметим при этом, что эти сценарии — это не автоматические результаты, а гипотетический продукт тяжелой борьбы, в которой нужно участвовать сознательно и с полной выкладкой". ссылка
Алексей200910.05.11 05:41

Yur_a – вы же конечно имеете в виду ВВП страны? Если у них падение ожидается на 55-60%, то у нас на 30. Как вы вышли на 30% ? Дело в том, что ВВП лукавый показатель. Я чем больше об этом думаю, тем больше нахожу поводов им не пользоваться. В США Бюджет построен на НАЛОГОВОЙ системе – система сборов прямых налогов, в РФ принцип наполнения бюджета иной – СЫРЬЕВАЯ РЕНТА занимает большую часть, а прямые налоги меньшую- НЕТ РЕАЛЬНОГО СЕКТОРА создающего ДЕНЬГИ, есть масса (не) халявщиков требующих бюджетного финансирования. Вот по этой причине падение ВВП РФ может быть больше чем у них! 30% выглядят ну больно оптимистично. :)

Еще раз. Вот моя хронология возможного "большого взрыва". Написал месяц назад , но не решил выкладывать, на тот момент показался сценарий сильно радикальным.

Если Мир узнает, что РФ делает свой рубль не деревянным, а золотым … В страну ХЛЫНЕТ поток необеспеченных фантиков, будут менять по ЛЮБОМУ курсу – и курс таки установится 1руб – 15000у.е. … ВОТ И СКАЖИТЕ, что случится с экономикой РФ - реальным сектором??? Еще скажите, как долго такой пир продлится – месяц, год… НА СКОЛЬКО НАШИХ ЗВР хватит? Через месяц банкет закончится и начнется падение пропорциональное взлету, а ЗВР уже нет и чем платить …. Начинаем печатать ОБОИ с тиснением в виде номинала РУБЛЯ…. Курс скатывается к равновесной цифре: 1$/Е = 10000000руб …. ПОЧЕМУ? А потому, что реальный сектор умер ОТ ПЕРЕДОЗА фантиков, остались бюджетники и СФЕРА услуг (интим)…

Это все гипотетически, т.к. у нас есть Кудрин и он эту подляну видит, и возможно к ней готовится, но без ПР. Суть, не дать ввести ФАНТИКИ в РФ и скупить/уничтожить экономику на корню, и весь наш курс будет выглядеть как та же ПИЛА в США, и реагировать нам придется с большей скоростью, чем они, и падение будет глубже, и выбираться нам придется дольше. Что будет с США? Бунт , революция, диктатура фашистов – мне пофигу, главное, что бы у нас этого не случилось. ИМХО.

ЗЫ Пляски с бубном вокруг Самостийности или золотого наполнения рубля в настоящий момент крайне не уместны, ибо от нас именно этой глупости и ждет мировой спекулятивный капитал, ждет когда мы РЕАЛЬНЫЕ АКТИВЫ выставим на продажу, в виде Золотого рубля или кинемся недра приватизировать.

Yur_a10.05.11 13:08
ВВП у них лукавый показатель - это известно, по-этому ВВП - на 55-60, а реальная экономика - на 35-40%. Падение и уровня жизни соответственно тоже.. это после, скорее всего, пилы за 5-7лет. Как я вышел на 30% - ну, примерно.. это у нас и в остальном, кроме "западного" мире.
*
хронология возможного "большого взрыва" -- Ну, исходная о золотом рубле, мне кажется, не реальной. Вообще у элиты в России нет самостоятельной стратегии, она утеряна с развалом СССР. Ни финансовой, ни экономической. При том, что основные поступления в бюджет - экспорт сырья, о таком стандарте реально речь не будет идти.. Вообще - ни каких решений стратегических в России, пока там не завалилось, более-менее существенно идти не может. Ну чего стоит только мысль о создании в России финансового центра! Ну нонсенс! Пацан-айфоня..(( даже моя мама уже так говорит.. (((
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех

 Новостивсе статьи rss

» Зеленский заявил, что готов к любому формату встречи с Путиным
» В НАТО заверили, что альянс не планирует отправку контингента на Украину
» Главы Японии и Южной Кореи выступили за возобновление взаимных визитов
» NBC: Трамп считает, что Киев должен пойти на сделку на условиях Москвы
» В Республике Сербской БиГ отвергли проведение досрочных выборов президента
» Администрация США завладела десятью процентами Intel
» Минобороны РФ сообщило об участии более 20 кораблей в спецучении ВМФ
» ВС России нанесли поражение предприятию ВПК на Украине

 Репортаживсе статьи rss

» Станет ли жилье более доступным и что будет с ключевой ставкой дальше? Интервью с директором департамента ЦБ Андреем Ганганом
» Сирия снова в огне. За бушующей стихией просматривается злая воля
» Как Россия вернула себе Курилы
» Волга и разум: вернется ли рыба в главную русскую реку
» Выступление Владимира Путина на пресс-конференции по итогам российско-американских переговоров
» Кремниевая долина одержима идеей рожать более умных детей
» Освободить Херсон и Одессу: классика десантных операций
» Cевер-богатый край

 Комментариивсе статьи rss

» Арест офицера СБУ похож на продолжение операции против «Северного потока»
» Крылатые ракеты «Фламинго» нацелены на глубокий тыл России. У ВКС есть контрмеры
» «Жертва быстрых кредитов». Латвия вышла на рекордные темпы вымирания
» Что же будет с золотом
» Федор Лукьянов об итогах саммита на Аляске: Слышен треск ломающихся льдин
» Подо льдом: как российско-американский диалог может помочь в освоении северных территорий
» Конский топ, лебяжий клик и госпожа Ачотакова: о культуре русской речи
» Геополитика искусственного интеллекта

 Аналитикавсе статьи rss

» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
» Инфраструктура Германии это: разрушенная железная дорога, школы, мосты
» России предрекли сокращение добычи газа
» Меркантильная борьба с украинским православием как архетип украинства
» Одиссея мировой экономики: Сечин представил ключевой доклад на ПМЭФ-2025
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"