Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
И ты, Казахстан...
15.07.11 15:26 ШОС и ситуация в Азии

Казахстан залихорадило. В Актау с мая бастуют нефтяники. В Актюбинской области спецназ почти неделю воевал с боевиками. Под Карагандой подавление тюремного бунта окончилась самоподрывом заключенных. Кажется, связи тут нет: бандиты воровали нефть, нефтяники хотят денег, а гибель зеков могла быть случайной. Если бы не одна деталь — во всех этих событиях есть "исламский след".

"Сражение" в Актюбинской области началось в ночь на 1 июля, когда в нефтяном поселке Шубарши местные ваххабиты убили двух дежурных патрульно-постовой службы Темирского РОВД Нурлана Алпысбая и Айдоса Буранбаева. Их убили во время несения ночного дежурства прямо рядом с опорным пунктом полиции. Началась поисковая операция с блокированием дорог, применением вертолетов и бронетехники. На поимку нападавших были брошены солдаты внутренних войск, два спецподразделения МВД Казахстана – "Сункар", "Беркут", а также спецназовцы из актюбинских спецподразделений "Арлан" и "СОБР". Через несколько дней спецназ осадил дом убийц, но те отбили штурм, расстреляв спецназовца Руслана Жолдыбаева. Во время перестрелки было ранено еще три спецназовца. МВД и армия ответили огнем гранатометов и БТР. Несколько боевиков были уничтожены. остальные скрылись в лесу, за их поимку обещали $100 тыс.

Местные жители в один голос говорят, что бандиты — все сполшь молодые парни от 17 до 30 лет — являются членами хорошо известной в Темирском районе ваххабитской общины, каких вообще много на нефтеносном западе Казахстана. Власти акцентируют внимание на том, что банда воровала нефть из трубопроводов, а исламской идеологией "просто прикрывалась". Но как показывает практика, люди с уголовной психологией берегут свою жизнь. Отстреливаться до последнего в подобных случаях склонны как раз исламские радикалы. Да, собственно, тут и гадать не приходится: о фанатичном следовании боевиков крайним формам шариата охотно поведали журналистам их односельчане, включая родственников. По их словам, полицейских убивали с криками: "Что же вы мусульманам-то жить не даете!".

"Официальная информация не всегда полностью отражает реалии, – комментирует директор казахстанской Группы оценки рисков Досым Сатпаев,  - Если помните, некоторое время назад, в Актобе произошел взрыв отдела КНБ. На первых порах официальные структуры тоже заявляли, что это был не теракт, хотя позже были вынуждены признать что взрыв – результат действий экстремистского подполья. Кроме того, не следует забывать, что зачастую криминал и религиозный экстремизм идут рука об руку: экстремистам нужны деньги".

Это уже далеко не первая стычка казахских силовиков с исламистами. Властям приходилось иметь дело с чеченцами и дагестанцами, также склонными в последние 10-15 лет культивировать крайние формы ислама. И с салафитами из числа узбеков и уйгуров, нередко входящими в "Исламское движение Восточного Туркестана", "Хизб-ут-Тахрир" и прочие военизированные секты. Но парни из Шубарши и Кенияка оказались этническими казахами, и это очень важный факт.

Любопытны и репортажи с забастовок в другом нефтеносном районе Казахстана, Мангистау. Напомним, нефтяники, часть которых по их же собственному признанию получает $1000 в месяц, требуют удвоить зарплаты. Из-за них шумит Европарламент и даже Стинг отказался от концерта в Астане. Увольнения активистов и давление на профлидеров привели лишь к тому, что с мая число бастующих выросло с 10 до 18 тыс человек. В ночь с 9 на 10 июля лагерь голодающих рабочих несколько раз подвергался атакам бойцов СОБРа, десятки человек были задержаны, участники голодовки насильно помещены в больницу.

Так вот: еженедельник из Актау Лада.kz сообщает, что среди бастующих замелькали характерные бородачи в укороченных штанах. В один из дней лидеры бастующих решили совершить жертвоприношение – зарезали на площади семь баранов. Но не успели завершить молитву, как полиция и спецназ, разгоняя участников, опрокинули казаны с жертвенным мясом. Это возмутило жителей. При этом стиль поведения нефтяников все больше напоминает кавказский: коллегам, которые не прекратили работу, уже не просто угрожают, а роют перед их домами могилы.

"Похоже, ситуация выходит из-под контроля властей, – говорит Досым Сатпаев. – Они долго убеждали мир, что Казахстан – остров межнационального и религиозного согласия в Средней Азии. Но убедили в этом лишь себя. Власти вели себя так, будто казахское общество монолитно, хотя оно  состоит из большого числа групп, включая радикальные. И что в борьбе за власть эти группы могут поддерживаться представителями политических элит".

Стоит отметить, что всего в 160 километрах от места забастовки расположено гигантское месторождение Тенгиз, нефть которого США и ЕС убеждают казахов пустить по Транскаспийскому нефтепроводу на запад минуя Россию. И это месторождение, вокруг которого сплелся целый клубок глобальных и локальных интересов, становится одним из главных в Казахстане.

Впрочем, исламисты дают о себе знать не только на нефтеносном западе. В ночь на 11 июля в колонии 159/21 в Балхаше Карагандинской области (юго-восток Казахтана) прогремел взрыв. По официальной информации, перед этим группа заключенных решила бежать. Все имели значительные сроки и терять им было нечего. Они убили контролера, ранили еще четверых сотрудников колонии и укрылись в здании производственного цеха. А когда спецназ МВД начал штурм цеха, взорвали себя с помощью кислородного баллона. Говорят, взрыв мог быть случайным, расследование еще не закончено. Но, по словам самих же полицейских, бунт начался после этапирования в колонию осужденного религиозного экстремиста, и он же погиб в числе беглецов. Да и в целом шахидская практика самоподрыва нетипична для уголовников.

"Практика содержания заключенных в Казахстане такова, что религиозные экстремисты сидят вместе с обычными уголовниками, — поясняет Сатпаев. — Поэтому многие уголовники быстро попадают под влияние экстремистских идей. И вот перед нами весь в наколках исламский боевик: поди отличи его от обычного зека. У него на лбу печати нет. Есть надежда, что хотя бы теперь их станут содержать раздельно".

На первый взгляд, радикализация ислама в Казахстане неожиданна. Бессменный президент Назарбаев не только 20 лет твердит о необходимости сохранять межэтнический и межконфессиональный мир, но и многое для этого делает. Материальных причин для радикализма вроде бы нет: по сравнению с узбеками, киргизами и таджиками казахи – просто крезы (средняя зарплата $700), а инвестиционный климат здесь лучше, чем в России и на Украине. Духовных причин тоже вроде бы не должно быть: казахи никогда не были ревностными мусульманами. В чем же дело?

По мнению экспертов, казахские феодалы, как и их менее удачливые южные соседи, слишком заигрались с импортным исламом, пытаясь заполнить возникший после распада СССР духовный и идеологический вакуум. Но, как и интернет, ислам им не подчиняется. Ни в одном из пяти азиатских ханств бывшего СССР нет достаточно авторитетного исламского центра, который мог бы генерировать новые и адаптировать к жизни старые духовные смыслы. В итоге чужая лошадь, на которую сели вчерашние советские аппаратчики, понесла их к пропасти. Ближе всех к ее краю Таджикистан, где власти отчаянно и, похоже, безнадежно борются с засильем исламистов. В Киргизии власть совершает те же ошибки: ее представители, не стесняясь, демонстрируют связи с запрещенной "Хизб-ут-Тахрир".

В Казахстане пытаются "возглавить мафию, которую нельзя победить". В апреле 2009 года тут "вдруг" возникло новое религиозное течение "кораниты", насчитывающее более ста тысяч адептов. Лидером объединения считается сын руководителя администрации Назарбаева Аслбек Мусин. Кораниты заявили, что будут  адаптировать ислам к современным социальным реалиям. Получится? Судя по вышеописанным событиям — вряд ли, все слишком запущено.

Важно также понимать: исламизация – что на Северном Кавказе, что в Средней Азии – идет на людоедском неолиберальном фоне. Всюду богатые лишь богатеют, а бедные только беднеют. Всюду издержки возлагаются на низы. Всюду сворачиваются остатки бесплатной социалки. Всюду растут "налоги на бедность" — потребительская инфляция, тарифы на топливо и услуги ЖКХ. Исключением выглядит пока лишь наглухо закрытая Туркмения, где все виды энергии для населения бесплатны. И дай Аллах, чтобы у ее лидеров хватило мудрости сохранять этот статус кво.

"В Казахстане 75% населения чувствует себя чужими на празднике жизни. И больнее всего молодым людям из небогатых семей, – говорит Сатпаев. — Государство ничего для этих людей не делает. Система образования ничем не отличается от других постсоветских стран: те же взятки в ВУЗах, дипломы за деньги, неграмотные выпускники. Школьное образование условно бесплатно, но за все надо платить, а качество преподавания низкое. Многим бедным детям школа вообще недоступна, потому что родители не в состоянии оплатить все расходы".

Гордая казахская молодежь видит, что, принимая в ультрасовременной Астане делегатов ОИК и строя при помощи турок и саудитов роскошные мечети, сами чиновники верят только в деньги. А лицемерие отторгает. Парни идут за теми, кто обещает им "правду" — пусть даже в диких средневековых рамках.

Михаил Александров, Виктор Ядуха

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
spam0015.07.11 15:49
сейчас дезорганизуют и закошмарят казахстан на мировой арене(благо есть за что), а потом тупо рванут ср.азию.
и усе, приплыли. какой тс, если в узбекистане и киргизии резня, а в таджикистане будет совсем нечего есть?
ох и нахлебаемся.
alex-sotkin15.07.11 20:12
Насколько я помню главный приз в Большой Ближневосточной игре находится в Центральной Азии. Так что все закономерно.
Аббе15.07.11 21:20
Простите возможно присутствующие на форуме казахи. Пытаюсь перевести с языка реалий южного соседа на чистую методологию. (уж какая есть, чище не нашёл). Идеологию коммунизма настойчиво подрывали. Кто? Может кто то сам помнит, а можно и поспрашивать. Пока довольно много гордо рассказывают о своём участии. Бог им судья.
Таки эта идеология кончилась. Нет её в исходных кодах для властей бывшего СССР. Отвергли и трясутся от одного подозрения в причастности. Может кто то помнит высказывания Баболеры? Главное (ну как мне помнится) - что бы не было никакой идеологии, дальше - само всё устроится. Устроилось.
Кидать ли камни в казахов, которые становятся сильно усердными мусульманами? Боюсь, что камни против идей, хотя бы и ****** окажутся несостоятельны. Если идей нет, а жизнь хужает, найдут хотя какие то иные идеи. Не найдут - так выдумают.
Не в обиду будь сказано, только была такая страна Арабика Фелика. Счастливая Аравия. На остатках рек аравийского полуострова ставили плотины сложнейшего исполнения (если не врут - даже с гидроизоляцией из базальтовых плит скреплённых освицованными скрепами. Убийственно дорогое сооружение). Потом, в 535 - 536 годах что то произошло. Полтины рухнули. Общества оказались на горячем и сухом песке. Не прошло и 100 лет, вот Вам - откровения Мухаммада. Ислам. Потрясения для половины планеты.
Было какое то экономическое пространство. Оно рухнуло. Вслед за ним рухнули вчерашние Боги.
Люди создали новых Богов, или в своём милосердии Господь явился в своём новом облике - нам уже не узнать. Важно, что сегодня в разрушенной экономике Средней Азии созревает что то весьма и весьма новое. Скорее всего - опасное. Нет идей - найдутся те, кто принесёт таковые. Уже принёс.
ЗАметьте, как любопытно крутится процесс. Зачищали почву от коммунизма - либералы. Завтра они назовут своим злейшим врагом выросший на ими же очищенном поле исламского толка экстремизм. И никогда не сознаются даже и самим себе, что они то и создали все условия для салафитов и так далее.
Галичане никогда не сознаются, что современный русский язык создавали во многом выходцы из Малороссии. Либералы не признают салафитов. Что бы здесь ни произошло, потомки отцов основателей всегда отказываются от потомства.
Странно это как то выглядит.
gekkon15.07.11 21:51
Аббе, вы на что намекаете - при коммунизме, крутейшей идеологии всех времён, в Казахстане была идиллия и благорастворение воздухов? Тогда отсылаю вас учить историю :))
ссылка
rio196615.07.11 22:32
> gekkon
вы жути то не нагоняйте...обычную бытовую драку (50 чел)за межнациональный конфликт не следует выдавать...псевдо историк,блин
gekkon15.07.11 22:45
rio1966, ну вы и ляпнули. Обычная бытовая драка - пара трупов на коммунальной кухне. А когда казахи вырезали десятки чеченов - это самый что ни на есть межнацконфликт. Столкновение цивилизаций, если угодно.
daer15.07.11 23:15

Да при чём тут чечены? Колбин, декабрь 1986 года - вот откуда считать нужно.

Аббе в главном прав

Если идей нет, а жизнь хужает, найдут хотя какие то иные идеи. Не найдут - так выдумают.

А особенно, когда те же коррупционые семейно-клановые "погоны" становятся ненавистными мишенями (как на том же Северном Кавказе) - ваххабитам особо и напрягаться не стОит

may16.07.11 00:00

Новых социальных идей нет, а какие появляются душатся Старые идеи либо скомрометированы, либо показали свою нежизнеспособность. Но миром правят идеи, - древняя сентенция сегодня актуальна как никогда. А сон разума, как известно, рождает чудовищ.

И совсем не Ислам плох и не он воспитывает террористов, неприемлема и не соответствует замыслу Творца сегодняшняя трактовка сур Корана, растащенного в угоду своим интересам на цитаты, без их понимания когда сознательно организованного, когда слепого Сути веры Всевышнему.

У нас тоже с этим не густо. Не сформулирована даже национальная идея! И это при огромном количестве учёных - социологов. Истинно говорят - не рождён поэтом - песню не сложишь.

Вот и получается, что одни ждут покорно мессию, другие стремятся скорее вознестись, а как же -нега, гурии, вино...

А причина гадостей, которые увязывают с Исламом одна - НЕВЕЖЕСТВО!

daer16.07.11 00:14

Ваххабиты ( я долго исследовал их - к сожалению, изнутри не получается) во многих регионах бывшего СССР едины следующими пунктами

1. Не имеет значения национальность. Язык общения на 90% - русский.

2. Не имеет значения общественно-имущественный статус - есть у тебя деньги или нет, есть бизнес или нет - неважно.

3. Постоянные пятничные молтивы - они же СОБРАНИЯ. В отличии от тех, которые были у нас ( комсомольско-партийные) там помимо "трактовок сур Корана" ещё и детально обсуждают текущие события в мире. Понятно - через призму собственных воззрений.

4. Обязательна для членов идентичность семейно-бытовых условий - за этим следят.

И ещё много чего - это просто навскидку перечислил. налицо имеем некий БОЛЬШЕВИСТСКИЙ ИНТЕРНАЦИОНАЛ по типу российских кружков конца 19 века. Нечаевщина, гапоновщина. Когда назреет ихний Ленин ("есть такая партия!") - можем узнать тогда, когда сия молния ударит. Та же Африка - это скоординированные действия мноогих сил, Саудия, Турция, отчасти Иран.

Возразят, что ни ментально, ни исторически, ни географически ваххабитам не светит ничего дальше Косова (в Европе), Северного Кавказа (Россия), Пакистана и Афганистна ( Азия). Как знать, как знать... ИХ ЛЮДИ ПРСУТСТВУЮТ ВО МНОГИХ СТРУКТУРАХ МНОГИХ СТРАН - им разрешено в таких случаях соблюдать анонимность. То бишь - брить бороды, носить длинные штаны и одевать трусы.

В нужное время они заявят себе. Кстати - не исключён момент диверсий - в России в том числе

dan-frya16.07.11 01:17
> Аббе
Простите возможно...
Странно это как то выглядит.
если вспомнить, что САСШ изначально применяли исламизм, как главный иснтрумент борьбы с распространение коммунизма на ближнем востоке, то ваши недоумения по поводу действий "либералов"...таких же незалежных как и сами исламисты быстро пропадут
Аббе16.07.11 05:14
gekkon15.07.11 21:51 Аббе, вы на что намекаете - при коммунизме, крутейшей идеологии всех времён, в Казахстане была идиллия и благорастворение воздухов? Тогда отсылаю вас учить историю :))
ссылка
mcf16.07.11 05:18
Аббе
Парней на разборки с ваххабитами своих будем брать или из местных ?
Алексей200916.07.11 08:08

Средняя Азия, Казахстан … ну и что?

Народ как народ , такой же затюканный как и Русский . Русские пахари, а Казахи пастухи. Да кончилась одна идеология равенства и братства, в замен привилось –"Укради у ближнего, ибо он украдет у тебя и возрадуется!". Именно в контру этой философии и идет исламизация, христианизация . Да, и еще раз да. В РФ так же поднял голову христианский радикализм, пусть и не такой кровавый, ну так и живем мы получше, пока. ТВ Спас, так просто реакционно-монархический канал, прячут за бородами и словесами свою ненависть к народу, дань в церковь не несущий! Христос учил любви, а они проповедуют ненависть.

Ну а что Казахстан, более менее правильно пишут. Правда и то что забастовщиков никто не поддерживает, т.к. главный их посыл –ШКУРНЫЙ. И менты прессуют жестко, но с Батькой не сравнить. И вахабиты из РК еще в 1 чеченскую стреляли в Русских, и во вторую их там отлавливали, и недавно в Дагестане поймали парочку…

ЗЫ

ИМХО. Идеология коммунизма - идеология БРАТСТВА, Взаимопомощи – ОБЬЕДИНЯЮЩАЯ!!!

Ислам, Христианство – индивидуалистическое учение и в глобальном масштабе РАЗЕДИНЯЮЩАЯ народы на конфессии. В нутрии – любовь и братство и Не любовь ко всем иным , в группу не входящим. Говорите НАЦИОНАЛИЗМ, а так ли это? Может быть за НАЦИОНАЛИЗМОМ прячется религиозный фундаментализм? Вам не нравятся ЕВРЕИ, а почему? ВОТ и я говорю, мы ни чем не отличаемся от казахов, все что написано выше вполне справедливо для нас, с оговоркой на уровень жизни.

Защитник16.07.11 08:16
помнится недавна Назарбаев делал некие серьезные экономические заявления! Что то связанное с отказом от доллара и иже с ними. Мне тогда подумалось, "Нурсултан жди привета от заокеанских братьев они в долгу не останутся". Сирия Ливия Египет, показывают кто и как начинает беспорядки и "мирные требования обиженного народа". Неужели у этих политических монстров нет никакой возможности повлиять на данную ситуацию. Послать спецназ, контрразведку, отловить ублюдков (иностранных посыльных в первую очередь) и повесить на площади, чтоб другим не повадно было. Или будут делать вид цивилизованных демократов?
Странно все как то.
Алексей200916.07.11 08:29
Защитник - понимаете, НЕТ! Как коррупционер будет сам с собой БОРОТЬСЯ?! Нонсенс! Система запущена, время уходит... 20лет, уже выросло ПОКОЛЕНИЕ которое СССР воспринимает чисто гипотетически , да и Русский уже незнают в первом поколении (особено в селах). Время ушло...вот Назарбаев и делает Громкие заявления, а что еще остается? Разбрасывать с вертолета деньги? Так то же не выход, все равно обиженные останутся! Помните как большевиков называли -Фанатики, ничего не поменялосьтолько теперь исламистов так кличут.
Yukon16.07.11 11:24

** когда казахи вырезали десятки чеченов - это самый что ни на есть межнацконфликт. **

2gekkon

Если вы про свою ссылку, так там не казахи вырезали чеченов, а рабочие, которые " вербовались со всей страны ... и тысячами ехали в Восточный Казахстан. Среди них было много фронтовиков".

gekkon16.07.11 11:24
> Аббе
ссылка
Ага, то есть коммунизм наименьшее из зол. Тогда вопрос - казахи в целом глупее вас? Они имеют возможность выбирать и сделали выбор не в пользу коммунизма. То ли не понимают своей выгоды, то ли считают наименьшим злом что-то другое
Yukon16.07.11 14:13

** Они имеют возможность выбирать и сделали выбор не в пользу коммунизма. **

Геккон, вы опять ошибаетесь. Они не делали выбор, выбор сделали за них в Беловежской Пуще, где Назарбаев не присустствовал.

remini16.07.11 14:58
Есть некоторые народы, острая нелюбовь к которым проявляется везде, где только не ступает их нога. В России такое отношение прослеживается прежде всего к кавказцам (хотя те же осетины-аланы и некоторые другие малые народы никак не попадают в эту категорию), цыганам и евреям. Но виновато в этом не титульное население, а вызывающе-дерзкое и презрительное поведение представителей этих народов к "аборигенам". Любой может рассказать десятки случаев такого поведения. И никакие призывы к "толерантности" не помогут. Либо живем по одним правилам, либо кто сегодня слабее, того и будут чморить. А ваххабиты как-раз и уравнивают всех в своей общине.
Аббе16.07.11 16:12
> mcf
Аббе
Парней на разборки с ваххабитами своих будем брать или из местных ?
Нужны не парни, а идеи. Читайте классику, к примеру "Золотой телёнок". Сбежал подпольный миллионер и не знали, как его найти. Остап был в унынии - без идеи никак не получается сделать дело.
Вахабиты мощнее, сложнее, опаснее Корейко. Но и к ним без идей, только с оружием и парнями соваться - не умно.
Поймите, согласитесь, если задача поставлена и какие то идеи найдены, если средства выделены и достаточны - задача может быть решена. Впрочем - не факт. Если же задача обыграть ваххабитов по ИДЕЯМ не поставлена, то она и не может быть решена. В свою очередь без обыграния по идеям - силой сделать можно много, но не всё. И это скажется довольно быстро.
Я уже приводил пример, напомню. Солнце ушло из созвездия Тельца в день весеннео равноденствия примерно 4000 лет назад. Тогда возник митраизм с центральной сценой алтаря - убиением быка. Проявился мощно и относително тайно митраизм промерно во времена раннего христианства. Долго был мощным соперником таковому. Последний раз проявился во времена Французской революции. И сейчас я числю масонство как дальнего потомка митраизма. Таким образом - ИДЕОЛОГИЯ осталась жива в основаъ своих 4000 лет.
Каких парней возмём на борьбу с митраизмом? Тех же, которых на борьбу с ваххабитами? И успех окажется таким же, нулевым. Есть идеи - можно вести идейные противодействия. Есть демократия и либерализм - можно только капитулировать. Выбирайте.
Немец 0616.07.11 16:14
Что происходит в казахии? Да ничего особеного - Людям требуется порядок. Политики-чиновники Казахстана ничего предложить не могут. Если честно там нет ни политиков ни чиновников куча семейных кланов объединились вокруг кормушек. Там практически каждый за себя. Когда появляются те у кого есть хоть немного силы сразу начинается беспредельщина на бандитском уровне. Вахабиты ничего мудрого не предлагают они просто силой заставляют слабых жить так как они требуют.
gekkon16.07.11 16:43
> Yukon

Геккон, вы опять ошибаетесь. Они не делали выбор, выбор сделали за них в Беловежской Пуще, где Назарбаев не присустствовал.

Yukon, в Беловежской Пуще было принято решение о распаде СССР. О государственном строе и официальной идеологии Казахстана там решений не принимали. Захотели бы жить с социализмом/коммунизмом - кто бы им помешал.
Мелькор16.07.11 17:30
> gekkon
Yukon, в Беловежской Пуще было принято решение о распаде СССР. О государственном строе и официальной идеологии Казахстана там решений не принимали. Захотели бы жить с социализмом/коммунизмом - кто бы им помешал.
Прав Гекконыч. Казахстан оказался неготов к независимости-да и к ней не стремился. Был неплохой частью советского проекта. Через пять лет станет частью российского аль китайского.
Yukon16.07.11 18:51

2Мелькор

Вот именно, не готов, и не собирался делать выбор, поэтому его сделали за него. Нацэлите Казахстана только оставалось извлечь свою выгоду из этого выбора, что она и сделала.

**Захотели бы жить с социализмом/коммунизмом - кто бы им помешал.**

Полагаю, это были бы те же (такие же?), кто в 1993 расстреливал Верховный Совет, а в 1996 фальсифицировал выборы в пользу ЕБНа. Не обязательно прямой интервенцией, просто закрыли бы глаза на вмешательство США - переворот или цветную революцию. Как сценарий см. хф "Борт № 1" с Гаррисоном Фордом 1997 года.

farkenutz17.07.11 00:27
Да не закидают меня камнями присутствующие, но я прихожу к такому выводу. чот в России и СНГ нужно срочно занятся развитием Ислама. Сам я православный старовер - не поудмайте, то я воду на свою мельницу лью) Просто осздание центра жуховной интеграции ислама необходимо. Привести Ислам к нерилигиозным постулатам или обрамлению Православия. Вплоть до создания какого-нить Россизма (вдобавок в Шиизму и Сунизму) =))
Karabass17.07.11 01:28
Если не ошибаюсь, то ислам позиционирует себя как подлинный иудаизм. Не так ли?
Алексей200917.07.11 06:29

На сколько мне известно, Ислам организационно децентрализован, это в отличии от Христианства. У Христиан есть Верховный наместник на земле – папа/патриарх. Папа выдает предписания от имени БОГА и они обязательны к исполнению. У мусульман нет такого центра , как бы помягче выразиться, у них каждый мулла и мечеть есть пуп земли и самый центр земли Мекка… нет, похоже не до конца правильно. В исламе главное ВЕРА, а вот атрибуты веры – мулла/мечеть/борода/тюрбан – ВТОРИЧНЫ! Так, как народ темен (в массе своей), на авансцену выходит… выходит на сцену …. Выходит - правильно, грамотный человек, способный ЧИТАТЬ и ТРАКТОВАТЬ слушателям Коран. Вся фишка между нами и ими заключается в том , что мы читаем или слушаем проповедь на РУССКОМ языке, а ОНИ, сначала читают/слушают на АРАБСКОМ, а вот потом толмачь обьясняет сущность прочитанного на МЕСТНОМ , родном языке!!! И получается так, как толмачь растолкует священное писание, так и будет! Скажет, "джихад угодное богу дело и прямая дорога в рай", так тому и быть, "а ты, если слишком умный, сам ищи, где это написано"! Вот из-за таких особенностей здесь легко развиваются и сплачиваются РАДИКАЛЬНЫЕ группы. Это, конечно же, упрощенно, в исламе не все так просто и с самой верой, но суть примерно в этом. Именно по этому в каждой группе экстремистов есть такой толмачь –духовный наставник, и весь вопрос чему он наставляет!

Помните фильм «Формула Любви», там два олуха песенку пели на якобы итальянском «Уно, Уно, моменто….» , А помните как ТОЛМАЧЬ там перевел содержимое песни!? «…и сея пучина поглотила … короче, все умерли!» Ну вот вам и пример.

farkenutz17.07.11 13:38
*перечитал свой пост, извиняюсь за жуткие очепяты.

Но существуют же исламские университеты или исламские "семинарии"? В общем, изменить стоит вектор исламской интеграции с Саудовской Аравии на... Казань например. Создать единый перевод корана и проповедовать на "российском" языке (и если надо на местном). Это, конечно, грозит эпик фэйлом, но имеет вероятность обернутся и не менее эпичным вином)
gekkon17.07.11 15:07
> Yukon
Полагаю, это были бы те же (такие же?), кто в 1993 расстреливал Верховный Совет, а в 1996 фальсифицировал выборы в пользу ЕБНа.
А что, выборы в 1996 были сфальсифицированы? Вам не составит труда доказательство скинуть. А то непонятно про тех же, таких же :)
Алексей200917.07.11 17:24

Farkenutz - Создать единый перевод Корана…

Если бы было бы все так просто! Дело в том, что сама книга-"Коран" считается священной, ее не то, что нельзя переводить, нельзя изменять ни одной "запятой". А переводы есть, в том числе на русский язык и говорят очень качественный перевод (смысловой) … вот только ПРИНЯТО молиться по Арабски и все тут, "шаг влево/вправо, прыжок на месте…" В том и дело – фундаментализм.

На счет университетов , мысль хорошая, но при этом нужно вводить запрет на выезд в ИНОуниверы, типа Пакистанские и Египетские, и пр.

farkenutz18.07.11 02:14
Когда-то и библию с латыни переводить не желали, или с греческого. Можно воспользоваться децентрализацией ислама и запустить процесс регионализации. Достаточно хотя бы небольшого количества человек внешне независимых в этой "секте"... после, из этой искры раздуть пламе исламской реформации=)). Я осмневаюсь, что это сделает из малого шайтана большого, но настроние арабов подпортится) Но сейчас привязка ислама на юг, т.е. к внешним акторам, считающими Россию врагом, немного мешает нашему развитию.

Flint18.07.11 07:37

"нефть которого США и ЕС убеждают казахов пустить по Транскаспийскому нефтепроводу на запад минуя Россию"

Я бы считал этот факт основопологающим в данном явлении. А социальное разграничение и урезание социала не что иное как уязвимое звено, которое профессионально используют. Считаю необходимостью помочь нашему стратегическому соседу и обменом опытом, и разведкой т.к. у нас с казахами общий паразитирующий враг.

Ваsилиsа18.07.11 19:01
> farkenutz
*перечитал свой пост, извиняюсь за жуткие очепяты.

Но существуют же исламские университеты или исламские "семинарии"? В общем, изменить стоит вектор исламской интеграции с Саудовской Аравии на... Казань например. Создать единый перевод корана и проповедовать на "российском" языке (и если надо на местном). Это, конечно, грозит эпик фэйлом, но имеет вероятность обернутся и не менее эпичным вином)
Вроде ж создавали в Москве на федеральные деньги исламский университет ещё в 1994 году. Но студентов/талибов всё равно, то в Каир, то дальше местные муллы посылают. Кстати, единственный на федеральные деньги
Yukon19.07.11 16:21

2геккон

**А что, выборы в 1996 были сфальсифицированы? Вам не составит труда доказательство скинуть. А то непонятно про тех же, таких же :)**

Так вы действительно верите в чудеса и справедливые выборы 1996? ))) Забавный вы, право.

ссылка

ссылка

ссылка

ссылка

gekkon19.07.11 17:06
> Yukon
Так вы действительно верите в чудеса и справедливые выборы 1996? ))) Забавный вы, право.
Ну да. А на сайте compromat.ru всегда пишут абсолютную правду. А ещё на заборах и стенках лифтов. Вы чертовски убедительны :))) Давайте зачётку
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Хуситы заявили о нападении на американский эсминец
» Росстат: Промпроизводство в РФ в первом квартале выросло на 5,6%
» Выступление Александра Лукашенко на Всебелорусском народном собрании: Главное
» Сокрушительное падение прибыли Tesla произошло в первом квартале 2024 года
» На случай войны в Европе: Швеция реанимирует электростанцию в Мальмё
» Комплексы РЭБ в зоне СВО эффективно перехватывают переговоры ВСУ и глушат связь
» ЦАР изучает российскую военную практику на Украине, заявили в Банги
» В МИД рассказали, как Россия ответит на конфискацию ее активов

 Репортаживсе статьи rss

» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию

 Комментариивсе статьи rss

» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"