Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Постпред Чижов разъяснил Евросоюзу санкции РФ против европейцев
Европе остро не хватает газа для закачки в подземные хранилища
Зеленский пожаловался, что ЕС обманул Украину с вакцинами
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Александр Роджерс: Об идущем на смену капитализму строе
20.04.21 20:00 Информационные пузыри
Я всегда гордился тем, что марксизм – это первая в мире попытка построить общество на научной основе. Не «как-то само», а изучение закономерностей – экономических, социальных и даже лингвистических (как у Хомски) – и на их основе конструирование более оптимального устройства общества.

Хотя, конечно, социальные эксперименты предпринимались и задолго до Прудона, Маркса и прочих теоретиков Нового времени.

Сам Маркс любил говорить «Практика – критерий истины».

К сожалению, современные последователи Маркса зачастую превращаются в «мраксистов», то есть слепо следуют догмам полуторавековой давности, не пытаясь анализировать происходящие в обществе изменения.

И, например, упорно пытаются отыскать в современном социуме пролетариат, который должен «осуществлять диктатуру». При том, что соответствующего определению пролетариата во многих странах практически не осталось.

Меняются технологии, меняются общественные отношения, меняются и классы. Но внятных попыток осознать и проанализировать эти изменения почти не предпринимается. А если и предпринимаются, то «ортодоксы» сразу клеймят это «ревизионизмом» (и под это клеймо вполне себе подходили и поздние Маркс с Энгельсом, которые по ряду пунктов пересматривали свои ранние взгляды, и Ленин со Сталиным, и Мао с Фиделем).

Я же пришёл в это движение в качестве низового практика, который параллельно с изучением теории постоянно пребывал в уличном действии. Раздавал листовки, клеил плакаты, занимался агитацией, участвовал в столкновениях с бандеровскими нациками, организовывал митинги и создавал профсоюзы. Не в тиши кабинетов, а в цехах заводов и на улицах городов.

Поэтому любое теоретическое положение я, прежде всего, рассматривал через призму «Как это реализовать на практике?».

Иногда я завидую неофитам. Они всегда считают, что знают ответы на все вопросы. Или, в крайнем случае, свято уверены, что «Все ответы есть у Маркса или Ленина». Верующие христиане точно также уверены, что «Библия содержит ответы на все вопросы».

Со всем уважением, но что-то схемы сборки автомата Калашникова я в Библии не видел. Значит, всё-таки не на все. Впрочем, как и у Маркса.

«Только ситхи возводят всё в абсолют»(с)

Что такое «диктатура пролетариата»? Где современный пролетариат? Что-то среди современных левых я почти не вижу фабричных рабочих. Может они где-то и есть, но точно не среди раскрученных блогеров на ютубе и предводителей тусовочки.

Как реализовать диктатуру пролетариата? Через власть советов? Советов кого? Сто лет назад были «советы рабочих и солдатских депутатов». А сейчас кто? Советы офисного планктона, парикмахерш и продавцов в ритейле?

Депутаты – это те, кому некие коллективы делегируют полномочия вещать от их имени. Как реализовать на практике? В одном коллективе шесть человек, в другом пять тысяч. Значит необходимо некое структурирование вне этой плоскости.

А если в каком-то коллективе большинство является сторонниками свободного рынка или, допустим, монархистами. Дальше что? Мы сваливаемся в диктатуру партии? Причём диктатуру партии, которая не может выиграть честные демократические выборы, поэтому основным методом прихода к власти рассматривает её захват? А дальше что? Снова запрет всех остальных партий? Проходили же уже, неоднократно в разных странах.

Если мы строим общество, в котором ВСЕ должны иметь равные возможности для максимально полной реализации своего творческого потенциала (ведь именно об этом левая идея, не так ли?), то может лучше создать привлекательную картину будущего и УБЕДИТЬ максимальное количество людей, что именно эта картина самая привлекательная? Сложно, да? Косплеить комиссаров в пыльных шлемах с пластиковыми наганами проще?

Возвращаемся назад. Советы. Советы не работают. Внимательно изучаем исторический опыт, и убеждаемся в этом. Вскоре после их организации большевики столкнулись с тем, что разные советы решают каждый своё, кто в лес, кто по дрова. И единственный способ как-то это систематизировать – приставить к каждому совету грамотного товарища, который будет направлять этот совет в нужном русле (учитывая более высокие стратегические/страновые интересы). Но при этом любой совет превращается в формальный «одобрямс», управляемый председателем или президиумом. Будете спорить?

Так и в СССР произошло. И я считаю, что иначе и быть не могло. Товарищ Ленин был тактическим гением и мгновенно отбрасывал любые теоретические бредни, если видел, что они не работают на практике.

Кстати, на Украине даже сегодня около 1% населения является депутатами городских, областных, районных или сельских советов. Что вовсе не делает сегодняшнюю Украину социалистической страной.

То есть наличие советов не признак коммунизма. Вообще. Извините.

Едем дальше. Поговорим о главном факторе – человеческом.

Пример первый. Пытался я как-то организовать профсоюз. Завод не работал больше года, его собирались распилить на металлолом, владелец живёт во Франции на Лазурном берегу, запускать производство ему не интересно (у него этих заводов было около двухсот, следить за таким количеством нереально).

И вот восемьсот с лишним человек больше года не получают зарплату, в их микрорайоне отключены за долги свет и отопление (на дворе февраль), нет горячей воды и пустые холодильники. Большинство в долгах.

Приходит наша инициативная группа на завод, предлагаем помощь в создании профсоюза. Говорим: «Чтобы добиться выплаты зарплат и запуска завода, не дать его распилить, нужно делать вот так и вот так. Но вы должны выполнить ряд действий, чтобы мы могли, как ваши полномочные представители, участвовать в переговорах с городскими властями и собственником».

Никто ничего делать не хочет, все всего боятся, все хотят: «Вы сделайте, а мы поглядим». Даже откровенно экстремальные условия не могут заставить их проявить самостоятельную инициативу.

Пример второй. Две общественные организации, которые я когда-то возглавлял. Пока я их тащил, они действовали. Как только я из обеих ушёл – они фактически прекратили существование. При том, что формально там оставались какие-то люди, но у них не было воли/мотивации заниматься той же деятельностью самостоятельно.

Аналогичная картина была в куче других общественных организаций, с которыми я сталкивался/пересекался. Сколько бы там ни было формальных членов, но деятельность любой из них всегда строится на одном или нескольких энтузиастах. Все остальные – ведомые, которые перестают что-то делать сразу же, как только их перестают тащить/мотивировать/направлять.

Пример третий. КШУ. Командно-штабные учения, в которых я принимал участие. Свозят, скажем, полсотни людей со всей страны, причём исключительно активистов, никаких случайных людей. Разбивают их на несколько команд по 10-12 человек, которые должны соревноваться между собой. И в каждой команде сразу же есть 1-2 тех, кто тащит на себе всю работу, ещё 3-4 тех, кто готов поддержать инициативу, но сами почти ничего не предлагают и ещё столько же тех, кто просто сидит, скучает и ждёт, когда всё это закончится и можно будет идти отдыхать.

Пример четвёртый. Сколько я не сталкивался с «безлидерскими горизонтальными структурами», на практике всегда оказывалось, что в такой структуре обязательно есть неформальный лидер, принимающий решения. Иногда скрытый и манипулятивный, но он есть всегда.

Пример пятый. Тюремные эксперименты. Когда создают «чистую» зону с нуля, сажают туда исключительно ранее не привлекавшихся граждан, но они всё равно почти мгновенно воспроизводят такую же иерархическую структуру, как и в обычных тюрьмах с рецидивистами, паханами, «мужиками» и опущенными.

Там целая серия экспериментов, включая Стэнфордский тюремный эксперимент Зимбардо.

Итого.
  1. Лидерские/предпринимательские качества есть только у 7-8% населения. В любой стране. Это вам любая социология покажет.
  2. Любая случайная выборка людей почти сразу начинает выстраивать иерархические отношения.
  3. Все предыдущие формации в истории человечества были иерархическими. Я не вижу ни малейших оснований полагать, что следующая будет иной.
  4. Сам переход к новой формации после смерти капитализма (пока назовём её условно «посткапитализмом») несомненен. Мы уже можем наблюдать начало этой трансформации.
Но при этом я не вижу никаких признаков того, что следующим будет коммунизм. К сожалению. Цифровой фашизм – возможно. Диктатура корпораций – запросто. Лично я предпочитаю госкапитализм, как наименее тиранический из всех видимых вариантов.

Что можно говорить практически точно?

А. Иерархический принцип организации общества сохранится. Не хочется говорить «в силу природы человека» (терпеть не могу этот термин, его обычно применяют, когда нет другой аргументации). Скорее в силу привычек и предустановок существующих социумов, а также базовых принципов теории управления.

Давайте говорить честно, даже большинство левых организаций построено на лидерских, а зачастую откровенно «вождистских» принципах (я уже молчу про всяких анархистов, которые вообще обычно сбиваются в откровенные стаи с вожаками и иерархиями, как бы они это ни отрицали).

Б. Часть существующих элит станет элитами следующей формации. Как часть старых феодальных слилась с зарождающимися капиталистическими (в результате обе стороны оказались по-своему довольны). Причём останется та часть, которая примет перемены и встроится в них.

В. Управление ресурсами станет более централизованным, а значит роль государства только вырастет (альтернатива, когда вместо государства распределением ресурсов будут заниматься корпорации, показывает свою нежизнеспособность).

Пока всё.

P.S. Я по-прежнему являюсь противником «массовых партий» и последователем товарища Сталина в части «ордена меченосцев», то есть организация должна бороться за качество своих членов, а не за их количество. И быть передовым отрядом, который тянет вперёд и вверх за собой всех остальных.

Но на горизонте ничего подобного не наблюдается…
 

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
Пауль, RU20.04.21 20:40
Согласен почти полностью. Но считаю, что надо делать выводы не просто, мол, вот оно как, а на основе психологических характеристик, на основе распределения этих характеристик в народонаселении надо строить теоретические модели работвющего в интересах большинства социального механизма.

То есть, все должны быть при деле. Должна быть ниша для инициативных, для исполнительных, для анархичных, для тех, кто только из-под палки, и для тех, кто сам норовит взять палку.
rombell, RU20.04.21 22:17
Коммунизм всегда постулировался только после воспитания нового человека. Конечно, нельзя взять воспитанных при капитализме и построить коммунизм, так не работает. Социализм - он как раз об этом, в первую очередь - воспитание нового человека
bratello, RU21.04.21 07:13
Да есть вариант как это осуществить на практике.
Прям детально описывать не буду, некогда, но суть вы поймете.
Первое - проект "Венера". Можно взять за основу, но на первом этапе не обязательно прям глобально.
Выделяется некая территория для экспериментальной организации нового сообщества и научной деятельности с этим обществом на много лет вперед
Приглашаются желающие организовать в этом обществе свой быт и имеющие желание что-то в это общество привнести. Входящие максимально подробно тестируются на предмет лживости своей настоящей сущности, принятия тех или иных ценностей или действий других участников, комфортности своего быта, своих настоящих возможностей и желаний. То есть максимальный психологический портрет.

Все оцифровывается для наблюдения течений и изменений. Результаты нахождения на данной территории не должны иметь никаких последствий для проживающих вне зависимости от результата.
(как убрать криминал отдельная история)

Соответствующие установки "кто, каких ценностей придерживае (-ю)тся, к чему стремятся или не стремятся, чем могли бы быть полезны или бесполезны.." и прочая и прочая мы можем найти даже тупо во многих комментариях данного ресурса (шутка).

И это заработает если туда внести с самого начала четкий и понятный курс без вмешательства разного рода манипуляторов и руководителей старого порядка.

Поверьте - такие общества есть. Это не секты, не буду раскрывать. Я в них был, по нескольку дней проживал и взаимодействовал. Они основаны на взаимоуважении соседа и природы. Причем это искренне и это не так сложно для более менее обладающего интеллектом.
А для не обладающего проводится не сложное без физических воздействий обучение. Если человек/общество этого не понимает его/их удаляют без возможности вернуться. И это нормально если субъект не хочет развиваться.

Вот как-то так. Нужна только соответствующая энергия на это. Пробиться через власти. Власти - самый тормоз такому развитию сейчас...
Амиго, UA21.04.21 07:40
Такое общество уже построено - IT. Иерархическое управление работает отвратительно и если его не удается подавить работа из удовольствия превращается в работу. Разного рода девиации описанные Роджерсом есть следствие именно иерархической модели управления. А лидерство еще та ложка дёгтя.
novl2000, RU21.04.21 09:25
Автор, сонательно или нет, но чрезмерно выпячивает ДИКТАТУРУ ПРОЛЕТАРИАТА. Это совсем же не обязательно.
А вот что обязательно - общественная собственность на средства производства. Без этой вот общественной собственности(самый мощный, краеугольный камень в фундаменте марксизма), коммунизм превращается в фашизм. Что ИМХО нас всех и ожидает. Крайняя стадия развития капитализма не империализм, а именно фашизм.
***
Затем, все вот это лидерство и всякие там эксперименты в тюрьмах - не убедительно. Т.к. проявляется эффект присутствия наблюдателя, это раз, и элемент внешнего насилия, это два. То есть "чистый" такой эксперимент не провести.
А вообще, как сделать капитализм менее кровожадным выдумывать не нужно.
Многи государства в этом направлении далеко продвинулись.
Какого то особенного пути у РФ в этом смысле нет, но выгодно на паблик вещать совершенно обратное.
Jack, UA21.04.21 09:27
Вопросов у автора больше, чем ответов. Не это ли лучшее доказательство полной несостоятельноти теории?
Кстати, а вот в христианстев есть исчерпывающий ответ в том числе и на этот, довольно элементарный вопрос. Проблема не в политической форме и материльно-технологических ресурсах, производственных отношениях.
А в идейном базисе. Без которого смерть, даже грузин-недоучка это понял. Но не ученые-эксперты современности. И роют навоз марксизма и прочих бесплодных идей безбожного разума.
novl2000, RU21.04.21 09:27
> bratello
Поверьте - такие общества есть. Это не секты, не буду раскрывать. Я в них был, по нескольку дней проживал и взаимодействовал. Они основаны на взаимоуважении соседа и природы. з власти. Власти - самый тормоз такому
В том все и дело. Что были там вы несколько дней. Все таки видимо в вашем отношении у судьбы еще есть надежа.
А побыли бы побольше, если бы конечно не оболванились, то увидели какого размера задница там либо уже есть, либо вот вот окончательно состоится.
Сейчас попробую найти ссылку на чистый подобный эксперимент. Вот, не в самом лучшем изложении, но все же
т-кк, RU21.04.21 11:13
`
Автор - образчик 100% гуманитария.
К Марксу бы добавил естественно-научного, глядишь, прозрел бы.

Если тысячелетиями выводить генетических рабов-холопов, как разновидность быдла, то сложно ожидать активности от их потомков. Нынешние же "активисты", типа автора, весьма вероятно, потомки тех самых "селекционеров". А теперь - да, только госкапитализм на уме, а к нему дубина посучковатей.
Jack, UA21.04.21 13:15
> т-кк
`
Автор - образчик 100% гуманитария. ....

Атор просто идеалист и романтик. И это не самый плохой вариант, можно сказать один из лучших ещё встречающихся.
Ыых, LV21.04.21 14:14
"А вы, друзья, как не садитесь..." )

Всё же на поверхности. Надо изменить один из базовых механизмов, из-за которых всё так как есть.. Ну вот хотя бы этот - Процесс размножения человеков, он должен быть исключён из истинктивной потребности, сопровождаться неимоверными страданиями и быть глубоко осознанным. Далее и выстроится новое общество, с новыми взаимоотношениями, само, с трепетным отношением к каждому. А какой там образуется строй - не так и важно. )
Никто, RU21.04.21 15:04
> Ыых
"А вы, друзья, как не садитесь..." )

Всё же на поверхности. Надо изменить один из базовых механизмов, из-за которых всё так как есть.. Ну вот хотя бы этот - Процесс размножения человеков, он должен быть исключён из истинктивной потребности, сопровождаться неимоверными страданиями и быть глубоко осознанным. Далее и выстроится новое общество, с новыми взаимоотношениями, само, с трепетным отношением к каждому. А какой там образуется строй - не так и важно. )
Да вы, батенька, человеконенавистник.
Ыых, LV21.04.21 15:12
Никто

А за что вас любить? За то, что убиваете друг-друга, прямо или опосредованно для продвижения во внутривидовой пищевой цепочке?
т-кк, RU21.04.21 15:17
> Jack
> т-кк
`
Автор - образчик 100% гуманитария. ....
Атор просто идеалист и романтик. И это не самый плохой вариант, можно сказать один из лучших ещё встречающихся.

В смысле, безобидный?

Был уже госкапитализм, продержался 73 года, просто паренёк поздно родился и не успел в нём толком поучаствовать. Мне же довелось иметь дело с его более возрастным винницким земляком - комсомольским секретарём. Такие, вот, и довели госкапитализм до кондрашки, а некоторые даже подались в баптистские пастыри, а после прямиком в нацистские бонзы. Активисты, едрёнать.
kotik, RU21.04.21 15:49
Все просто. С древних времен если один то верная смерь. И держаться коллектива быдо жизненно необходимо. 20 век это начал менять и сытая и безапасная жизнь привела к отмиранию этой древней традиции. 21 век усклрил и закрепил индивидуадизацию человеков. Корпорации еще руку приложили.
Но следующий шаг это феодализм. И к нему нас ведут технологии. Например, развитие 3д печати приведет к тому, что все необходимое можно произвести распечатать в малых количествах от ботинок до автомобиля. Каждый феод будет обеспечивать себя сам всем необходимым.
RML, RU21.04.21 15:53
"При том, что соответствующего определению пролетариата во многих странах практически не осталось."

Действительно, там где жил Карл Маркс и когда там угнетался пролетариат... сегодня рабочий имеет больше прав чем его наниматель, перерабатывать не заставишь, уволить не имеешь права, еще и должен права трудового кодекса соблюдать, а если чего случиться... так еще и уголовная ответственность может быть.

А уж там все ищут чего же придумать на смену капитализму.
В Китае ничего не придумывают, а делают чего выгодно Китаю.
В Китае 80% рабочих мест создается частным сектором и почти столько же в доле ВВП Китая приходится на частные компании.
_STRANNIK, ru21.04.21 15:56
> kotik

Но следующий щаг это феодализм. И к нему нас ведут технологии.
Новый феодализм будет очень сильно отличаться от прошлого...Если вообще будет.
Его еще надо заслужить.
Ыых, LV21.04.21 15:57
kotik
Каждый феод будет обеспечивать себя

Ага, сразу как только освоит атомарное конструирование, что бы из опилок и камней делать металлокерамику.
_STRANNIK, ru21.04.21 16:05
> Ыых
kotik
Каждый феод будет обеспечивать себя

Ага, сразу как только освоит атомарное конструирование, что бы из опилок и камней делать металлокерамику.
Вы сильно упрощаете. И потом - альтернатива цифрового концлагеря под управлением ТНК - не больно оптимистичней...
Ыых, LV21.04.21 16:41
STRANNIK
Вы сильно упрощаете.

Это был сарказм.
"Цифровой концлагерь" будет возможен только после создания глобального ИИ, которому будет под силу контролировать всё. Пока туманная перспектива. Для начала нужен глобальный мир и единое правительство.
_STRANNIK, ru21.04.21 17:04
> Ыых
STRANNIK
Вы сильно упрощаете.

Это был сарказм.
"Цифровой концлагерь" будет возможен только после создания глобального ИИ, которому будет под силу контролировать всё. Пока туманная перспектива. Для начала нужен глобальный мир и единое правительство.
Глобальное экономическое пространство. Это конечно. А вот насчет правительства - это из прошлого. Не правительство , а глобальный центр управления...Что совсем разные вещи. И тут крайне важно, как на самом деле поведет себя Китай...
Ыых, LV21.04.21 17:34
STRANNIK
как на самом деле поведет себя Китай

А тут и так понятно, и как Китай поведёт, и как Россия. Никто этому владельцу ТНК свой суверенитет добровольно не отдаст. Им нечего предложить взамен.
alex-sotkin, KZ21.04.21 19:06
Ситуация гораздо хуже когда лидеров больше чем надо. Результат будет весьма плачевный. А насчет того куда идем, так это тоже самое как лет триста тому назад спросить а куда идет мир. Вряд ли в то время кто-нибудь мог сказать что либо внятное о капитализме. Но как говорится крот истории роет незаметно то есть пока осознания каким будет этот новый мир нет. Но что он складывается на наших глазах это точно и он будет совсем не таким каким мы пытаемся его представить.
bratello, RU21.04.21 20:20
> novl2000
> bratello
Поверьте - такие общества есть. Это не секты, не буду раскрывать. Я в них был, по нескольку дней проживал и взаимодействовал. Они основаны на взаимоуважении соседа и природы. з власти. Власти - самый тормоз такому
В том все и дело. Что были там вы несколько дней. Все таки видимо в вашем отношении у судьбы еще есть надежа.
А побыли бы побольше, если бы конечно не оболванились, то увидели какого размера задница там либо уже есть, либо вот вот окончательно состоится.
Сейчас попробую найти ссылку на чистый подобный эксперимент. Вот, не в самом лучшем изложении, но все же

Пример я этот знаю, но это все таки не то.
Пример - это для тестирования выживания в чуждой среде, для завоевания других планет.
Я же о примере как спокойно жить на нашей планете, в нашей природе.

Burning Man тоже прекраснейший пример. И двигает эту идею в массы спокойно, расчетливо, планомерно и перспективно.
bratello, RU21.04.21 20:28
> alex-sotkin
Ситуация гораздо хуже когда лидеров больше чем надо. Результат будет весьма плачевный.

А может надо бороться против лидерства как такового? Против пережитков прошлого когда массам нужен был лидер? Когда нужна была та палка под задницу, чтобы кто-то что-то делал? Это сейчас ОНИ там наверху. Вернее, их потомки, конечно, но суть их жизни та же.
Если воссоздать каждой личности отдельное свое окружение, которое будет ей комфортно, может тогда масса этих личностей сама по себе будет жить в обществе, которое им комфортно?
т-кк, RU21.04.21 21:06
> alex-sotkin
пока осознания каким будет этот новый мир нет. Но что он складывается на наших глазах это точно и он будет совсем не таким каким мы пытаемся его представить.

Во-первых, мир - это слишком абстрактно. Мир поделен на страны и у каждой свои условия.
Во-вторых, никто не запрещает моделировать, проектировать, конструировать будущее, исходя из перспективных технологий и вызовов, как-то экология, демография, социальное устройство общества, занятость, ресурсосбережение, прочая.
alex-sotkin, KZ22.04.21 12:36
to bratello
Кто будет боротся против лидерства. Сами лидеры? Или посредственности из среднего класса? Так они и борятся и в результате на Западе ни одного приличного политика в отличии от прежних времен. Люди существа социальные и у них на генетическом уровне заложены законы социального бытия.

to т-кк
Почему абстрактно? Вы что считаете что через двадцать на карте мира будут те же страны? Отнюдь нет сейчас все меняется очень быстро. Моделировать никто не запрещает, вопрос только в том куда движется мир?
Jack, UA22.04.21 12:45
> bratello
... Если воссоздать каждой личности отдельное свое окружение, которое будет ей комфортно, может тогда масса этих личностей сама по себе будет жить в обществе, которое им комфортно? ...

Так проходили уже. Чем плохо было при социализме? Можно было даже не работать, просто числиться в каком-нибудь НИИ, Но хотелось шиковать, выпендриваться, носить заграничное и жить как на западе в кино.

Комфорт никогда не был и не будет действенным стимулом. Это ключевая ошибка КПСС, её же повторяет ВВП. Даже если реально Россия достигнет ежегодных темпов роста 4-5%, это никого не удовлетворит, наоборот. Майданы как раз происходят в странах с высокими темпами роста, где люди вдруг стали жить намного лучше, но им всё мало.

Сила запада в идеологии. Голливудская картинка запада, американская мечта - круто, красиво, привелекательно и по-своему справедливо. Инклюзивный капитализм тоже выглядит привлекательно, если его красиво упаковать.

Деньги, комфорт, дорогие вещи - это все пережитки голодного детства. Но с такими комплексами невозможно рассуждать о геополитике)))
т-кк, RU22.04.21 13:22
> alex-sotkin
Моделировать никто не запрещает, вопрос только в том куда движется мир?

Мир движется в сторону освоения всё более высоких энергий.
RML, RU22.04.21 13:50
> Jack
> bratello
... Если воссоздать каждой личности отдельное свое окружение, которое будет ей комфортно, может тогда масса этих личностей сама по себе будет жить в обществе, которое им комфортно? ...

Так проходили уже. Чем плохо было при социализме? Можно было даже не работать, просто числиться в каком-нибудь НИИ, Но хотелось шиковать, выпендриваться, носить заграничное и жить как на западе в кино.

Комфорт никогда не был и не будет действенным стимулом. Это ключевая ошибка КПСС, её же повторяет ВВП. Даже если реально Россия достигнет ежегодных темпов роста 4-5%, это никого не удовлетворит, наоборот. Майданы как раз происходят в странах с высокими темпами роста, где люди вдруг стали жить намного лучше, но им всё мало.

Сила запада в идеологии. Голливудская картинка запада, американская мечта - круто, красиво, привелекательно и по-своему справедливо. Инклюзивный капитализм тоже выглядит привлекательно, если его красиво упаковать.

Деньги, комфорт, дорогие вещи - это все пережитки голодного детства. Но с такими комплексами невозможно рассуждать о геополитике)))
Комфорт, а точнее материальное благосостояние, является производной экономического роста.
Если в стране большой рост, значит больше всего появляется т.е товаров и услуг, больше денег остается и генерируется внутри, меньше утекает, зарплаты идут в рост итд итп
Простой пример с 2000 по 2010 год... колоссальный рост благосостояния или комфорта у населения.
(не ну конечно кто в 90е жил богато, тут может иначе быть). Что там хотелось на майдан тогда? С зарплатой растущей каждый год в 2 раза не хотелось никому.

Ну или пример СССР, в котором сильные темпы роста напрямую улучшали благосостояние населения т.е от бывшего крепостного крестьянина до обычного гражданина СССР. Ну, пока застой не произошел...
Родился так человек в голодной деревне, а взрослая жизнь уже совершенно на другом материальном уровне, даже несмотря на войну.
novl2000, RU22.04.21 14:16
> Ыых
STRANNIK
как на самом деле поведет себя Китай

А тут и так понятно, и как Китай поведёт, и как Россия. Никто этому владельцу ТНК свой суверенитет добровольно не отдаст. Им нечего предложить взамен.
Глобальный ИИ уже давно создан.
Jack, UA22.04.21 15:28
> RML С зарплатой растущей каждый год в 2 раза не хотелось никому.


Все что Вы пишите - набор стереотипов, причем совершенно поверхностных. Они базируются на формальной логике, если все хорошо, то кто будет против? Вы совершенно не понимаете ни психологии одного человека, ни общества.

В чем успех, богатство? Иметь больше соседа. И не имеет значения, мы делим банку тушенки в окопе или предприятия Украины или другой страны. Именно это дивжущая сила всех революций. Зависть, жлобство, а не голод и здравый смысл, удовлетворение реальных потребностей. Благо народа.

Это было в 1917, когда было относительно сыто, но не было в 1920-х 1930-х, 1941-44, 1947 и других годах. Когда был голодомор, война, блокада и неурожай. В сытые 80-е страна начала разваливаться, а в благословенные 90-е нкарод голодал, но не протестовал. В Украине майдан начался только когда более-менее пришло благополучие (спасибо Азарову) и второй раз, когда снова появилась стабильность (опять спасибо Азарову). А когда все реально плохо, никто в Украине почему-то не митингует. Хавает повышение пенсионного возраста, цен на газ, медреформу, реформу образования, и бандеровские наезды.

То же в Белоруси и у вас. Чем лучше вы будете жить, чем больше у вас будет среднего класса, всяких клерков и продавцов-маркетологов, тем больше будет проблем с политической стабильностью. Каждый сравнивает себя не с неграми Замбии, а с клерками Нью-Йорка и Лондона. И их боссами.

И только когда нечего жрать и рвутся бомбы, у них просыпается сознание. Увы.

Как бы и Вы не были таким. "Рост зарплаты в 2 раза".. - так не бывает, это - чепуха, игра цифр и пустое мудрствование. Никто не ест котлет в 2 раза больше или меньше. Реальный уровень жизни растет всегда медленно, если не в кредит и не за обман, за который придется платить войной и голодом. Но главное, именно такой реальный рост благополучия создает класс "просветленных" бездельников, которым уже мало просто есть досыта и иметь свой угол.

Простите, если изложил сумбурно.
mcf, RU22.04.21 16:24
Автор сокрушается, что в обществе мало тех, кто тянет всю работу.
На самом деле это не так. Это вообще вранье.
Дайте людям мотивацию и они горы свернут. Именно так сработал переход от рабства к капитализму. Мотивация - краеугольный камень всего.
Никто не будет ничего делать пока не увидит личную выгоду. Именно личную, для себя любимого. Особенно это касается большинства подневольных.
Те, кто хотел подняться - уже поднялись и взяли свое, нынешняя структура общества это позволяет сделать любому.
Остался вопрос как заинтересовать остальные 98% работать не за совесть, а за интерес.
Сейчас это решается всякими премиями, надбавками и прочим ширпотребом. Это работает, но далеко не всегда и далеко не для всех.
Премии прошлый век. Он закончен. Выработал свое.

Нужна мотивация участия, сопричастности общему делу.
Чтобы была инициатива к развитию, а не просто к клепанию большего числа табуреток.
Вот кто придумает стройную систему, непротиворечивую и простую - тот совершит революцию.
Но пока этого нет, хотя все предпосылки на поверхности и даже иструменты все есть.
Щукарь, RU22.04.21 16:50
Опять-таки случай так называемого вранья и повторения мантр про нежизнеспособность СССР в разных формах. Хорошо еще, если оно базируется на некомпетентности, а не на желании просто соврать.
Ыых, LV22.04.21 16:56
mcf

Лучшая мотивация всех времён - а давайте ограбим соседа )
Не, ну а чё, он другой религии, другой национальности, у него полно нужных вещей и полный дом красивых баб. Делай чё хочется с ними со всеми )

Читаю вас тут и думаю, нафига мне эти склады с бисером? )

Вам не мотивация нужна, а палкой по горбу. Это канешна не изменит ничего и не добавит вам ума, но хоть что-то.
novl2000, RU22.04.21 17:02
> mcf
Автор сокрушается, что в обществе мало тех, кто тянет всю работу.
На самом деле это не так. Это вообще вранье.
Дайте людям мотивацию и они горы свернут. Именно так сработал переход от рабства к капитализму. Мотивация - краеугольный камень всего.
Никто не будет ничего делать пока не увидит личную выгоду. Именно личную, для себя любимого. Особенно это касается большинства подневольных.
Те, кто хотел подняться - уже поднялись и взяли свое, нынешняя структура общества это позволяет сделать любому.
Остался вопрос как заинтересовать остальные 98% работать не за совесть, а за интерес.
Сейчас это решается всякими премиями, надбавками и прочим ширпотребом. Это работает, но далеко не всегда и далеко не для всех.
Премии прошлый век. Он закончен. Выработал свое.

Нужна мотивация участия, сопричастности общему делу.
Чтобы была инициатива к развитию, а не просто к клепанию большего числа табуреток.
Вот кто придумает стройную систему, непротиворечивую и простую - тот совершит революцию.
Но пока этого нет, хотя все предпосылки на поверхности и даже иструменты все есть.
Верно, если позволите, то добавлю, что вот эта мотивация сопричастности уже больше, чем просто доход.
Это как вы правильно говорите соучастие, и я вот добавлю, размещение в современной и развитой социальной среде.
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.
» Дзюдоист Путин и его дворец в Геленджике.
» Алексей Навальный: История превратилась в фарс

 Новостивсе статьи rss

» США высадили десант в Эстонии в рамках крупнейших за 25 лет учений
» Российский комплекс «Окно-М» засек повышенную активность в космосе
» Родным погибших военных дали новые права
» Первым делом самолеты: как ученые помогли выиграть войну
» Российские ученые получили научные подтверждения "посмертной медитации"
» Путин объявил об укреплении российской военной базы в Таджикистане
» Стали известны подробности дела о взрывах на складах во Врбетице
» Премьер Италии заявил о провале «европейской мечты»

 Репортаживсе статьи rss

» Ажиотаж вокруг Севморпути. Иностранные суда в очереди за ледокольной проводкой России
» Афганистан превращается в "страну Талибана"
» Обзор региона Леванта: скандал вокруг канала «Стамбул»; заговор в Иордании; «афганский путь» для Ирака; и многое другое за март-апрель 2021
» Гиперзвуковое оружие: Справочная информация для Конгресса США
» Не сварилось: куда исчезли 2 млрд рублей на строительство ракет «Ангара»
» Внутриполитическая борьба в Иране задела Россию
» Интервью посла Исламской Республики в РФ Казем Джалали
» Америка запретила атомное сотрудничество с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Что объединяет Спутник V, Петрова, Боширова и Росатом
» Деньги идут в Китай. Кто за это в ответе
» Справедливое возмездие – к 75-летию Токийского трибунала
» Французское общество поверило устроившим мятеж генералам
» «Если бы у нас все не мечтали быть блогерами, всё бы было по-другому»
» Одесса, 02.05.2014: День начала разрушения украинской государственности
» Евросоюз шантажирует Сербию Россией
» Александр Роджерс: Несистемная оппозиция – более 10 лет истощения ресурсов условного противника

 Аналитикавсе статьи rss

» Новая схема воздушной войны ВВС США
» В конфликте между Киргизией и Таджикистаном прослеживается «третья сторона»
» Перспективы Европы при администрации Байдена
» США на России тестируют санкции против Китая
» Как Россия ускоряет перевозку товаров по суше и морю
» Фонд Рокфеллера приветствовал планы МВФ по грандиозной эмиссии SDR
» МИД России объявил США об ответных мерах: из страны высылают 10 американских дипломатов
» «Кабульский коридор» открывает путь к процветанию всего региона
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"