Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Украинская армия ведет наступление в некоторых районах Донбасса
"Газпром" согласился дать Молдавии отсрочку по выплате долгов
США обнародовали список стран, приглашенных на "саммит за демократию"
США отработали сценарий применения ядерного оружия против России
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
41 пугающий факт о государственном долге США
08.07.11 20:34 США: опыт строительства империи
В США продолжаются дебаты о повышении госдолга. HE Wall Street неоднократно писал об этом событии: здесь, здесь и здесь. Накал страстей всё выше — министр финансов Гейтнер урезает социальные расходы и приостанавливает инвестиции фондов, а президент Обама даже сделал предупредительное заявление, что отказ от повышения потолка госдолга не означает отказа по обязательствам. Предлагаем читателю сухие факты о состоянии крупнейшей в мире и самой могущественной финансовой системы.

Трудно подобрать слова, чтобы описать неописуемый ужас от состояния национального долга США. Американское государство устроило самую щедрую "пирушку" в истории, и грядущий день расплаты будет настолько болезненным, что сотрясёт до основания всю Америку. Мы так долго жили не по средствам, что никто даже не знает что такое "нормальность" вообще. Многолетняя вечеринка подходит к концу, и наступает время платить по счетам. Как то бывший вице-президент Дик Чейни (Dick Cheney) сказал, что “дефициты не имеют значения”. Попробуйте сказать это прямо сейчас грекам. Ужас, который сейчас испытывает Греция это только бледное сравнение с тем, что случится с нами, потому что когда мы пойдём ко дну, мы потянем с собой всю мировую финансовую систему.

То что мы сделали с будущим поколением, просто отвратительно. Наши предки доверили нам величайшую экономику в истории, а мы просто разрушили её. Мы оставляем нашим детям и внукам руины и нацдолг в 14 триллиона долларов.

В Вашингтоне сейчас много болтают о потолке долга. Но к какому бы заключению не пришли политики, это не решит наших долговых проблем. Если потолок не повысят, мы испытаем финансовую "боль" сразу: мировые финансовые рынки обрушатся, и затем настанет опустошительный экономический "кошмар".

Но если потолок таки поднимут, этим мы лишь отсрочим роковое событие. В конечном счёте, финансовые рынки всё равно рухнут, и наш окончательный кошмар будет ещё страшнее.

Так почему бы не вырваться из долговой кабалы с помощью инфляции?

К сожалению, это не так просто. Если мы попытаемся запустить инфляцию, процентные ставки взлетят ещё раньше, и это будет полной катастрофой.

Ещё до того, как процентные ставки достигнут 20%, каждый собранный правительством доллар пойдёт на оплату процентов по национальному долгу.

Тем временем, быстро возрастающая инфляция опустошит все ваши банковские счета и финансовые активы.

Так что нет, инфляция нам не поможет.

Сейчас США может занимать гигантские суммы денег по супер низким ставкам. Когда всё изменится, ящик Пандоры откроется.

Далее собраны 41 статистических факта, от которых можно рехнуться…

1 – На 20 июня национальный долг США составлял $14 344 524 186 068,19.

2 – 30 лет назад нацдолг США был приблизительно в 14 раз меньше.

3 – Чтобы задолжать один триллион долларов, правительству США потребовалось время от президентства Джорджа Вашингтона до президентства Рональда Рейгана.

4 – С тех пор, США набрали ещё более 13 триллионов долларов долгов.

5 – На США лежит более трети всех государственных долгов планеты.

6 – Если поделить поровну нацдолг на все домохозяйства США, каждое будет должно более $125 000.

7 – Обязательные расходы федерального правительства могут впервые в истории превысить общие федеральные доходы за фискальный год. 50 лет назад о таком даже подумать не могли.

8 – С 2007 по 2010гг. ВВП США вырос лишь на 4,26%, а нацдолг США взлетел на 61% за тот же период времени.

9 – С момента подписания в феврале 2009г президентом Бараком Обамой плана по экономическому стимулированию (economic stimulus law), федеральное правительство заимствовало по 29 660 долларов на домохозяйство.

10 – В течении первых двух лет нахождения Барака Обамы у власти США набрали больше долгов, чем первые 100 американских Конгрессов вместе взятые.

11 – Национальный долг США в настоящее время прирастает свыше 4 миллиардами долларов ежедневно.

12 – Ежеминутно США занимает свыше 2 миллионов долларов.

13 – А каждый час правительство США занимает в среднем 168 миллионов долларов.

14 – Общий долг трёх ведущих ипотечных компаний (Fannie Mae, Freddie Mac and Sallie Mae) увеличился с $3,2 триллионов до $6,4 триллионов в 2011г. Благодаря Джорджу В. Бушу, Бараку Обаме и Конгрессу США американские налогоплательщики "обязались" гарантировать этот долг. Но эта задолженность даже не включена в текущую цифру в $14,3 трлн. национального долга.

15 – По оценкам некоторых экспертов, необеспеченные обязательства органов власти США по программам государственного пенсионного обеспечения и Медикэр (федеральная программа льготного медицинского страхования для лиц старше 65 лет и инвалидов, учрежденная Конгрессом в 1965г. – прим. ELITETRADER.RU) приближаются к 60 триллионам долларов. Другие эксперты утверждают, что общие необеспеченные обязательства федерального правительства могут быть и свыше $100 триллионов. Так или иначе, почти каждый соглашается с тем, что будет США будет практически не под силу даже попытаться выполнить все эти обязательства.

16 – В настоящее время США вынуждено брать в долг примерно 41 цент на каждый доллар, которые они расходуют.

17 – Общая сумма компенсаций, которую получили работники федерального правительства, составила в прошлом году приблизительно 447 миллиардов долларов.

18 – Уровень непроизводительных расходов в США просто поражает воображение. К примеру, министерство здравоохранения и социальных услуг недавно объявило о начале новой программы стоимостью $500 млн., которая, помимо прочего, будет решать "проблему" 5-лентних детей, которые не могут "вести себя спокойно" в детском саду.

19 – В недавнем прошлом одно из ведомств США потратило $2,6 млн. на изучение питейных пристрастий китайских проституток и 400 000 долларов на изучение деликатной проблемы в Буэнос-Айресе, почему геи вовлекаются в рискованные сексуальные ситуации, когда напьются.

20 – Стоимость бомбардировок в Ливии за первую неделю боевых действий составила 600 миллионов долларов. Надо учитывать, что лидеры оппозиции в Ливии признали, что в их войсках служат большое количество “бойцов Аль-Каиды”, которые воевали с американскими солдатами в Ираке. Мы помогаем Аль-Каиде захватить власть в Ливии.

21 – Всего один день войны в Афганистане стоит больше, чем строительство целого Пентагона.

22 – В 1980г. государственные выплаты населению составили всего 11,7% всех доходов. Сегодня государственные выплаты населению составляют 18,4% всех доходов.

23 – 59 процентов всех американцев в том или ином виде получают деньги от федерального правительства.

24 – В 1965г. всего один из 50 граждан США получал помощь по программе Медикэйд (программа медицинской помощи неимущим, осуществляемая на уровне штатов при финансовой поддержке федеральных властей, оказывается лицам не старше 65 лет с доходом ниже официальной "черты бедности" – прим. ELITETRADER.RU). Сегодня уже один американец из шести участвует в Медикэйд.

25 – В 1950 каждая пенсия, выплачиваемая в рамках системы государственного пенсионного обеспечения США, оплачивалась примерно 16 работниками. Сегодня же каждая такая пенсия оплачивается примерно 3,3 работниками. К 2025 году приблизительно 2 работника будут обеспечивать каждого пенсионера.

26 – Американские семьи сейчас фактически получают от государства больше денег, чем платят налогов.

27 – В 1950 налоги корпораций составляли около 30% государственных доходов. В 2009г. – только 6,6%.

28 – Государственный долг США растёт уже 54 года подряд.

29 – Если бы США использовали общепринятые принципы бухгалтерского учета (GAAP) (как все "публичные" корпорации), дефицит бюджета США достиг бы цифры от $4 до $5 триллионов долларов каждый год.

30 – Согласно шокирующему правительственному докладу, оплата процентов по национальному долгу и обязательных расходов по программам адресной помощи к 2019г. будет включать в себя 92 цента из каждого доллара государственных доходов.

31 – Недавно опубликованный вариант доклада МВФ под названием “Анализ финансовых и возрастных дисбалансов: кто заплатит и как?” (“An Analysis of U.S. Fiscal and Generational Imbalances: Who Will Pay and How?”) прогнозирует рост госдолга США до 400% от ВВП к 2050г.

32 – За 2010 фискальный год США расходы на уплату процентов по национальному долгу составили 413 миллиардов долларов.

33 – Приблизительно один из каждых четырёх вновь взятых в долг долларов США тратит на оплату процентов по госдолгу.

34 – По прогнозам к 2021г. проценты по госдолгу достигнут $1,1 триллиона долларов ежегодно.

35 – Даже если процентные ставки вырастут незначительно, проценты по госдолгу станут ещё невыносимее. Эта проблема хорошо проанализирована в статье Huffington Post

Согласно последней заметке уважаемого эксперта Кайла Басса из Hayman Capital, Даллас, возврат краткосрочных ставок к уровням 2006г. в 6% увеличит процентные расходы США на почти $700 миллиардов ежегодно. Сравните с текущими годовым налоговыми доходами США в $2,228 триллиона.


36 – Если госдолг США (более $14 трлн.) уложить в кипу из 5-долларовых купюр, получится штабель в три четверти расстояния до луны.

37 – Лентой из триллиона 10-долларовых купюр можно обернуть планету более чем 380 раз. И этих денег всё равно не хватит, чтобы расплатиться с долгами США.

38 – Если Билл Гейтс отдаст всё своё состояние американскому правительству, оно покроёт дефицит США на 15 дней.

39 – Если бы вы тратили по одному миллиону долларов со дня рождения Иисуса Христа, вы бы всё равно не потратили одного триллиона долларов к сегодняшнему дню. США только в этом году возьмёт в долг ещё более триллиона.

40 – Если тратить по одному по доллару в секунду, то чтобы потратить один триллион, понадобится 31 000 лет.

41 – Если США прямо сейчас начнёт возвращать долги со скоростью один доллар в секунду, понадобится 440 000 лет чтобы выплатить весь долг.

HE Wall Street считает необходимым дополнить эту любопытную и обескураживающую статистику другими фактами по информации USA Today:

Медикэр: $24,8 триллионов обязательств, на домохозяйство: $212 500

Это наиболее сложная финансовая проблема страны. Первые 77 миллионов поколения Бэби-бумеров достигнет возраста 65 лет в этом году и получает право на Медикэр.

Послевоенный демографический взрыв — вместе с расширением льготного списка лекарств в 2006г. и общим повышением стоимости здравоохранения – создаёт необеспеченные обязательства на сумму около $25 триллионов. Фактические расходы на Медикэр увеличатся с $523 миллиардов в прошлом году до $676 в 2015г. и $861 миллиардов в 2020г.

Государственное пенсионное обеспечение: $21.4 триллионов обязательств, на домохозяйство: $ 183 400

Пенсионная система сталкивается с теми же демографическими вызовами, что и Медикэр: быстро стареющее население и увеличение средней продолжительности жизни.

Долгосрочный дефицит пенсионного фонда растёт на $1,2 триллиона ежегодно – признак дисбаланса между количеством работников и бенефициаров системы. Цифра в $21,4 триллиона представляет собой разницу между всеми налогами уплаченными и пенсиями полученными в течении жизни каждого сегодняшнего участника системы – как работника, так и пенсионера.

Долг федерального правительства: $9,4 триллиона, на домохозяйство: $79 900

Долг федерального правительства растёт настолько быстро, что каждая семья должна сегодня на $3 500 больше, чем в начале года.

Долг в $9,4 триллиона на 1 января ($9,7 триллиона сегодня) – это долг американского народа по краткосрочным биллям, среднесрочным нотам и долгосрочным облигациям Казначейства США. Эта сумма не включает обязательств федерального правительства по социальному страхованию и пенсиям работников федеральных органов власти.

Потолок федерального долга, по которому идут дебаты между Конгрессом и Белым Домом, включает и государственный долг, и внутренние ссуды по федеральным программам на общую сумму в $14,5 триллионов.

Военные пенсии/ пособия по нетрудоспособности:$3,6 триллионов, на домохозяйство: $31 200

Войны в Афганистане и Ираке увеличили расходы с 2004г. на пенсионное обеспечение, медицинское обслуживание и пособия по нетрудоспособности на 46%.

Пенсии по старости федеральным служащим: $2 триллиона, на домохозяйство: $17 000

Основное отличие пенсионной системы федеральных чиновников от частных или пенсий штатов в том, что она финансируется только налогами или заимствованиями.

Обязательства штатов, муниципалитетов: $5,2 триллиона, на домохозяйство: $44 800

Штаты, города и школьные округа (территория в составе штата, включающая один или несколько населенных пунктов, в которых находятся подведомственные школьному совету муниципальные школы, администрации школьных округов независимы от других местных органов власти в административном, финансовом и политическом отношении – прим. ELITETRADER.RU).
Перевод выполнил Греков Максим специально для ST.ELITETRADER.RU При полном или частичном цитировании прямая активная ссылка на источник st.elitetrader.ru/blog/researches/263.html обязательна
 

Karabass09.07.11 01:24
Если в головах правителей помрачение от неуёмной жадности, то рано или поздно всё накрывается медным тазом и тут - на удивление - даже печатный станок уже не поможет.
miraculum09.07.11 10:46

Помрачение от жадности не только в головах у правителей. Им, правителям, хватило бы и меньшей суммы, но чтобы быть у власти надо купить народ (другой вариант запугать). Вот тебе и система сдержек и противовесов. Все купили и сдержки и противовесы. Пир во время чумы.

Мдаа...вот уж истинно - благими намерениями вымощена дорога в ад.

Jack09.07.11 16:13
Американцы настойчиво уверяют нас, что они лохи. "омрачение от неуёмной жадности, то рано или поздно всё накрывается медным тазом" и тому подобное. Причем уверяют топорно, все это обилие фактов - одна и та же цифра, обсосанная сорок раз.
А мы верим, что они и правда лохи, что им скоро писец, а нам нужно только запастись попкорном и ждать . И кто после этого действительно лох?
Спасение ли доллара – война? Ссылка (статья о том, что целью кризиса и войны является не спасение доллара или реконкиста, а битва за Евразию)
О предпосылках новой войны. Ссылка (Статья я том что, основной причиной современных войн является их религиозный характер, в отличие от дохристианского мира и языческих бытовушных войн)
Как нам не допустить повторение 90-х? Ссылка (статья о том, что ключевой ошибкой, приведшей СССР к глобальному проигрышу была такая же очевидено супервыгодная сделка Брежнева с Западом, как и авантюра Авантюриста.)
danner09.07.11 17:04
> Jack
Американцы настойчиво уверяют нас, что они лохи. "омрачение от неуёмной жадности, то рано или поздно всё накрывается медным тазом" и тому подобное. Причем уверяют топорно, все это обилие фактов - одна и та же цифра, обсосанная сорок раз.
А мы верим, что они и правда лохи, что им скоро писец, а нам нужно только запастись попкорном и ждать . И кто после этого действительно лох?
Да, агрессивное желание определенной части американского агитпропа доказать всем вокруг, что "все пропало" заставляет недоумевать и нервничать. Это неспроста, ведь реально выплачивать долг, с единицей измерения "ничто" - ноль проблем. Ну, будет долг 20 триллионов записан в банковской базе данных, потом двести, что сложного-то? И зачем тогда все эти истерики в СМИ?
Jack09.07.11 23:25
Затем же, зачем и был устроен Перл-Харбор. Чтобы мобилизовать собственную страну и усыпить врагов. Чтобы враги спокойно ждали краха США вместо того, чтобы реально этому способствовать. Чтобы борьбу с США видели в хитроумных финансовых махинациях, а не в реальной экономике и физическом контроле ресурсов. Подробнее в приведенных ссылках.
iz0909.07.11 23:56
Про такие ожидания говорят: они простудятся на ваших похоронах. Пока США ВЫГОДНО это положение с госдолгом. Им, несчастным, тогда разрешается печатать доллары без обеспечения. На эти доллары они уже взвинтили цены на продовльствие и гробанули Африку и часть арабских стран, перетащив их в свою геополитическую орбиту от французов и вообще европеев.
tirl10.07.11 01:23
> Jack
Американцы настойчиво уверяют нас, что они лохи. "омрачение от неуёмной жадности, то рано или поздно всё накрывается медным тазом" и тому подобное. Причем уверяют топорно, все это обилие фактов - одна и та же цифра, обсосанная сорок раз.
А мы верим, что они и правда лохи, что им скоро писец, а нам нужно только запастись попкорном и ждать . И кто после этого действительно лох?
Интересный вопрос?)) Видимо мы, раз мы думаем, что у них проблемы. И они просто водят за нос мир, прибедняются, а сами замыслили план? )) Понятно. То есть вы точно знаете, что все у них на самом деле хорошо? Это внушает оптимизм. Один только вопрос, например: а зачем они это все пишут по английски? Для нас? А вдруг это прочитают свои. Они ведь тоже могут поверить, что им пришел пушистый арктический зверек и расстроятся или их всех предупредили?
danner10.07.11 04:20
> tirl
Один только вопрос, например: а зачем они это все пишут по английски? Для нас? А вдруг это прочитают свои. Они ведь тоже могут поверить, что им пришел пушистый арктический зверек и расстроятся или их всех предупредили?
Пишут по-английски, да. Однако какое необычайное совпадение (если вы понимаете о чем я), кто-то любовно и аккуратно перевел эту статью на русский и принял к распространению в рунете.
главный добродей10.07.11 11:07
danner

дадада. Вся америка старалась, переводила, чтобы убедить в чем-то два десятка рунетовских хомячков.

Вся эта проблема с долгами - надуманная. Ни одна страна в мире не пострадала каким-то образом из-за того, что у нее были долги. Ну напечатают и отдадут. Или не отдадут. Ничего в мире страшного не произойдет. Были периоды, когда некоторые страны имели долги - немерянные, свою валюту считали триллионами и триллиардами, экономика лежала и не пищала (мертвая была) - а через 20 лет эти страны пол-мира завоевывали.
Pangolin10.07.11 12:12

Если республиканцы пойдут на поднятие потолка ГД, то это будет обозначать только одно - ФРС США встало на путь гиперинфляции, с будущим обесцениванием всех долгов, и заменой денег внутри страны на "доллар 2.0" - Если бы они (республиканцы) были заинтересованы в сохранении доллара как мировой валюты - пользуясь большинством они бы вынудили Обаму принять всю тяжесть дефолта на себя, и без проблем в 2012 выиграть президентские выборы.

Что до возмущений типа того "как же можно способствовать дефолту в собственной стране" - США все равно в будущем предстоит или дефолт, или временное военное положение (пока в стране будут запускать в оборот новые деньги), и для американской политической партийной модели - любое событие (из двух приведенных) лучше всего проводить во время правления противостоящей тебе партии.

Взгляд10.07.11 13:46

Поскольку построение пирамиды зашло слишком далеко,задача амерской элиты плавно перетечь в Мировую с переводом ФРС в МВФ и продолжить рулить новой валютой на базе "корзины".Доллар свою миссию выполнил.

Соответственно придется поделиться с некоторыми товарищами типа Китая или даже России за счет эуропейских "партнеров". В той же пропорции рассасется "золотой миллиард" Уже рассасывается.Все нынешние трения в 20-ке, лишь борьба за места в партере поближе к сцене.Интриги по присоединению Украины к ТС ,из той же оперы .

Если порешают без Мировой разборки, будут вместе мочить "изгоев". пмсм

tux10.07.11 14:44
Сначала банкиры между собой разборку устроят. Как пауки в баке без корма. :) Будут делить остатки. А кто останется - в Австралию сбежит.
remini10.07.11 18:23
Откуда у некоторых наших "специалистов" такая абсолютная вера в мудрость и хитрость американцев? То, что они несколько десятков лет "взували" весь мир, совершенно не значит, что они это смогут делать бесконечно. И пятничный обвал мировых рынков произошел тоже не просто так.

Цитата: Сегодня совокупный спрос (а не только потребительский) домохозяйств (в Америке) падает, поскольку он много выше того уровня, который обеспечивается их доходами. И будет падать дальше, пока не придет с доходами в равновесное состояние. Изменить это можно, только предоставив домохозяйствам соответствующие денежные ресурсы, но это уже невозможно. Раньше это делалось за счет кредитов, но теперь этот путь исчерпан, поскольку стоимость кредита перестала падать и даже обслуживать уже взятые кредиты домохозяйства, в общем, не в состоянии. Иными словами, экономический спад неизбежен.

Кому интересно, можно прочитать более развернуто. Ссылка
Psmit10.07.11 19:13
И всё бы хорошо, если бы я это, наверное, всю свою жизнь не слышал...

Америка, по мнению немеряной тьмы народа давно уже падает в пропасть. НО!

Американские войска пока экспортируют демократию, а на территорию США как-то никто не покушается.

Американская валюта является мировой, пока Евро тупит с Грецией, а юань лихорадит от того, что народ жизни захотел.

Американская армия тратит на себя больше, чем все рядом стоящие державы.

В Америку почему-то любит валить народ, а не наоборот.

Да много чего еще можно сказать.

Я готов поспорить, что многие из вас могут мне щас ссылей и про развал пиндосской армии, и про отказ от мровой валюты-доллара, и про то, что жить в америке становится хуже. Только вот может оно и так, а народ туда всё валит, к сожалению. И даже, если США идёт в пропасть, то это процесс долгий, а люди сидят на верхах не тупые, которые тоже, наверное, что-то знают, и, даже, пожалуй, побольше некоторых. А потом ещё и делают.

Моя позиция - радоваться или горевать надо уже после того, как что-то случилось. А пока что - работать =)

ЗЫ То же самое могу сказать и по всем паникёрским статьям про Россию. Ключевое слово - Работать.

Гос. долг - что-то не очень ощутимое, а демократические авианосцы, к несчастию - вполне.

дед Макар10.07.11 19:13
Наверняка, эта статья, исходит из стана республиканцев и в ней они пугают и разьясняют налогоплатильщикам свою позицию по потолку госдолга, это как-бы понятно. Но хотелось бы почитать статьи и от демократов, скорей всего там изящно и доходчиво обьясняется народу что ничего страшного в увеличении Г.Д. нет. Истина познаётся в сравнении, ну и как правило она находится посередине:{)
tux10.07.11 19:32
дед Макар

Станьте редактором - найдите такую статью и разместите, я бы тоже почитал. Только выбирайте с хорошим уровнем аргументации, не для пиндобыдла. :)
iz0910.07.11 22:46
>Pangoline
Амеры сделали это без доллара-2, просто создав экспансию доллара в нищие страны, где перед этим же, видимо, устроили дефицит денежной массы под видом борьбы с инфляцией.
Ril10.07.11 22:54
> главный добродей
Ну напечатают и отдадут. Или не отдадут. Ничего в мире страшного не произойдет. Были периоды, когда некоторые страны имели долги - немерянные, свою валюту считали триллионами и триллиардами, экономика лежала и не пищала (мертвая была) - а через 20 лет эти страны пол-мира завоевывали.

В общем, человечество миллионы лет жило безо всякой финансовой системы - и ничего, процветало.

Страшного конечно ничего не произойдет. Единственно, ИЗМЕНИТСЯ ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЙ РАСКЛАД НА ПЛАНЕТЕ.

Давайте прикинем.

1) США автоматически потянут за собой своих сателлитов - ЕС (Хотя вероятно и наоборот)

2) ЕС перестает существовать. Думаю это уже наверняка.

3) США - теряют ВСЕ СВОЕ технологическое превосходство. Думаю понятно почему. Вплоть до того, что оттуда ломанутся иностранные ученые, позарившиеся там на зарплаты.

4) Возможно, развал США.

5) Крах модели развития экономики Китая. Дело даже не в том, что это крупнейший кредитор США, ВЕСЬ СБЫТ КНР ориентирован на ЕС и США. Падение уровня жизни во всем мире НИВЕЛИРУЕТ конкурентное преимущество Китая в виде дешевой рабочей силы.

6) Огромные проблемы стран Персидского Залива и многих африканский и латиноамериканских поставщиков сырья.

7) ВСЕ НАСЕЛЕНИЕ ПЛАНЕТЫ БУДЕТ ЖИТЬ какое то время ОГОРОДАМИ. Да, да. Как мы с вами в начале 90-х.

8) Серьезные проблемы в России. Но прикол в том, что НЕ КРИТИЧЕСКИЕ.

Возможно прикидки тенденциозные. Но похоже на то, что Россия БУДЕТ МИРОВЫМ ЛИДЕРОМ.
Ril10.07.11 23:03
> Psmit

Гос. долг - что-то не очень ощутимое, а демократические авианосцы, к несчастию - вполне.

Видите ли, демократические авианосцы это просто груда метала, без людей получающих свою зарплату.
Помните печальную историю, о том, как римские легионы разбегались не получая свою зп.

Российская армия через это тожа проходила. Оказалось, что у нас в армии фанатиков своего дела полно.

Главный вопрос, окажется ли американской армии столько же фанатиков, учитывая, что по большей части армия там комплектуется желающими получить гринкард - то есть мигрантами, расчитывающими повысить свое благосостояние в США?

Не знаю. Слишком уж вся АМЕРИКАНСКАЯ ИДЕЯ завязана на ОБОГАЩЕНИИ.
Нет обогащения - НЕТ АМЕРИКАНСКОЙ ИДЕИ.
Следовательно, нет желающих приобщатся к "свободному образу жизни"

В этом и есть главное отличие их идеологии от РУССКОЙ ИДЕИ, ну или допустим от КИТАЙСКОЙ ИДЕИ.
iz0910.07.11 23:19
>Ril
Пункты прикидок на диво логичны: итак США гибнет, за ним ЕС, за ним Китай, и пункт... 8, "похоже, что Россия будет мировым лидером".
Кругом руины экономик, нищие народы численностью в миллиард человек возле наших границ, а Россия - мировой лидер...чего, нищего человечества?
Ril11.07.11 10:01
> iz09
Кругом руины экономик, нищие народы численностью в миллиард человек возле наших границ, а Россия - мировой лидер...чего, нищего человечества?
А что вас удивляет?!
США оказывались лидером в прямом смысле нищего человечества дважды, каждый раз по окончанию мировых войн. Экономика всего мира тогда лежала в ПРЯМОМ СМЫСЛЕ в руинах.
Речь идет о доминировании на ближайшие 50 лет минимум.

Кстати, забавный факт. Впервые канализацию в Лос-Анжелесе построили в 1920 году. Это была примитивная система тоннелей.
Глобальная модернизация лос-анжелеской канализации по самому современному слову техники была проведена в 1951 году.

То есть немерянное бабло в США появлялось аккурат через 5-6 лет после мировой войны.
Пики модернизации внутренней инфраструктуры приходились на это время.
Проб.шлем11.07.11 10:22
У Ril до п. 8 не совсем фантастика, а очень даже логичная последовательность. И вероятная. Вывод о катастрофическом снижении ВВП на длительный период (более 10 лет, думаю) – "мир будет жить огородами" - правильный. Если ничего не делать, вероятность этого весьма высока. При этом надо понимать, что с/х имеет современную производительность труда и урожайность во многом благодаря работе многих отраслей промышленности, зависящей в свою очередь от функционирования кредитно-рыночных механизмов. С разорванной связью с промышленностью не только резко снизится производительность, что при высокой безработице в городах не так смертельно – пойдут массой в батраки, мелкие фермеры и единоличные крестьяне для самопрокорма, страшно то, что и урожайность без удобрений и интенсивных методов резко упадёт. Территория сможет прокормить гораздо меньше народа. Во многих сейчас бедных, а также густонаселённых странах, а также тех, кто держится исключительно от экспорта нефти (она при стоящих промышленности и транспорте будет дешевле воды) начнётся массовый голод. Да, в России будет получше, чем во многих местах, но решительно непонятно, как эта ситуация поможет ей стать лидером. В смысле, если ничего не делать кроме самовыживания и попыток внутреннего развития, находясь в гниющем болоте. Но Ril прав в том, что Россия может стать лидером. Правда, не автоматически, для этого будет нужно активно вмешаться в мировые процессы. Я вижу единственный выход: объединить вокруг себя (вместе с частью Запада) в блок страны с избыточными природными ресурсами, прежде всего углеводородами и пахотными землями, установить империалистическую монополию в торговле ресурсами, а под неё ввести резервную валюту. Отличие от "ничего не предпринимать" - дорогие ресурсы. Это позволит организовать у себя платёжеспособный рынок промышленных товаров и быстро перезапустить мировую экономику, на основе чего, пользуясь произволом в установлении скидок на сырьё торговым "партнёрам" (новым колониям, в смысле) и возможностью манёвра при выборе производителей - "Разделяй и властвуй!", подмять под себя мировую экономику и прийти к мировому господству на более прочно-материальном основании, чем это пытались сделать американцы. Стать где-то эксплуататорами и тюремщиками народов – контролировать их развитие, не допуская обгона, но при этом благодетелями мира, дающими хлеб, нефть, работу, мир и порядок.
Ваcилисса11.07.11 10:43
Так и мы не совсем богатые (не считая отдельных анклавов). О "лидерстве", конечно, рановато и самонадеянно говорить, но если вспомнить дикую истерику власти по поводу невыполнения ГОЗ, то всё укладывается в ряд.
У мню вопрос Главному добродеюшке - а чё эт Вы хвалите и восторгаетесь Омерикой, а не возносите свою свидомую прогрессивную точку зрения, не поучаете нас (РФ) на своём незалежном примере, всё жду и жду Ваших восхищённых отчётов о высотах укро-процветания, поделитесь))
Ril11.07.11 11:49
> Ваcилисса
У мню вопрос Главному добродеюшке - а чё эт Вы хвалите и восторгаетесь Омерикой, а не возносите свою свидомую прогрессивную точку зрения, не поучаете нас (РФ) на своём незалежном примере, всё жду и жду Ваших восхищённых отчётов о высотах укро-процветания, поделитесь))
Дайте я вам заплюсую сильно :-))) +++++++++++++++++++++++++++++

Тоже заметил такой массовый грешок за товарисчами с незалежной.

Почему то в дисскуссиях по России выступают на стороне США и ЕС, пытаются поучать россиян, хотя ВООБЩЕ НЕ ПОНЯТНО какое отношение они имеют к этим странам. Причем, за другими гражданами бывшего СССР такого не замечено.

Мое объяснение - банальная зависть.
И вот почему.
Как писал Аристотель - завидуют только тем, кого считают близким и/или равным себе.

В остальных странах СНГ никто похоже не считают себя равными России. Потому и не завидуют. (Как и Германии например). Кто-то ненавидит, кто-то восхищается - неважно, факт, что не завидуют.

С Украиной история другая. Со времен РИ и СССР считают себя равными и близкими России и русским.
Помните, как Ющенко отмочил: "Украина была колонией, но к украинцам относились как к равным русским. В этом отличие от другого колониализма."

Ну так вот, происходит забавная штука. Равными себя то они считают по старой памяти, следовательно и пипи..ами померяца охота - но МЕРЯТСЯ ТО НЕЧЕМ. Ступор, вроде как.

Ну так они и находят психологический выход. Начинаются с Россией мерятся не своей пипи..ой, А ЧУЖОЙ.

Смешно ;-)))
Ваcилисса11.07.11 12:18
Ril, ещё и проебалты тоже раньше сильно "старались" и вещали о своих О-ГО-ГО-ГО каких перспективах, тигры (м...ть их ети), щас вроде что-то притихли )), к чему бы?

Мне сын тут намедни сказанул. Я что-то по поводу Сколково прошлась нелицеприятно, так он выдал наблюдения за апрель-май-июнь 2011: раньше в университете было в их корпусе по 1-2 события в месяц (при входе Информация о конференциях/симпозиумах/семинарах для всех вывешивается), так теперь по 2-3 в ДЕНЬ! Боятся преподы, что все аспиранты в Сколково убегут, причём, говорит, что тоже самое и в Новосибирске и Томске заметили (с аспирантами тусуются в Интернете), вот и смотрите, самого Сколково нет, а процесс по России уже пошёл.

ВелЫким украм привет! (какая я змеиЩЩа)

главный добродей11.07.11 13:00
> Ваcилисса
У мню вопрос Главному добродеюшке - а чё эт Вы хвалите и восторгаетесь Омерикой, а не возносите свою свидомую прогрессивную точку зрения, не поучаете нас (РФ) на своём незалежном примере, всё жду и жду Ваших восхищённых отчётов о высотах укро-процветания, поделитесь))


Отвечу Василисушке. А хде эт Вы видили в моем сообщении хвалу в адрес Омерики коварнопозорной ?

Я написал, что проблемы с долгами никакого отношения к апокалипсису, который ищут многие, не имеют. И привел примеры СССР и Германии, которые с состояния разрхи, немерянных долгов, развала финансовой системы и пр. за 20 лет вырастали в мировых лидеров.

А на "незалежном" примере я никого не поучаю потому, что стараюсь придерживатся тематики обсуждаемой статьи - и поскольку никакого отношения к Украине она не имеет - то я оффтопом и не занимаюсь .Чего и Вам желаю.

п.с. попытка хохлосрача не удалась

Mr.Gans11.07.11 14:17

Если в Америке наступит Полный Пэ ... то у нас наступин Полная Жо ... 2008 год это отчетливо показал.

Планку госдолга поднимут и на Этот раз и на Следующий это к гадалке не ходи.

Нам главное сумеют ли Наши "Кэпы" хоть чуть чуть подготовить страну к наступлению ПП в Америке.

nebesny11.07.11 17:24
> Ril
7) ВСЕ НАСЕЛЕНИЕ ПЛАНЕТЫ БУДЕТ ЖИТЬ какое то время ОГОРОДАМИ. Да, да. Как мы с вами в начале 90-х.

8) Серьезные проблемы в России. Но прикол в том, что НЕ КРИТИЧЕСКИЕ.

Вошел в топ с целью примерно такое написать, и вот ... решил ограничиться дополнением.

Так как проживаю не на Торонтщине (как некоторые тут заявляют, в отношении моей скромной персоны) а вполне себе "внутреМКАДовсий" то предвижу, в этом варианте развития событий, массовый отток офисного планктона из контор типа купи-продай, коими земля Московская богата черезчур. Все разъедутся по родным сёлам картошки сеять да с/х возрождать (я надеюсь).

spades12.07.11 02:49
Главный добродей: "привел примеры СССР и Германии, которые с состояния разрхи, немерянных долгов, развала финансовой системы и пр. за 20 лет вырастали в мировых лидеров."

Они, к сожалению, не сами вырастали. Их целенаправленно выращивали друг против друга. Для следующего раунда мировой войны.

А сами по себе после разрухи в мировых лидеров не вырастают, как показал опыт последних 20 лет.
spv212.07.11 03:12
> nebesny
предвижу, в этом варианте развития событий, массовый отток офисного планктона из контор типа купи-продай, коими земля Московская богата черезчур. Все разъедутся по родным сёлам картошки сеять да с/х возрождать (я надеюсь).
У Уэллса в "Россия во мгле" описано, как выглядят такие города... При том, что дядька, вобщем, симпатизировал Советской России...
iz0912.07.11 16:16

>Ril

Особенно не трудясь в этом случае на ниве футурологии, замечу отличия в виртуальном проекте лидерства. В США 1950-х все было ориентировано на захват рынков и лидерства: схема захвата мировой валюты, технологии, проекты, необходимые главы правительств. Вот тогда в нищей Европе и возникло лидерство США. Есть ли что-то близкое у нас?

Более важно, что РАСПАД ЕС произойдет не за счет гибели стран Европы, а за счет перехода к политике протекционизма и концепции де Голля "Европы Отечеств". Поэтому распад не ослабит, а усилит многие страны Европы, которые сейчас связаны проамерским ЕС.

шорар15.07.11 10:31
Госдолг -далеко не самое пугаюшее число в пиндосных долгах. Общий куда больше. Ну и деривативы - шикарны. Но мне больше всего нравится "US unfunded liabilities" .т.е. обязательства, на выплату которых нет денег.
114.675.469.ххх.ххх
Ссылка
114 триллионов! это вам не какие-то ничтожные 14.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Последние дни свободы человечества
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.

 Новостивсе статьи rss

» Генсек НАТО: Принцип коллективной обороны не распространяется на Украину
» Израиль сократил список стран, допущенных к покупке кибертехнологий
» В США провалили подготовку всех самолетов к боевым вылетам
» В России создали солнечные батареи, выдерживающие погружение на километр
» В Киргизии предотвратили государственный переворот
» Главы МИД России, Индии и Китая обсудили борьбу с терроризмом
» Путин, Пашинян и Алиев провели переговоры в Сочи
» Французские рыбаки намерены заблокировать порт Кале и туннель под Ла-Маншем

 Репортаживсе статьи rss

» Посол КНР в России объяснил важность шестого пленума ЦК Компартии Китая
» Новые беспилотники вернут зрение ВКС России
» Си Цзиньпин официально стал вторым Мао
» Россия сохраняет высокую зависимость от импорта
» The National Interest (США): внешняя политика Москвы становится идеологически сильнее
» Как датчанин спас Петербург от шведов
» «Тюркские соединенные штаты»
» Дипломатические порхания польских властей вокруг "советской угрозы" в 1930-е годы

 Комментариивсе статьи rss

» Что теряет экономика России от вложений нефтегазовых компаний за рубеж
» Сурков предрек миру геополитические штормы
» Россия способна на коммерческой основе укреплять безопасность африканских стран
» Почему Америке снова угрожают массовые беспорядки
» Германия спрогнозировала сроки запуска «Северного потока – 2»
» Детали перехвата «Космос-1408». Секретная боевая ступень вызвала в США истерику
» Поляки не хотят, чтобы им указывали, как жить и во что верить
» Культ личности

 Аналитикавсе статьи rss

» Турецко-польский «Интермариум»: Варшава налаживает отношения с Анкарой
» США опоздали: Россия взяла под контроль часть мирового урана
» Соревнование военно-морских сил: США медленно, но уверенно проигрывают Китаю
» Оборонительный потенциал ВМС США в возможном конфликте с Китаем вокруг Тайваня
» Иван Петрович Павлов: О русском уме
» Парадокс Триффина
» Зачем Китай напал на Турцию в Совбезе ООН
» «Северный поток – 2» — новое качество газовых войн
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2021 Inca Group "War and Peace"