Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Китай берёт на прицел военно-морское могущество США
06.01.12 02:15 Армия, ВПК, спецслужбы
Джулиан Барнс Е. из Вашингтона, Натан Ходжа из Ньюпорт-Ньюс, штат Вирджиния, и Джереми Пэйдж из Пекина

4 января 2012 года.

Предполагалось, что корабль ВМФ США "Джеральд Р. Форд" поможет гарантировать американское военно-морское превосходство в следующие полвека. Неповоротливый авианосец, обретающий очертания в сухом доке в городе Ньюпорт-Ньюс, штат Вирджиния, способен нести команду в 4 660 человек и чудовищный арсенал самолётов и вооружения.

Однако непредусмотренная проблема встала между проектом и ожидаемым в 2015 году спуском корабля на воду: Китай создаёт новый класс баллистических ракет, способных описать дугу в стратосфере и взорваться на палубе американского авианосца, убивая моряков и приводя в негодность полётную палубу.

С 1945 года США контролировали акваторию западной части Тихого океана в значительной степени благодаря флоту 97 000-тонных авианосцев, каждый из них представляет собой "4,5 акра мобильной суверенной территории США", как выражаются в военно-морском флоте. Почти все эти годы у Китая не было иного выбора, кроме как наблюдать за американскими кораблями, безнаказанно бороздящими акваторию у его побережья.

В настоящее время Китай занят масштабным перевооружением. По словам китайских военных аналитиков, одна из составляющих его плана – заставить американские авианосцы держаться подальше от китайских берегов. Так что и США приходится корректировать свой план действий. Не говоря ни слова, обе страны негласно предпринимают ответные действия в гонке военных технологий. На карту поставлено политическое равновесие в этой части океана, а её значение быстро возрастает.

Изображение

2010 год. Китайские морские пехотинцы тренируются в Южно-китайском море.

Публично представители Пентагона не желают обсуждать возможный конфликт с Китаем. Пекин, в отличие от Советского Союза времён холодной войны, не является явным врагом. В прошлом месяце во время визита в Китай Мишель Флурной, заместитель министра обороны США по военно-политическим вопросам, уверяла высокопоставленного генерала НОАК что "США не стремятся сдерживать рост Китая" и что "мы не рассматриваем Китай как противника", – как вспоминала она позже на брифинге.

Тем не менее, американские военные чиновники часто говорят о подготовке к конфликту в Тихом океане, не упоминая, с кем они собираются вести боевые действия. Ситуация напоминает сюжет романа о Гарри Поттере, в котором герои отказываются произнести имя своего противника, говорит Эндрю Крепиневич, президент "Центра стратегических и бюджетных оценок", исследовательского центра, тесно связанного с Пентагоном. "Нельзя называть Китай угрозой, – говорит он. – Нельзя называть Китай противником".

Китайские государственные средства массовой информации заверяют, что новая ракета под названием "DF-21D" способна поразить движущийся корабль на расстоянии около 1 700 миль. Американские специалисты по вопросам обороны утверждают, что ракета способна поражать цель под углом, слишком высоким для американских средств защиты от крылатых ракет, скользящих над поверхностью моря, и слишком низким для средств защиты от других баллистических ракет.

Даже если американским системам удастся сбить одну или две ракеты, по словам некоторых экспертов, Китай может пробить средства защиты авианосца одновременной атакой несколькими ракетами.

По существу, новая ракета – по утверждениям китайских источников в настоящее время не развернутая – может заставить американские авианосцы держаться на удалении от китайского побережья, усложняя вхождение американских истребителей в его воздушное пространство или создание ими превосходства в воздухе в случае конфликта у китайских границ.

Изображение

В ответ на это военно-морской флот разрабатывает беспилотные самолёты дальнего действия, которые могли бы взлетать с авианосцев далеко в море и оставаться в воздухе дольше, чем это уверенно способен делать человек-пилот. Кроме этого, ВВС необходим флот беспилотных бомбардировщиков, способных крейсировать на безбрежных пространствах Тихого океана.

Трюкачество* продолжается в киберпространстве. Американские чиновники опасаются, что в случае конфликта Китай постарается атаковать спутниковые сети связи, которые контролируют беспилотные летательные аппараты, так же как и военные сети в США. Они уверены, что исход любого конфликта может быть определён, в частности, той стороной, которая сможет создавать активные преднамеренные радиопомехи чужой электронной аппаратуре или взломать компьютерные сети более быстро и эффективно.

На протяжении всей истории контроль над морями был необходимым предварительным условием для любой страны, желающей считаться мировой державой. Наращивание военной мощи Китая включает значительное увеличение военно-морской составляющей. По данным "Рэнд Корпорейшн", ещё одного близкого к военным кругам исследовательского центра, на вооружении Китая сейчас стоит 29 подводных лодок, вооружённых противокорабельными крылатыми ракетами, в сравнении со всего лишь восемью в 2002 году. В августе Китай провел ходовые испытания своего первого и ещё не полностью действующего авианосца.

Одно время военные стратеги рассматривали Тайвань в качестве ключевой точки возможных разногласий между Китаем и США. Сегодня в регионе появились более горячие точки. Растёт напряжённость между Японией и Китаем по поводу островов в Восточно-Китайском море, о своих правах на которые заявляет каждое государство. Под Южно-Китайским морем, как полагают, залегают крупные месторождения нефти и газа, поэтому неудивительно, что Китай, Вьетнам, Филиппины и другие страны выдвигают на него взаимоисключающие территориальные притязания. В прошлом году Вьетнам обвинял Китай в преследовании одного из своих научно-исследовательских судов, в свою очередь, Китай потребовал, чтобы Вьетнам прекратил поиски нефти в спорных водах.

Изображение

Несколько лет назад американские военные, вероятно, отреагировали бы на любое обострение, послав один или несколько из своих одиннадцати авианосцев, чтобы успокоить союзников и сдержать Пекин. Теперь у Народно-освободительной армии Китая в дополнение к разрабатываемым ракетам есть подводные лодки, способные атаковать наиболее заметный инструмент военной мощи США.

"Ситуация очень быстро развивается, – говорит Эрик Хеджинботем, который специализируется в "Рэнд Корпорейшн" на безопасности в восточно-азиатском регионе. – Ещё в 1995 или 2000 году угроза авианосцам был действительно минимальна. Теперь она довольно существенна. Возникает целый комплекс новых угроз".

Интерес Пекина к разработке противокорабельных ракет, способных бороться с авианосцами, связывают с кризисом 1996 года в Тайваньском проливе. Китайское правительство, надеясь отговорить тайваньских избирателей от переизбрания президента, выступающего за независимость Тайваня, провёло серию испытаний ракет в территориальных водах острова. Президент Билл Клинтон отправил к острову две авианосных ударных группы, давая понять, что Вашингтон готов защищать Тайвань – что стало стратегическим провалом Китая.

Китайские военные приступили к модернизации вооружённых сил, предназначенных для притупления меча американского военного влияния в Тихом океане, развивая технологии, которые американские военные стратеги называют "анти-доступом, отказом в предоставлении доступа в регион".

"Военная кампания ведётся за запрет доступа в регион, – заметил в прошлом году адмирал в отставке Гэри Роухед, в недавнем прошлом начальник штаба ВМС США. – Можете вспомнить историю и рассмотреть Тихоокеанскую кампанию времён Второй мировой войны, (когда) японцы пытались лишить нас доступа к западной части Тихого океана".

В 2004 году президент Китая Ху Цзиньтао обнародовал новую военную доктрину, призывающую вооружённые силы обеспечить выполнение "новой исторической миссии" по защите "национальных интересов" Китая. Китайские военные чиновники и эксперты заявляют, что эти интересы включают в себя обеспечение безопасности маршрутов международного судоходства, доступа к зарубежной нефти и защиту китайских граждан, работающих за границей.

Поначалу китайское сосредоточение сил было медленным. Затем несколько броских газетных заголовков вызвали "срабатывание сигнализации" в Вашингтоне. В 2007 году во время испытаний Китай сбил один из своих устаревших метеорологических спутников, демонстрируя способность потенциального уничтожения американских военных спутников, позволяющим военным кораблям и самолетам обмениваться информацией и держать под прицелом военные объекты материковой части Китая.

Пентагон ответил почти совершенно секретным достижением по защите американских спутников от такого оружия, как ракеты или лазеры. Через год после испытания китайского противоспутникового оружия США продемонстрировали свои возможности, взорвав неработающий спутник-шпион модифицированной баллистической ракетой-перехватчиком.

В прошлом году гонка вооружений ускорилась. В январе, буквально за несколько часов до встречи за столом переговоров министра обороны США Роберта Гейтса и президента Китая Ху, целью которой была попытка поправить потрёпанные отношения двух стран, Китай провел первый испытательный полет нового, не обнаруживаемого радарами истребителя. Самолёт, названый "J-20", мог бы позволить Китаю наносить воздушные удары намного дальше от своей территории, возможно, на расстоянии, включающем американские военные базы в Японии и Гуаме.

Китайский авианосец, спущенный на воду в августе, был построен на основе корпуса, купленного у Украины. Пентагон ожидает, что Китай начнёт разрабатывать собственную версию авианосца, которая может войти в строй после 2015 года – вскоре после того, как войдёт в строй и ударный авианосец "Джеральд Р. Форд".

Ещё больше американские военные планировщики обеспокоены модернизацией подводного флота Китая. Новейшие подводные лодки в состоянии дольше оставаться под водой и двигаются бесшумнее, чем предыдущие китайские версии. В 2006 году китайские субмарина появилась в самой середине соединения американских кораблей и оставалась незамеченной, пока не поднялась на поверхность.

Оценить возможности радиоэлектронной борьб (РЭБ) Китая сложнее. Китай вложил значительные средства в кибертехнологии, и чиновники министерства обороны США утверждают, что китайские хакеры, по всей вероятности, работающие при некоторой поддержке государства, атаковали сети министерства обороны США. Китай неоднократно отрицал какую-либо причастность государства к этому.

Китайские технологические достижения сопровождались изменениями в риторике части его военных. Воинственно настроенные китайские военные чиновники и аналитики давно обвиняют США в попытках сдерживания Китая в рамках "первой островной цепи", включающей Японию и Филиппины, имеющие договоры о взаимной обороне с США, и Тайвань, связанный с США законом о помощи в обороне. Теперь они заговорили об оттеснении США практически к Гавайям и предоставлении возможности ВМФ Китая свободно действовать в западной части Тихого океана, в Индийском океане и за его пределами.

"В пределах первой цепи островов у США есть четыре крупных союзника, с помощью которых Америка пытается уморить голодом китайского дракона, чтобы превратить его в китайского червяка", – заявил в сентябре на конференции генерал-майор Ло Юань, один из самых объективных китайских военных обозревателей.

Китай укрепил вооружённые силы ещё явно недостаточно для того, чтобы нанести поражение ВМС США в непосредственном столкновении. По словам американских чиновников, китайская стратегия пока что заключается в том, чтобы задержать прибытие вооруженных сил США на достаточно время для того, чтобы взять под контроль спорные острова или водные территории.

Публично такие лидеры Пентагона, как г-н Гейтс и адмирал Майк Муллен, бывший председатель Объединённого комитета начальников штабов, дают понять, что Соединённые Штаты хотели бы развивать более тесное военное сотрудничество с Китаем.

Негласно же Китай занимает центральное место в планировании. В 2008 году американские войска провели ряд учений под названием "Pacific Vision", во время которых испытывалась способность противостоять "почти равноценному сопернику" в Тихом океане. Эта фраза, как широко известно, в вооруженных силах является условным обозначением Китая.

"Моим общим стимулом был анализ обстановки в западной части Тихого океана в целом, – говорит генерал ВВС в отставке Кэррол "Хоуи" Чандлер, который помогал проводить учения. – И для меня не было секретом, что китайцы пытаются изолировать район, чтобы преодолеть наше преимущество в Тихом океане".

Во время тех учений проверялась способность США использовать воздушную мощь в регионе, как с наземных баз, так и с авианосцев. Лица, знакомые с ходом учений, говорят, что они проинформированы о стратегических замыслах относительно возможного конфликта с Китаем. Чиновники из Пентагона утверждают, что официальный план действий, названный "AirSea Battle", призванный разработать более эффективные способы ведения боевых действий в Тихом океане и противостояния новым видам вооружений Китая, в настоящее время находится в работе.

Военно-морской флот разрабатывает новые виды вооружений для своих авианосцев и новые самолеты, которые будут взлетать с них. На новом авианосце "Форд", катапульта, которая запускает реактивные самолёты с палубы, будет электромагнитной, а не паровой, что позволит быстрее взлетать самолётам.

Разрабатываются адаптированные к потребностям авианосцев дроны, которые позволят американским авианосцам оставаться эффективными на значительном расстоянии в открытом море, что рассматривается как крупное техническое достижение. Контр-адмирал Уильям Шэннон, который возглавляет службу беспилотных самолётов и ударных вооружений флота, сравнивает дебютный полёт дрона в прошлом году с первопроходческим полетом Юджина Б. Эли совершившим в 1911 году первую успешную посадку на военный корабль. "Я рассматриваю этот демонстрационный полёт ... как наше вступление в следующие 100 лет истории морской авиации", – сказал он.

ВВС нужен бомбардировщик дальнего действия для использования над Тихим океаном. Истребители флота и ВВС имеют сравнительно небольшой радиус действия. Без дозаправки в воздухе, авиакрыло сегодняшних авианосцев имеет эффективную дальность около 575 миль.

По утверждениям американских военных стратегов китайские субмарины, истребители и управляемые ракеты, скорее всего, вынудят авианосцы оставаться на удалении от китайского побережья.

"Способность действовать с дальней дистанции будет иметь фундаментальное значение для нашей будущей стратегии в Тихом океане", – говорит Эндрю Хойен, вице-президент "Рэнд Корпорейшн". – Неоюходим дальний бомбардировщик. С точки зрения приоритетов военно-воздушных сил, мне голову не приходит что-то более серьёзное".

США также принимают во внимание, что новые наземные базы распыляют военные силы и средства по всему региону. Президент США Барак Обама недавно объявил, что США будут использовать новые базы в Австралии, включая крупный порт в Дарвине. Вероятно, на многих из этих баз американское присутствие не будет постоянным, однако в случае конфликта США будут иметь возможность размещать там свои самолёты.

В свете военных достижений Китая и сокращения американского военного бюджета некоторые американские офицеры начали размышлять, не настало ли время переосмыслить стратегическую ставку государства на такие авианосцы, как "Форд". Успешная атака на авианосец может поставить под угрозу жизни ни много, ни мало 5 000 моряков – больше, чем все военные потери в Ираке.

Изображение

Ударный авианосец "Джеральд Р. Форд", который должен проходить службу следующие 50 лет на стадии строительства в Ньюпорт Ньюс, Вирджиния.

"Джеральд Р. Форд" является только первым в своем классе – написали в прошлом году капитан флота Генри Хендрикс и подполковник морской пехоты в отставке Ноэль Уильямс в своей статье в журнале военно-морского института (USNI) "Proceedings". – Он должен стать и последним".

Примечание переводчика:

* – gamesmanship, искусство игры (умение заговорить партнёра, отвлечь его внимание и добиться выигрыша). Слово впервые использовано писателем С.Поттером (Stephen Potter) в названии книги "Искусство игры" (" The Theory and Practice of Gamesmanship"), вышедшей в 1947 году.

Оригинал

 

agl07.01.12 09:40
Мне вот итересно - "противоавианосные" ракеты являются баллистическими. А как же хваленое корабельное ПРО? ;)
Savva07.01.12 11:24
> agl
Мне вот итересно - "противоавианосные" ракеты являются баллистическими. А как же хваленое корабельное ПРО? ;)
Сегодня у них по программе - пугание американского обывателя.
Требуется доказать, что могущество америки на волоске.
Проклятые китайские баллистические ракеты могут за секунду обезоружить америку.
Ждите статей, которые объяснят, сколько денег нужно потратить, чтобы не случилось страшное.
антип-207.01.12 12:48
Китай потенциальный противник, Иран потенциальный противник, Латинская америка потенциальный протвник, ну и Россия как всегда. Чего-то много у США противников и все такие напористые. Хватит ли у США денежков на всех?
dan-frya07.01.12 16:23
"В 2006 году китайские субмарина появилась в самой середине соединения американских кораблей и оставалась незамеченной, пока не поднялась на поверхность." а буквально несколько дней назад была статья здесь/амерская есно/ про "ужасно шумящие" китайские подлодки на весь океан.../или на "военном обозрении"?? может перепутал..., но все же/
slw006807.01.12 17:32
Идея поражения балистическими ракетами АУГ была нашими отыграна ещё в 60-е. Потом от неё отказались. Причина в невозможности нормального прицеливания. Т.е. по факту в зоне видимости АУГ надо повесить ДРЛО чтобы попасть в цель. И системы ПВО должны игнорировать такую сладкую цель. Ненаучная фантастика.
Sargas08.01.12 16:43
Писали-же уже - китайцы привинтили к банальной ПКР вторую ступень. На 1000-1500 км доставляется по балистической траектории, потом отстреливает лишнее и продолжает полёт как какой-нибудь там Брамос или Гарпун, с автоматическим захватом самой вкусной цели и др. и пр..
Технически всё вполне реализуемо, но палится за 2к км и пока долетит - встречается полностью проснувшимся расчётом пво/про на боевых постах с поргретыми движками/стволами/мухобойками (нужное вписать).
dan-frya - А вот этого я тоже не понял. Либо китайцы в 06ом убедились в своих возможностях и включили на ПЛ "шумелки", чтоб не шокировать больше пендосских адмиралов, либо актёры информационной войны чего-то напутали...
rollm09.01.12 11:33
Я тоже думаю ,что Китай специально делает лодки более шумными, это их стратегия, достаточно на винт намотать проволку и амеры в восторге, стоит проволку снять и амеры в анусе, потом показатель шумности подводных лодок это показатель мирного времени, в военное время по тихрму океану разбросают эмитаторы шума подводных лодок по всему океану, и что толку что лодка шумная если весь океан будет шуметь реальными шумами подводных лодок и кого амерам атаковать, ведь атака ложной цели занимает несколько часов да и подставиться можно.
gekkon09.01.12 11:56
А имитаторы будут неподвижно висеть в воде, в отличие от лодок. Либо дрейфовать с ветром/течением в одну сторону. Отселектировать такие пустышки сможет даже обкурившийся негр-сержант, не поднимая задницы от экрана.
rollm09.01.12 12:15
Ну во первых эмитаторы смогут и двигаться топливные элементы или акумуляторы сейчас достаточно мощные,, во вторых эмитаторы могут выключаться и в режиме молчания дрейфовать а потом включаться заново, за эмитаторами может прятаться реально и реальная подлодка, и потом у негра не так много будет времени, если китайская подлодка даст залп ракетами Л -2 дальше ее топить смысла нет.
gekkon09.01.12 18:11
rollm, ну не надо нелепицы громоздить одну на другую. Проще решить проблему шумности подлодок, чем создать имитаторы (слово пишется через "И"), двигающиеся в точности как подлодки. Аппаратура слежения, шоб вы знали, и размеры подводных объектов показывает. Что увидит негр на мониторе, фигню размером 1-2 метра? Вот китайцы наловчились миниатюризировать подлодки, подумает бедолага-сержант :)
slw006809.01.12 18:22
> gekkon
rollm, ну не надо нелепицы громоздить одну на другую. Проще решить проблему шумности подлодок, чем создать имитаторы (слово пишется через "И"), двигающиеся в точности как подлодки. Аппаратура слежения, шоб вы знали, и размеры подводных объектов показывает. Что увидит негр на мониторе, фигню размером 1-2 метра? Вот китайцы наловчились миниатюризировать подлодки, подумает бедолага-сержант :)
Ну это активная система поиска показывает размеры объекта. Аккустики слышат только источник звука. Размер объекта они не знают.
Разбрасывать пустышки глупая идея. Акустичскую картину слушают постоянно. Поэтому внезапное появление ещё дополнительных источников будет проигнорировано. Ведь не зря ПЛ выпускают в случае опасности имитаторы.
Ну и по теме. Китайская армия не выиграла ни одного значимого конфликта/войны (единственное это индо-китайский пограничный конфликт). Так что не стоит переживать из-за их ВМФ. Фигня это всё.
rollm09.01.12 19:46
Сив 0068 Во первых разбрасывать эмитаторы не глупая идея , а одна из дополнительных мер в комплексе с другими, вообще шумность для БЛСН показатель не главный, например наши подлодки класса тайфун амеры называли ревущими коровами.и нормально. Задача китайской подлодки состоит при дальности полета китайской ракеты Л 2 ,8 000 километров состоит , в том что бы подойти к амеровскому берегу на растояние 6 000 километров при этом ее будет охранять эскорт из надводных и подводных сил. скажем 2008 году у амеровской авианосной эскадры всплыла дизельная подлодка класса сонг. Они и будут охранять 094. Что касается Китайской армии ,а почему она должна была выиграть хоть что то, ее бюджет был меньше ярда баксов в год, она была многочисленна но плохо вооружена, хреново обучена и побаивалась СССР. Сейчас картина поменялась бюджет под 100 ярдов баксов ,она прекрасно вооружена и подготовленна ,управляется современными средствами управления. И даже если согласится с мнением ,что 1 ярд и 200 лимонов Китайцев трусы и неумехи , то найдется лимонов 20 Китайцев которые по здоровью годны хоть в вдв, агресивны и хотят воевать за китай, они и идут добровольцами служить в китайскую армию а больше и не надо.
slw006809.01.12 20:17
> rollm
Сив 0068 Во первых разбрасывать эмитаторы не глупая идея , а одна из дополнительных мер в комплексе с другими, вообще шумность для БЛСН показатель не главный, например наши подлодки класса тайфун амеры называли ревущими коровами.и нормально. Задача китайской подлодки состоит при дальности полета китайской ракеты Л 2 ,8 000 километров состоит , в том что бы подойти к амеровскому берегу на растояние 6 000 километров при этом ее будет охранять эскорт из надводных и подводных сил. скажем 2008 году у амеровской авианосной эскадры всплыла дизельная подлодка класса сонг. Они и будут охранять 094. Что касается Китайской армии ,а почему она должна была выиграть хоть что то, ее бюджет был меньше ярда баксов в год, она была многочисленна но плохо вооружена, хреново обучена и побаивалась СССР. Сейчас картина поменялась бюджет под 100 ярдов баксов ,она прекрасно вооружена и подготовленна ,управляется современными средствами управления. И даже если согласится с мнением ,что 1 ярд и 200 лимонов Китайцев трусы и неумехи , то найдется лимонов 20 Китайцев которые по здоровью годны хоть в вдв, агресивны и хотят воевать за китай, они и идут добровольцами служить в китайскую армию а больше и не надо.
1. Муть. Шумность последних поколений российских ПЛ сопоставима с естественным фоном океана. Фактически это означает, что пассивными средставами они тривиально не обнаруживаются. И поэтому всякие экзотические средства типа разбросанных имитаторов не нужны. Достаточно иметь нормальную конструторскую школу подводного кораблестроения. А для её построения необходимо долго и последовательно ходить по граблям. Поэтому китайские ПЛ ещё лет 50 будут таким же угробищем. Особенно в свете менталитета построенного на идее копирования образцов.
2. На хвосте у китайской ПЛ будет висеть хвост из американчских и российских ПЛ. При этом надводный эскорт их слышать не будет. И когда китайцы дернуться чего-то там стрельнуть как тут же получат несколько торпед в борт.
3. Китайцы проиграли ВСЕ войны которые пытались вести. С СССР и Вьетнамом. Индо-китайском кофликте по-быстрому свернулись как только индусы стали подтягивать в район конфликта серьёзные силы. Для того чтобы побеждать нужно иметь не только кучу мужиков готовых стрелять и стреляющих железок, но и структуру управления войсками. Рекомендую вспомнить как наша армия обделалась при первом штурме Грозного в 1994г. А ведь порядок действия войск в городе подробно расписан в уставах СА. Но деградация 50 лет не воевавшей армии привела к такому печальному результату. У китайцев с этим ещё грустнее. Вне зависимости от количества вкладываемых денег.
rollm09.01.12 21:25
clw 0068-  Я понимаю юмор, сам люблю прикапываться, сколько у нас подводных лодок ,что б они на хвосте у китайских сидели, ты хоть сам в это веришь? у Китаезов одних дизельных штук 50. И не торпедами ,а шапками их закидаем.А Армия это прежде всего бабло, почему амеры такие крутые, потому, что бюджет 600 ярдов, Потом какая бы духовно сильной не былы бы армия, но если руководство и эфективные менеджеры ее подставляют, если СМИ ее хаят, а молодежь бегает от почетного долга как от чумы, грошь ей цена. И почему у Китайцев с этим хуже ,молодежь идет служить по зову сердца, охотго и остается на сверхсрочку,правительство армию поощряет и мудро руководит,СМИ только нахваливает, генштаб постоянно учится и переворужает ее.Что касается боевого опыта .это дело наживное, и если еще армия хорошо тренируется и вооружена эфективным оружием он быстро появляется.



Что касается менталитета построенного на копировании, это самый эфективный способ быстро нагнать отставание, потом появляется обязательно и творческая мысль, мы например копировали и амеровский б- 29 и атомною бомбу и фау -2 и ничего страшного потом и свое творчество появилось, и Китаезы этот путь тоже пройдут.



И потом Китайцы никаких войн за последнии 40 лет и не пытались вести, были пограничные конфликты, кстати чей сейчас остров даманский?
gekkon10.01.12 09:58
rollm, насчёт крутизны амеров с бюджетом 600 ярдов мощно загнули. Вы цены сравните на аналогичную продукцию оборонпрома США, России и Китая. Они разнятся чуть не на порядки, хрестоматийный пример Ф-22. Если бы армия США могла свободно закупать военную технику России, можно было бы померяться бюджетами.

Ну а бла-бла про китайскую молодёжь, служащую по зову сердца, даже комментировать лень. Вы с китайцами этими общались, сердечными тайнами делились? СМИ говорят, что современные китайцы такие же прагматики и потребители, как люди на Западе. Любят деньги и не любят напрягаться.
jankajo10.01.12 16:47

Амеры крутые не потому ,что у них бюджет 600 ярдов. А потому, что у них печатный станок, позволяющий выпускать бумагу, на которую все ведутся. Выключи станок, и новый авианосец так и останется новым... Давайте, уже, использовать правильные формулировки. Ато все вокруг (кроме некоторых) ужасаются от того сколько у амеров денег. А ужасаться надо от того, каким способом они их получают... А что касается цифр, дык уважаемый gekkon прав. Цены надо сравнивать. Где то читал, что немецкий леопард (ну, или, леопольд, не суть важно ;)) в 4-5 раз дороже Т-90, и не хрена не лучше...

А вообще. Даже не знаю, радоваться или печалиться, и куда нам с этим всем... Наверное, в очередной раз, попечалюсь, что Иосиф Виссарионович прожил так мало...

Хотя, самым перспективным, лично мне, представляется все эти электронные игрушки, способные вырубать всё, чему нужен ток. Вот это круто. И ведь есть разработки, и мы тут не на последних ролях. Как было бы приятно нажать кнопку, и, без уничтожения живой силы, обезвредить всю технику... Пускай шашки клепают, ждём в гости! Ну а китайская молодёжь с автоматиками... Кстати, а чё они так кричат, когда тренируются? Звуковое оружие осваивают? Странные. Столько энергии, и всё в пол. Не знаю, не знаю...

Послушал тут передачу с участием Игоря Острецова, вот бы там упомянаемые технологии развить, да во благо мира! Ну, и, выключить все авианосцы, подлодки и прочие пугалки. А может, всё таки, настанет пакакалипсис. Накроет всех, и проблем никаких...

Freddy10.01.12 21:05
У меня возникла гениальная идея! Надо каждой стране включить печатный станок, позволяющий выпускать бумагу, на которую все ведутся.
Тогда даже Абхазия будет иметь 7 АУГ. Все будут сильные,богатые и непобедимые. Ведь это так просто.
А вот если бы Иосиф Виссарионович прожил ещё лет 20...., а если 40, а если бы он был бессмертный...да, как бы всё сложилось.
Эти 2 темы никогда не потеряют своей актуальности.
Lookomore16.01.12 22:47
> Freddy
У меня возникла гениальная идея! Надо каждой стране включить печатный станок, позволяющий выпускать бумагу, на которую все ведутся.
Тогда даже Абхазия будет иметь 7 АУГ. Все будут сильные,богатые и непобедимые. Ведь это так просто.
А вот если бы Иосиф Виссарионович прожил ещё лет 20...., а если 40, а если бы он был бессмертный...да, как бы всё сложилось.
Эти 2 темы никогда не потеряют своей актуальности.

Вы в творческом порыве забыли о Зимбабве.... )

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» СМИ: Чад потребовал от США приостановить работу авиабазы
» Французский эксперт назвал cущественные недостатки истребителей F-16
» Президент ЦАР предложил России место для военной базы
» Уже треть регионов России законодательно ограничили трудоустройство мигрантов
» Власти недружественных стран вынуждают режиссеров отказываться от участия в ММКФ
» Россия собирается ввести в зону СВО до конца мая 10 новых бригад — MI-6
» Нидерланды окончательно закрыли крупнейшее месторождение газа в ЕС
» В России растет оборот нелегального оружия

 Репортаживсе статьи rss

» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"