Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Эксклюзив: собственные высказывания норвежского террориста
25.07.11 09:22 Терроризм: факты и движущие силы
 

nonliquid25.07.11 10:36

Фыва, спасибо за материал.

Интересно, насколько на самом деле распространены в Европе антимусульманские настроения?

Брейвик явно не в курсе, что ислам по количеству течений превосходит протестантизм, и среди них есть как мирные, так и радикальные.

И что российский опыт в своё время показал, что ислам в принципе можно помирить с другими религиями, если постоянно давать радикалам по башке (имею ввиду Татарстан и Башкирию).

xenta25.07.11 13:41
В основном речь идет о мултикультурализме, ислам лишь наиболее частая, но частная проблема.



Брейвик вобщем неоригинален. Понимание того что политика мултикультурализма наносит вред сложившемуся за столетия порядку вещей в Европе пришло уже ко многим европейским гос. деятелям.



И в самом деле, если (например) сомалийцы приглашаются жить (например) в Германии и пользоваться правами немцев, то немцы вправе ожидать что новоприбывшие вести себя будут конформно аборигенам - ассимилируются.



Этого не произошло. Для оправдания своих провальных мечтаний об ассимиляции, общечеловеки придумали новый подход - этот самый мультикультурализм, который подразумевает возможность жить в чужом монастыре по своим правилам. Это может и работает пока новых граждан мало, но после определенного количества новоприбывшие начинают создавать свой монастырь внутри хозяйского. Вплоть до появления фактически независимых гетто.



И тогда средний (например) немец начинает подозревать, что раз сомалийцы в Германии живут как в Сомали, так может им лучше бы в Сомали и оставаться. Ожидаемый результат мультикультурализма.



То есть начинает появляться мнение, что ,да, пусть цветут тысячи цветов, но каждый сорт на своих грядках. Отдает апартеидом, но что делать если новые "культуры" упорно не желают ассимилироваться и начинают создавать проблемы прикормившим их аборигенам.



А ислам, что ислам.. мусульман если они вписаны в европейскую культуру и не отличить от атеистов или иудеев. Речь вообще не о религии, а о культурных особенностях разных народов, а иногда и не только народов а групп внутри народа. Характерный пример - пословица: "Можно забрать девушку из деревни, но невозможно забрать деревню из девушки." Это все из той же оперы.



Путей к решению, а тем более удачных решений этого вопроса пока не наблюдается нигде. Раньше спасало естественное ограничение миграции, теперь с развитием транспорта и глобализации Земля становится маленькой и проблема встает в полный рост.



"Понаехавшие" :) могут даже не атаковать, им не надо, у них и так поступательно движение есть, а вот аборигены вероятно будут вынуждены защищать свой образ жизни.



Брейвик конечно ненормальный, но сам вопрос который он задал от того не становится менее важным.
zorran25.07.11 14:05
Вопрос в том, кто его подтолкнул, кто надоумил, вместо написания книги взять ружье?
tux25.07.11 14:29
> zorran

Вопрос в том, кто его подтолкнул, кто надоумил, вместо написания книги взять ружье?

А сам не мог? Обязательно безликие силы искать?
iz0925.07.11 14:34
Особенно смешно читать, что во всем виноваты...коммунисты. Вот уж мозги были промыты "холодной войной", что любой негатив им приписывал. А другая промывка мозгов - антиисламскими роликами, которые приводили на предыдущем форуме комментаторы.
zorran25.07.11 14:44
tux, я на пример, ненавижу взяточников и попильшиков как главных врагов народа, но я же не иду их стрелять;-). Все таки скорее всего кто-то капал ему на мозг, что книгой делу не поможешь.
tux25.07.11 14:48
zorran

Вы знаете, что отстрелом попильщиков ничего не изменишь. Придут новые, голодные.

А он - максималист. Бунтарь-одиночка. Такие редко встречаются.
xenta25.07.11 15:01
Мне кажется что Брейнвик неадекватен психически. Я не врач, не знаю класифицирована ли такая аномалия как болезнь, но проявление ее в необычном отсутствии эмоциональности. Встречается редко, но бывает.



Именно благодаря этой черте и удалось провести все так четко. Обычный человек (не профессионал по отстрелу) за час так бы не управился. Начал бы бегать, суетиться, тратить патроны попусту. Брейвик же действовал как автомат, без эмоций и потому очень эффективно.



Я хочу сказать если у такого человека появляется "правильное" решение, то исполнение этого решения ничего не сдерживает. Ему все равно что ружье что запись в блоге. Его не надо подталкивать к ружью, только дать идею. А этим он мог и на обычном форуме пропитаться.

То есть в заговоре нет необходимости, что конечно не отменяет его возможности.
zaqher25.07.11 15:08
Неее удивляет совсем другое - ЗАЧЕМ так пиарить идеи маньяка убицы? Он ведь для миллионов станет ГЕРОЕМ ВДОХНОВИТЕЛЕМ - достояный подражания. Вот это удивляет больше всего. И вред от этой пропаганды думаю будет на порядок больше, чем 90 человек. Похоже его идеи пришлись очень многим политикам по вкусу! Ну только подумайте на весь мир распиарили! Его труд небось бьёт рекорды по скачиваниям. А куча подонков уже мечтают это повторить у себя на "родине", городе, деревне, районе, школе! Даже, если он больной на голову и сам по себе, организовал всё это - интересно какую цель преследуют те, кто так ДЕТАЛЬНО и ГРОМКО пиарят его идеи и поступок? Как можно было так быстро организовать такой пиар, во многих странах?

Timmer25.07.11 15:30

Бедный мальчик, какая кашка в голове! Но следует признать успехи буржуазной пропаганды, жесткий условный рефлекс: "коммунизм это плохо, плохо, плохо!" - работает безотказно!

PS "Если в кране нет воды, значит выпили коммунисты!"

ДнК25.07.11 16:16
"И совершенно точно — то, что Бэкингем был убит офицером по фамилии Фельтон, который был пуританином и совершеннейшим фанатиком. Правда, никакой Миледи в этой истории не было и в помине. Это было чисто политическое убийство."

... Хотят столкнуть исламский мир с христианским, устроить резню бензопилой в реальном времени. Кому это выгодно - тому кто устраивает резню под вывеской "арабская весна", всё туда же, всё в ту же самую копилку. И 93 смерти (и неизвестно ещё сколько инвалидов после ранений) в Норвегии можно записать на счёт устроителей всех последних событий.
schagow25.07.11 16:31

И в этой связи, положительным является то, что "националисты старой школы" по всей Европе отвергают старые расистские и антиеврейские взгляды. Новые консервативные "новые правые" стремительно преобразуются в про-израильские, анти-джихадистские сообщества.

Прав. Однозначно. Израиль и евреи далеко. Мусульман больше и они уже рядом.

"Большинство людей, которых я знаю, поддерживают мои взгляды"- писал он - "они просто апатичны.

Да. Не только в Европе, кстати. В России тоже. Речь идёт о пришлых мусульманах, а не о татарах и башкирах. Отдельной строкой идут дагестанцы и чечены.

Все большее число коренных европейцев устают от жизни в дхиммитьюде [то есть, общество где немусульмане подчиняются законам ислама] "

Здесь давно уже пора, пока ещё не поздно, закреплять законодательно невозможность этого "дхиммитьюда". Насильно срывать платки в учреждениях и общественных местах, заставлять расписываться в обязательствах на самых ранних стадиях миграции, с угрозой немедленной депортации. Запретить селиться коммунами, резко сократить число мечетей, как минимум - не увеличивая оные. Запретить обряды в общественных местах, запретить свадьбы по их обычаям. Всё это разрешить исключительно в пределах частных кваритр и домов. Резать баранов на курбан, ставить палатки в день поминок и похорон и так далее - только в пределах своих четырёх стен. Как курение в Лондоне - только в своих стенах. Если они есть. Я вот после посещения Лондона курить бросил. Нигде ни в одной исламской стране немусульманам не разрешают трезвонить в колокола, осуществлять крестные хода и так далее.

Единственным прагматичным подходом к исламу является его изоляция в мусульманских странах,

Локализация ислама в своих странах тоже возможна. В Лондоне курить в четырёх стенах можно только находясь в собственной частной квартире.

Помимо прочего необходимо ужесточить наказание в отношении нарушивших закон мигрантов мусульманской веры. Карманник-мусульманин обязан получать сроки вдвое-втрое бОльшие. Насильник и убийца освобождается от услуг своего адвоката - его защищать обязан только государственный адвокат. В общем - некий набор откровенно фашистских законов, которых уже не надо бояться. Пока они не подразумевают стерилизацию и концлагеря. Если опоздают сегодня - завтра (и Брейвик здесь прав) новому гитлеру придти к власти будет гораздо проще.

Загеру

ЗАЧЕМ так пиарить идеи маньяка убицы? Он ведь для миллионов станет ГЕРОЕМ ВДОХНОВИТЕЛЕМ

Вы думаете, "пиар" спросит у кого-либо - это сейчас-то, в эпоху Интернета? А "героем" он уже стал - ведь и вы его капслоком отметили. Что тольку пенять на камешек, который спровоцировал камнепад , превратившийся в свою очередь в лавину?

nonliquid

Брейвик явно не в курсе, что ислам по количеству течений превосходит протестантизм, и среди них есть как мирные, так и радикальные.

Речь идёт не о верующих. Речь идёт о пастве - а это не одно и то же. Истинно верующие сидят на родине.

ДнК25.07.11 16:41

Британская пресса выяснила, что Брейвик начал свой "крестовый поход" после встреч в Лондоне с ультраправыми экстремистами. Примечательно, что свой "манифест" норвежец подписал на английский манер – Эндрю Бервик.

При этом он назвал себя преемником средневекового Ордена тамплиеров (храмовников), которого завербовали еще в апреле 2002 года в Лондоне на встрече, где председательствовали два экстремиста-англичанина, а всего присутствовало восемь человек.

ссылка

25074625.07.11 16:45

schagow

Концлагеря для мусульсан? Мне эта мысль показалась не плохой. Побольшому счету они этого и не заметят, по отношению к своему положению на своей родине. А с другой стороны это стандартная схема сталинского подъема.

SergK825.07.11 16:54
> Timmer

Бедный мальчик, какая кашка в голове! Но следует признать успехи буржуазной пропаганды, жесткий условный рефлекс: "коммунизм это плохо, плохо, плохо!" - работает безотказно!

PS "Если в кране нет воды, значит выпили коммунисты!"

Видимо, имелись в виду европейские интеллигенты. Сейчас у них в моде мультикультурность и толерантность, а 30-40 лет назад - коммунизм. Хороший пример - Глюксманн.

n-bitva25.07.11 17:20
ДНК,
спасибо за ценную наводку. Теперь понятно, куда ведут ниточки, за которые дергали эту куколку.
Рамсей, Готтхельб фон Хандт, Йорг Ланц фон Либефельс, Гиммлер, Гитлер... Механизм успешно работает до сих пор.
-
"...Сможем ли мы создать избранное сообщество действительно посвященных? Орден, братство Тамплиеров вокруг священной Чаши чистой крови?.."
Адольф Гитлер
-
Тот, кто хоть чуть-чуть заглядывает за щедро развешанные и расцвеченные для публики декорации "политики", поймет, какие силы и с какими целями затевают такие события.
tux25.07.11 17:29
Я вот удивляюсь людям, изображающим здесь Бревика исключительно как марионетку. Вы настолько свободу воли отрицаете? Если да, то вопрос - А вас можно считать марионетками, может вы по себе судите? Если нет, то другой - Вы так над массой поднялись, чтоб судить?

И еще: Если нет свободы воли - то кто дергает за ниточки? Или может волей обладают только кукловоды? Кто они тогда? Люди ли вообще?
n-bitva25.07.11 18:01
>tux

Свобода воли? Да, это священная корова нашего времени, которой многие поклоняются и кроме нее ничего не видят.
-
"...
Однажды он проснулся среди ночи, издавая дикие, судорожные крики. Он сидел на краю кровати, словно парализованный и звал на помощь. Казалось, что даже кровать сотрясается в тех же судорогах, что и его тело. Он издавал непонятные вопли. Он задыхался. В другой раз этот же приступ произошел тоже ночью, но только воздействие было еще более непонятным:
"Гитлер стоял в своей комнате, шатаясь и оглядываясь по сторонам с потерянным видом.
"Это он! Он пришел сюда!" - всхлипывал Гитлер. Его губы побелели. Пот катился крупными каплями. Вдруг он стал произносить цифры без всякого смысла, потом обрывки фраз. Это было ужасное зрелище. Он выкрикивал какие-то странные сочетания слов, весьма странные. Потом снова замолк; но продолжал беззвучно шевелить губами. Его растерли, заставили выпить. Потом он неожиданно взревел: "Там! Там! В углу! Он там!" Он топал ногой по паркету и кричал. Его успокоили, сказав, что не происходит ничего необыкновенного, и он понемногу успокоился. Затем он очень долго спал и вновь стал почти нормальным и терпимым" .

Как-то Гитлер беседовал с Раушнингом, главой данцингского сената, и пытался изложить ему свой взгляд на процесс эволюции человеческой расы. Раушнинг воспринял объяснения Гитлера как желание селекционера улучшить германскую породу. Он стал возражать о невозможности создать искусственно новый эволюционный вид.
- Но вы не можете сделать ничего другого, как только помочь природе, - сказал он. - Вы можете только сократить путь! Природа сама должна дать вам новую разновидность. Ведь до сих пор селекционерам только крайне редко удавалось добиться мутации породы животного...
- Новый человек живет среди нас! Он здесь! - торжествующе воскликнул Гитлер. - Вам этого довольно? Я вам открою тайну. Я видел этого человека. Он смел и жесток. Мне было страшно в его присутствии .
Это были редкие минуты откровенности, когда фюреру не терпелось приобщить к своей великой тайне кого-нибудь из простых смертных. А простой смертный не знал, как воспринимать такое откровение, и кто сидит перед ним - сумасшедший или действительно посланник каких-то богов.
Раушнинг описывал то впечатление, какое на него производил Гитлер:
"Глядя на него, приходится вспоминать о медиумах. Большую часть времени это обычные, незначительные существа. Внезапно на них, как с неба, нисходит сила, власть, поднимающая их над обычными мерками. Эта сила - нечто внешнее по отношению к их действительной личности. Она - как гость с других планет. Медиум - одержимый. Исчерпав этот порыв, он вновь впадает в ничтожество. Я абсолютно убежден, что нечто подобное происходило и с Гитлером. Персонаж, носивший это имя, был временной одеждой квазидемонических сил. Это соединение банальности и исключительности - невыносимая двойственность, немедленно ощущалась при контакте с ним. Подобное существо мог бы выдумать Достоевский: соединение болезненного беспорядка с тревожным могуществом".
Голоса из другого мира, как их обычно называют, медиум Гитлер начинал слышать еще будучи в тюрьме, в тот период, когда его навещал [...] Гаусхофер. [...]
Штрассер: "Слушавший Гитлера внезапно видел появление вождя славы... Словно освещалось темное окно. Господин со смешной щеточкой усов превращался в архангела... Потом архангел улетал, и оставался только усталый Гитлер с остекленевшим взором".
Бушез: "Я взглянул в его глаза: они стали медиумическими... Порой это выглядело так, будто что-то вселялось в оратора извне. От него исходили токи... Затем он вновь становился маленьким, посредственным, даже вульгарным, казался выдохшимся - как будто его аккумуляторы полностью исчерпались".
Франсуа Понсе: "Он впадал в род медиумического транса. Его лицо выражало экстатический восторг. За этим "медиумом", несомненно, стоял не один человек, но группа, совокупность энергий, магическая энергоцентраль".
Дени де Ружмон: "Некоторые, испытав в его присутствии священный ужас, думают, что в нем пребывали ангелы, бог или высшая сила... Я слушал его, когда он произносил одну из своих больших речей. Откуда бралась в нем сверхчеловеческая власть? Ясно ощущалось, что энергия такого рода не принадлежит одной личности, что она может даже проявляться вне личности, что личность - лишь проводник этой непостижимой силы. То, что я говорю, могло бы показаться самым низкосортным романтизмом, если бы дело, совершенное этим человеком, - я имею в виду силу, действующую через него, - не было реальностью, приводившей в изумление наш век...
..."
-
ссылка
- вы этому адепту "тайных масонских наук" скажите о том, что не существует никаких иерархий тайных посвящений, железной дисциплины и высшей идеи, ради которой можно идти по головам (вплоть до виселицы Нюрнбергского трибунала).
tux25.07.11 18:23
Я различаю волюнтаризм и детерминизм (чем он не объяснялся - божьим предопределением или движущими силами объективного исторического процесса). И не отрицаю ни то, ни другое, и уж тем более не поклоняюсь. Мое желание приблизится максимально к истине.



:) Странный у вас пример свободы воли - детерминированный Гитлер.
киборд25.07.11 18:41

n-bitva, спасибо.


К сожалению, сейчас начнутся издёвки в стиле "камни не могут падать с неба - на небе нет камней!".
В роли небесных камней у нас сегодня оккультные и паранормальные явления. Наука шарахается от них, как чёрт от ладана, и следит чтоб обыватель (всегда боящийся выглядеть неучем) шарахался тоже.

iz0925.07.11 18:51

>tuX

Брейвик не марионетка в обычном понимании этого слова: он человек с пограничной психикой, которая управляется лозунгами, отрывками информации, образами, ритмами, синкопами. На самом деле он жил по принципу: там хорошо, где нас нет. Приписывал несуществующие достоинства "борьбы" с исламом то Лукашенко, то Путину, то какой-то либерально-демократической партии Беларуси. Он придумывал себе своих "соратников".

На самом деле мусульмане никакие не черти с рогами и хвостами. Это обычные люди, среди них немало белых. Даже в США ислам называют "веселой религией", так как она адаптирована к разгным ситуациям и на всякий строгий запрет существуют исключения.

tux25.07.11 19:03
iz09

Я пока от окончательных суждений воздержусь. Пока - бунтарь-одиночка. Возможно это? - думаю,да.
25074626.07.11 00:40
> tux
iz09
Я пока от окончательных суждений воздержусь. Пока - бунтарь-одиночка. Возможно это? - думаю,да.

Что бы иметь окончательные суждения, надо владеть окончательной информацией. Возможно ли это в данном случае. Я думаю нет. Скорее всего произойдет как с Улофем Пальме. Даже вариант Кенеди не проканает, потому что все гораздо сложнее и профессиональнее.
Аяврик26.07.11 09:12
2 xenta 25.07.11 15:01

Мне кажется что Брейнвик неадекватен психически.

2 zaqher 25.07.11 15:08

ЗАЧЕМ так пиарить идеи маньяка убицы?


по выложенному выше материалу следует, что он не в большей степени "псих" или "маньяк", чем Родион Раскольников

(есть что-то схожее в его противопоставлении себя и апатичных тварей дрожащих) - Он сказал, что он "первопроходец в этой борьбе - вышел-таки из стада баранов..

...

в любом случае, говорить о "пиаре идей маньяка-убийцы" пока что рановато (всё равно, что вырванные из контекста страницы Достоевского рассматривать - и его в подобном же "пиаре" обвинять) - впереди Суд, впереди Прения Сторон, Последнее Слово и Приговор ... и последующее обсуждение

Так что нужно - для вынесения оценки того, Как это Дело будет интерпретироваться и Чем оно в итоге Отзовётся - набраться терпения.

тем более, что, как этот прототип (?) Героя Нашего Времени констатирует:

основные норвежские СМИ делают все возможное, чтобы систематически скрывать правду.

блогосфера делает сокрытие правды чрезвычайно трудным делом для истеблишмента.


Посмотрим как на фоне трагического "кровавого маньячного первого акта" будет выглядеть "акт второй": в самом гуманном суде мира (фарс?????)

и общая Мораль будет понятна по итогам этого начавшегося Медийного События

(ИМХО)

tux26.07.11 10:40
Аяврик

Отличное сравнение с Раскольниковым, только, мне кажется, Бревик уже определил, кто он, дроожащая тварь или имеющий право. Он крестоносец, поэтому не будет моральных терзаний и участь он принимает смиренно:

Обвиняемый в проведении двух терактов норвежец Андерс Брейвик заявил во время допроса, что готов провести оставшуюся жизнь в тюрьме, сообщает в понедельник Reuters со ссылкой на норвежскую полицию.По словам норвежского прокурора, во время заседания суда, обвиняемый Брейвик был абсолютно спокоен.
zaqher26.07.11 13:42
2Аяврик

Достоевский, конечно, великий писатель! И роль литературы очень важна и велика. Но с маленькой оговорочкой, о которой обычно умалчивают в школе. В литературе описывается то, как НЕ НАДО жить, и как НЕЛЬЗЯ делать, что нельзя принимать как высокие чувства. Оговорочка меняет знак с + на - и если так смотреть на литературу - то можно почерпнуть огромный опыт, и спастись от ошибок в жизни. В школе выдавали отношения главных героев как читейшую любовь, культуру, достоинство, чувства и т.д. - достойную подрожания - как в "Евгений Онегин" или у Толстого. К чему это приводит - можно смотреть на жизнь в реале театральных и кино актеров. А по моему наблюдению филологи и любители литературы заплатили своей жизнью чуть меньшую, но также ужасную цену - они в серьезном отрыве от реальности и им крайне сложно жить. А то, что мелкие романы про любовь вредят - уже научно доказано, и в СМИ уже проходило. Во всей литературе главные герои, как минимум невротики, у Толстого еще и суицидники, а у Достоевского шизофреники, параноики! Что означает, если ими восторгаться, то в следует ожидать, что в своей жизни будет то же самое - что мы и видим у людей.
Через тиражирование идей манька убийцы как раз и происходит зомбирование масс и програмирование на насилие и нетерпимость. Если вы думаете, что у 99% населения есть своё мнение - Вы глубоко ошибаетесь. Мнение, которые большинство считают своим - именно так и имплантируется, а потом индивидами выдается как за "своё".
Также заставляет задуматься, что на Российком тв сперва рассказывали про этого маньяка, убившего 68+8=76 человек. А потом про "Булгарию", где погибло 120 человек. Причем во всех СМИ тиражируется ТОЧНОЕ название его книги (чтобы знать как искать?) и расказывается сколько в ней страниц, и подробно смакуются его идеи... Как и сколько он лет готовился к этому - выдается как подвиг. Кто-то упорно ведет других к такому же поступку, для которого подсказывается, что нужно приложить столько же усилий.
Вот что не понятно...
albatros106227.07.11 05:10
Вместо того, чтобы привлекать для разговору Достоевского, Кеннеди, СМИ, психиатрию и пр. актеров-участников нашей жизни, недурно было бы подумать, а какие внутренние причины и процессы в самом белом обществе обусловили наплыв и укоренение неевропейских посетителей?
Один из важных абсолютов Природы, и в полной мере социальной Природы, это то, что Природа не терпит вакуума. В применении к проблеме социального давления неевропейских иммигрантов - если бы внутренняя коренная социальная среда держала бы нормальное внутреннее давление, этого бы не было, т.е. не было в опасной мере. В применении к России: если бы вы и ваши собратья по стране заполнили потребности в простой рабочей силе, т.е. хотели и умели бы работать, проблемы черно - оких бы не было.
Ну то же самое в Европе. Я видел эту проблему в 80е годы, когда жил в Германии, Австрии. Я, новичок, ее, почему-то, видел, а мои собеседникки, многопоколенные европейцы - отказывались видеть и вежлливо-снисходительно меня утешали, что я еще многого не понимаю, но со временем пойму. А там нечего понимать было, там все как на ладони - турки, югославы на уличных работах, польские девушки на других и еще ... А теперь умножьте на 30 лет то, что было и я видел в 80е ...
Если, во время войны, скажем, вы отступили из деревни, чего удивляться, что противник в нее вошел?

А причина? Обратимся к сильным строкам А.Макаревича
"вставь башку в телевизор,
Протри кушетку до дыр ..."
т.е. апатия и душевная импотентность.

Если у нации, культуры, Цивилизации нет больше пороху отстоять свое, то чего вопиять к Небу, что кто-то и что-то виноваты??
Но, кто знает, может еще есть порох, и мы родим своих Данко ...
albatros106227.07.11 05:26
Как это ,юбят говорить в высокопарно-глупой речи "я не могу не отметить". Ну, вот я "не могу пройти мимо" вот этого;:
--> В школе выдавали отношения главных героев как читейшую любовь, культуру, достоинство, чувства и т.д. - достойную подрожания - как в "Евгений Онегин" или у Толстого. К чему это приводит - можно смотреть на жизнь в реале театральных и кино актеров.
-->
Я бы, по чести, приравнял такой посыл по размеру соц. вреда к низкому запрещенному мату и если бы и разрешал такое, ради идеи свободословия, то ТОЛЬКО в сопровождении жесткого комментария.
Литература учит, как НЕ надо жить?
Поведение, постельное или внепостельное актера или актрисы хоть что-то проектирует на образ героя/героини?
У автора этих, гм.., строк, есть конктуренты. Недавно наткнулся на такое (отвечаю честью - не придумал):
Пишет тетя-эксперт: книги, поэтизитующие любовь, влюбленность вредны для здоровья и общества ..... потому что герои в них не пользуются кондомами, и это учит молодых женщин неправильному "небезопасному" сексу.
В таких случаях, вместо реакции, для которой у меня нет слов, я прячусь за великие слова великого физика В. Паули, кот. сказал в отзыве на нечто научное "Эта статья настолько глупа /примерный перевод/ что даже нельзя назвать ее неправильной".
25074627.07.11 09:44
> albatros1062
, т.е. хотели и умели бы работать, проблемы черно - оких бы не было.
Из крайности в крайность. Где решения. Только софистика.
Аяврик27.07.11 10:43
2 albatros1062 27.07.11 05:10

Я видел эту проблему в 80е годы, когда жил в Германии, Австрии. Я, новичок, ее, почему-то, видел, а мои собеседникки, многопоколенные европейцы - отказывались видеть и вежлливо-снисходительно меня утешали, что я еще многого не понимаю, но со временем пойму. А там нечего понимать было, там все как на ладони - турки, югославы на уличных работах, польские девушки на других и еще ...

отличительная черта эмигрантов из СССР: учить "многопоколенных" коренных граждан как Родину Спасать!!!
("учить жизни")

а, например, тот же Гитлер "учил", что поляки должны дома тратить деньги, заработанные в Германии

и доля гастарбайтеров в нынешней Германии и в Третьем Рейхе (на одних и тех же работах) в принципе осталось прежним - не взирая на то, какая власть у руля
....
zaqher27.07.11 11:00
> albatros1062
Литература учит, как НЕ надо жить?
Совершенно верно, потому что именно литература тиражирует НЕВРОЗ в массы. Писать про психически здоровых скучно и постно. Невротики и ранненые на голову выглядят ЭФФЕКТНО и круто, как собственно и этот "спаситель" норвежского народа. В литературе аналогично. Пушкин на много опередил Фрейда и Берна и если соответсвенно подходить к преподованию, его ценность только возрастает. Аналогично про остальных...
schagow27.07.11 11:06

Аяврик

отличительная черта эмигрантов из СССР: учить "многопоколенных" коренных граждан как Родину Спасать!!!

Учитывая тот факт, что жители СССР как никто другой (разве что поздние югославы) познали плоды мультикультультуризма - право у них было. Например нечто подобное происходило и в Израиле - приезжие евреи полагали себя бОльшими иудеями, чем тем семиты, кторые не одно столетие торчали на земле обетованной.

Между прочим - тот же Гитлер полагал фольксдойчей (каковым и сам являлся) локомотивом движения.

и доля гастарбайтеров в нынешней Германии и в Третьем Рейхе (на одних и тех же работах) в принципе осталось прежним - не взирая на то, какая власть у руля

Ну, не стоит так-то уж передёргивать. ТЕ гасты смотрели на коренных СНИЗУ ВВЕРХ. Нынешние цепляют местных девчушек, бьют местных вдесятером одного, торгуют наркотой, короче - разница есть. И существенная.

Загеру

Также заставляет задуматься, что на Российком тв сперва рассказывали про этого маньяка, убившего 68+8=76 человек. А потом про "Булгарию", где погибло 120 человек.

Это увы нормально. К тому же "Булгарию" уже обсудили вдоль и поперёк - речь идёт о подъёме теплохода со дна. А вот о Фукусием и вовсем перестали трезвонить. Тут есть один персонаж, кторый всё время возмущается паникёрскими воплями на форуме - а это обычная практика СМИ. Вот в СССР старались как можно меньше позволять журналюгам бегать по улицам и орать "Сенсация!!!".

koshaus27.07.11 14:41

Всё достаточно просто. Сами мусульмане, сомалийцы и т.д не могут по своей прихоти приехать жить куда захотят. Коренные жители европейских стран против заселения их стран мигрантами, особенно чуждых культур. Значит существует какая то сила способствующая массовой миграции.Что это за сила? Не нужно особо даже напрягаться чтобы понять что это сионистское лобби в правительствах стран Европы и в Европарламенте, различные сионистские организации которых полно во всех странах мира. Гляньте тут ссылка . Мигранты несут с собой волну преступлений т.к. по сути большинство из них в культурном отношении являются первобытными людьми. Групповые изнасилования в Швеции и Норвегии мигрантами местных девушек уже не чрезвычайное событие ссылка Сионисты способствуя массовой миграцией чужаков убивают сразу несколько зайцев - в долгосрочной перспективе размытие титульных наций и конечно стравливание белых с чёрными, христиан с мусульманами . При этом еврейское сообщество придерживается монокультурных принципов, браки евреев с неевреями это преступление, Израиль даёт гражданство только евреям, в тоже самое время ведя через различные сионистские организации пропаганду необходимости внедрения мультикультурности по всем странам Европы и за всем этим стоят деньги международной еврейской финансовой мафии. И что самое скверное правительства стран Европы сидят на довольствии у сионистов и принимают законы прямопротивоположные интересам коренных народов, а зачастую в правительствах стран ЕС (и не только ЕС кстати)еврей на еврее и евреем погоняет. Всем кто хочет разобраться советую прочесть книгу графа Артемия Череп-Спиридовича "Скрытая рука", написанную ещё в 1925 году, как никогда актуальную именно сейчас. ссылка Графа сионисты убили...

Giotoo27.07.11 14:59

Конечно Брейвик очень примечателен, хоть и грязный убийца 76 невиновных безоружных человек. Достоевский бессомненно гений, правда его Родя Раскольников был явно умнее... и менее кровожадный, жаль что Достоевский не живёт в наше время... материала у него было бы "хоть отбавляй"...

Но самое печальное во всём этом, что Брейвик всего лишь дерево... а за этим деревом целый лес...

А идеалогия этого леса в том, что "Стравить европейские страны, включая Россию в войне-аналоге 2 мировой, между собой... уже врятли получится (ну не хотят ни русские с европейцами воевать да и европейцы с русскими).Тогда есть выход: противопоставить в каждой европейской стране (включая естественно Россию и исключая Англию) местное население и мигрантов (благо поводов особо искать не надо, разность культур и взглядов неизбежно приводят к различным конфликтам)" и разжечь гражданско/террористические войны.

Т.е. чем не очередная война ? ну и пусть. что она будет носить локально-гражданско-этнический характер, главное не ингредиенты, а эффект... при тотальном внешнем контроле СМИ, форумов и интернет-сообществ... это делается в считаные годы.

Надеюсь Вы не думаете, что всеобщее широкое освещение и акцент именно на личности Брейвика и его взглядах, а не на совершённом... случайно ?

И из забавного: на оригинале манифеста Брейвика (правда все "объективные СМИ" об этом молчат) на первой странице внизу красуется надпись..."By Andrew Berwick, London – 2011"... а никак не Осло...

шорар27.07.11 17:21
> Giotoo

А идеалогия этого леса в том, что "Стравить европейские страны, включая Россию в войне-аналоге 2 мировой, между собой... уже врятли получится (ну не хотят ни русские с европейцами воевать да и европейцы с русскими).Тогда есть выход: противопоставить в каждой европейской стране (включая естественно Россию и исключая Англию) местное население и мигрантов (благо поводов особо искать не надо, разность культур и взглядов неизбежно приводят к различным конфликтам)" и разжечь гражданско/террористические войны.

Т.е. чем не очередная война ? ну и пусть. что она будет носить локально-гражданско-этнический характер, главное не ингредиенты, а эффект... при тотальном внешнем контроле СМИ, форумов и интернет-сообществ... это делается в считаные годы.

Конечно! и у нас носителей такой идеологии в РФ пруд пруди. Не буду говорить конкретно о Поткине и Демушкине, которые заблаговременно обелились демонстративным визитом в Чечню, но могу неконкретно указать на грязный сайт демотивэйшн.ме Выигрывают от такой идеологии, понятно, олиграхи и банкстеры.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Премьер Венгрии Орбан провозгласил конец западного мирового порядка
» Небензя: Россия сама накажет виновных в подрыве «Северных потоков»
» Рада приняла закон об увольнении украинцев, имеющих родню в новых регионах России
» Глава Минобороны Белоруссии: Вместе с ШОС мы построим новый миропорядок
» Bloomberg: Советники Трампа обсуждают наказания для стран, отказывающихся от доллара
» "Газпром" сообщил о рекордном объеме поставок газа на российский рынок
» Вся российская сборная по химии завоевала медали на Менделеевской олимпиаде
» Шохин оценил закрытую встречу Путина с представителями бизнеса

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"