Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

ОАК, «Сухой» и «МиГ» объединили в одну компанию
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Сурков предрек миру геополитические штормы
21.11.21 21:20 Демократия и удобные режимы

Рост хаоса в стране может быть неизбежен в любой социальной системе — подобный сценарий применим как к России, так и к другим государствам, и справиться с ним только либеральными «экспериментами» невозможно. Такое заявление сделал бывший помощник президента России Владислав Сурков в субботу, 20 ноября.

«То, что в теории энтропия имеет свойство нарастать именно в замкнутых, закрытых системах, вроде бы подсказывает простое решение проблемы — открыть систему, выпустить пар, и хаос отступит. Но эта простота обманчива. Либеральные эксперименты на внутриполитическом блоке ставить крайне рискованно», — передает его слова издание «Актуальные комментарии».

Сурков обратил внимание, что в случае «разгерметизации системы» могут произойти неконтролируемые «выбросы гражданского раздражения», в связи с чем, как следствие, может возникнуть «необратимая дестабилизация».

Как пример Сурков привел 1980-е и 1990-е годы.

«В следующем историческом цикле забытые сегодня глобализация и интернационализация вернутся и накроют это сумеречное многополярье», — подытожил он.

При этом он напомнил, что крупнейший экспортер беспорядков в мире — это всё еще Соединенные Штаты, и именно американский доллар разносит по планете хаос и экономические пузыри.

«Экспорт цветных революций и назидательных войн, как бы приостановленный, мгновенно возобновится, стоит только потенциальным импортерам хоть немного расслабиться. Экспериментальная этика made in USA проносится бурей по головам африканцев, азиатов и наших евразиатов, потрясая нетренированные умы традиционалистов», — добавил Сурков.

Он полагает, что если сверхдержавы не разделят как можно скорее сферы влияния, то в мире вскоре можно ожидать геополитические штормы. Отсюда экс-советник главы государства делает вывод: Россия в будущем подтвердит свой статус одного из немногих глобализаторов.

Комментируя статью, первый зампредседателя комитета Госдударственной думы по международным делам Дмитрий Новиков заявил, что прошедшие с упомянутых Сурковым 1980-х и 1990-х 20 лет в будущем назовут периодом золотого века.

«Нулевые годы стали периодом той самой стабилизации социально-экономической и общественно-политической системы, которая и рождалась в хаосе 90-х годов потому, что это система не могла родиться никак иначе, чем через разрушения предыдущей — советской системы», — рассказал Новиков «РИА Новости».

В свою очередь, политолог Марат Баширов вынес из статьи Суркова два основных тезиса: во-первых, социальная энтропия присутствует везде и всегда, но для стабильности государства нужно, чтобы она кристаллизовалась вне его границ. Во-вторых, когда эти внешние процессы очень опасны и доходят до критической черты, те, кто является их бенефициарами, должны договариваться. То есть, по мнению Баширова, речь в статье идет не о том, что надо разделить мир, а о том, что сильным игрокам надо уметь договариваться.

«В 90-е годы как раз была очень сильная внутренняя энтропия, такой внутренний распад был, там помните, мы очень долго обсуждали, что Россия распадается, что были такие центробежные силы, та же Чечня — такой яркий пример, парад суверенитетов в начале 90-х, просто по всей стране. И он говорит, что мы этот опыт должны изучать сейчас, чтобы не потом спохватываться и пытаться в общем нагнать уже уходящий поезд, а думать о том, что вот эти принципы, которые сейчас существуют при президенте Путине, они должны и дальше работать на благо России», — рассказал он.

18 июня Сурков заявил, что «передозировка свободы», которая появилась в России в 1990-е вместе с разнообразием во всех сферах, оказалась для страны губительна. По его словам, разнообразие нуждается в контроле, чтобы создать «хороший компромисс между хаосом и порядком». Он считает, что только таким образом «сохранится единство общества».

Владислав Сурков был назначен помощником президента России в 2013 году. Он курировал вопросы, связанные с социально-экономическим сотрудничеством с Абхазией и Южной Осетией, а также с урегулированием конфликта на юго-востоке Украины. Он был освобожден от должности помощника президента 18 февраля 2020 года.

Ранее чиновник занимал пост руководителя аппарата правительства (2012–2013), зампредседателя правительства (2011–2012) и являлся помощником президента (2004–2008).

 

Аяврик, RU22.11.21 21:03
собственно, очередное "резонанстное" эссе этого - не могу не признать - самого блестящего из всех известных бывших "серых кардиналов" постсоветской эпохи опубликовано ЗДЕСЬ:
RML, RU23.11.21 16:25
Иногда нет никакого понимания о чем говорят товарищи эксперты и политологи... какая передозировка свободы была в 90е? Ельцин фактически захватил власть, в экономике ничего общего с рыночком и капитализмом не происходило... А если говорить о либеральном эксперименте, то это уже с Путиным все появилось и в лице президентства Медведева осуществлялось, неплохо было=) А если говорить о либералах, то они появились тоже с 2000 годов, точнее сказать переобулись т.к Ельцина называли Царем и говорили о том, что России нужен Царь и как хорошо в Сингапуре в плане методов управления.
bratello, RU23.11.21 17:01
> RML
Иногда нет никакого понимания о чем говорят товарищи эксперты и политологи... какая передозировка свободы была в 90е? Ельцин фактически захватил власть, в экономике ничего общего с рыночком и капитализмом не происходило... А если говорить о либеральном эксперименте, то это уже с Путиным все появилось и в лице президентства Медведева осуществлялось, неплохо было=) А если говорить о либералах, то они появились тоже с 2000 годов, точнее сказать переобулись т.к Ельцина называли Царем и говорили о том, что России нужен Царь и как хорошо в Сингапуре в плане методов управления.

Смотрите на все через призму огромных денег.
Ельцин отдал все наглосаксам подчистую. Они его за этим и поддерживали.
Путин же пришел и наладил вопросы с Сахалином-1 и 2, выгнал мразоту в виде березовского с ходором, наладил поток денег в казну.
Бандитам это не понравилось и они толкают и НКО, и либеральную лживую насквозь политику и прочее, и прочее.
bratello, RU23.11.21 17:34
> Аяврик
собственно, очередное "резонанстное" эссе этого - не могу не признать - самого блестящего из всех известных бывших "серых кардиналов" постсоветской эпохи опубликовано ЗДЕСЬ:


"Россия будет расширяться не потому, что это хорошо, и не потому, что это плохо, а потому что это физика".

Это прекрасно сказано!
Наблюдая за историей России много лет прихожу к выводу, что наши предки все же больше мудрецы и честные судьи, нежели хапальщики и визжащие торговцы.
Столько веков собирали самую огромную страну на земле! Причем именно договариваясь и обсуждая то, что вместе лучше, удобней, живее и интересней, нежели "мы вам помощь в виде кредитов дадим".

Да, в данный момент что-то не так. Однако, осознание того, что "что-то не так" в массах все же шевелится. В тех массах, что за джинсами шли на митинги в начале 90-х...
Россия будет расширяться не потому, что это хорошо, и не потому, что это плохо, а потому что это физика
astill07, RU24.11.21 11:30
Независимо от того, что я лично думаю сейчас (и, наверное, попозже, после размышлений), должен отметить, что если бы в 1960-1980 годы в СССР (вернее, в КПСС) были бы люди, способные на подобный (Сурковский) уровень, стиль, масштаб и прочее, то 90-х бы не случилось.
_STRANNIK, ru24.11.21 12:11
Сурков в очередной раз отжег...
Мне вот это понравилось:
" Широкое распространение такой точечной лояльности и одноразового патриотизма означает, что во все более монолитной с виду структуре общества образуется все больше лакун и полостей, заполняющихся неизвестно чем..."
Аяврик, RU25.11.21 22:59
2 bratello 23.11.21 17:01

-- Ельцин отдал все наглосаксам подчистую. Они его за этим и поддерживали. Путин же пришел и наладил вопросы с Сахалином-1 и 2, выгнал мразоту в виде березовского с ходором, наладил поток денег в казну.

ай-я-яй... Вы совсем не знаете историю своей (?) Родины....
:-(

наброшенная Вами инсинуация отражает канву сюжета времён правления Ленина и Сталина - там в общем так всё и было
Ельцин же - в отличие от Ульянова - отдал "западным партнёрам" какие-то крохи, тем самым притупив их осторожность и опаску и заманив - как Буратин с золотыми сольдо на Поле Чудес - с инвестициями на территорию РФ (включая в дикую пустошь Сахалина), а также залатывая дыр в бюджете (в отсутствии до конца разработанного и принятого Налогового Кодеса который был скорее пуст, чем полон) продажей им билетов финансовой пирамиды "ГКО"

чем это закончилось для "наглосаксов" - и по части ГКО (триллионными убытками!!!) и по части "Сахалинов" - знает любой мало-мальски интересующийся историей постсоветской России

не то, что подчистую, (как Вы фейкуете), но даже вообще ничего стоящего "наглосаксы" всех мастей получить при Ельцине в России не могли - потому что, во первых, он своим Указом вывел из-под приватизации такой объёмный список "Стратегических предприятий", который только после его ухода и только через Госдуму смогли несколько "подсократить", а во вторых - вообще исключил участие в приватизации иностранных претендентов.

только налоговые резиденты России могли претендовать, чтоб им "отдали" часть пирога
Наглосаксами при Ельцине тут не пахло - это не при Ленине (протяни он на пару лет больше - так не только Сахалин, половину Сибири в концессии сдал бы - за семечки и за бусы)

.....

а, да... и, кстати, в своих Мемуарах 2000-го года Борис Ельцин, перечисляя тех, кого его политические оппоненты - и просто мелкие истерические завистники - определяли как "закулисную клику" под названием "СЕМЬЯ", заправлявшую всем и вся "за его спиной", включил туда и ... Владислава Суркова

т.е. (оставляя за скобками ранние ипостаси "коллективного Ельцина") Сурков являлся частью "коллективного позднего Ельцина" (второго президентского срока)

2 astill07

-- если бы в 1960-1980 годы в СССР (вернее, в КПСС) были бы люди, способные на подобный (Сурковский) уровень, стиль, масштаб и прочее, то 90-х бы не случилось.

с этим можно согласиться, принимая во вниманию "политическое кредо" Суркова, изложенное им в его концепции "суверенной демократии":
...образ политической жизни общества, при котором власти, их органы и действия выбираются, формируются и направляются исключительно российской нацией во всём её многообразии и целостности ради достижения материального благосостояния, свободы и справедливости всеми гражданами, социальными группами и народами, её образующими...

(только это был бы совсем другой "СССР", не "партократический" и "коммуно-интернационалистский" - аполитично-хозрасчётно-косыгинский, в лучшем случае....)

:-/
Спящий лев, RU25.11.21 23:30
> astill07
Независимо от того, что я лично думаю сейчас (и, наверное, попозже, после размышлений), должен отметить, что если бы в 1960-1980 годы в СССР (вернее, в КПСС) были бы люди, способные на подобный (Сурковский) уровень, стиль, масштаб и прочее, то 90-х бы не случилось.
Такие люди были, да и повыше уровнем.
Вопрос не в наличии, а в должностях и способности внедрить свои предложения (в СССР несколько человек в 1970-80-ее просто умерли не успев внедрить предложенные ими изменения, а люди пришедшие им на замену убили проекты).
> bratello
> Аяврик
собственно, очередное "резонанстное" эссе этого - не могу не признать - самого блестящего из всех известных бывших "серых кардиналов" постсоветской эпохи опубликовано ЗДЕСЬ:
"Россия будет расширяться не потому, что это хорошо, и не потому, что это плохо, а потому что это физика".

Это прекрасно сказано!
Наблюдая за историей России много лет прихожу к выводу, что наши предки все же больше мудрецы и честные судьи, нежели хапальщики и визжащие торговцы....
Он просто констатировал одну из прописных истин, что система не стремящаяся к расширению/развитию просто умирает.
Либо Россия будет стремиться расширить свое влияние, либо погибнет.
Аяврик, RU26.11.21 13:08
2 Спящий лев

-- Он просто констатировал одну из прописных истин, что система не стремящаяся к расширению/развитию просто умирает.

ну, это вы или неправильно понимаете, либо ложно интерпретируете, в любом случае любая система стремится к стабильности
(и та же отлаженная система "Швейцария", например, пережила все "стремившиеся к расширению" - ради расширения - Системы от "Древнего Рима" с Александрами Македонскими до "Третего Рейха" с Нерушимым (со всеми прочими арабскими халифатами, Блистательными Портами, Чингисханами, Наполеонами и шелупонью типа Карла 12-го "Железная Башка)
Ни одного исключения История по этой части не знает - включая и Российскую империю, и Советский Союз)

у всего Разумного есть свои естественнве Пределы (а у всякой глупости нет границ)
:-/

то расширение, о котором говорится у Суркова есть заполнение образующихся по приграничьям "вакуумов" - но в свете нового Нового Мышления наступающая эпоха отличается тем, что такого рода "вакуумные" территории теперь будут оставаться - то тут, то там - чемоданами без ручек, ради обладания которыми никто из Регионально-Цивилизационны Центров Притяжения не будет друг с другом ломать копий (и лить свою кровь)

эти "пустоши" будут оставляться сами по себе в качестве "бантустанов" - резерваций - своеобразными "междуящичными пространствами"

(интерес для "присоединения" и "территориального приростания" представляют для Субъектов мировой политики лишь отдельные "стратегически важные" территории - обладание которыми стоит свечей... Фолкленды... Крым... Тайвань... Гибралтар... напересчёт у каждого свой список из нескольких всего пунктов)

а глотать кусками, которые не проглотить, ни переварить не способен - никто давно уже ничего не собирается - и не будет - слишком непосильную ответственность (и накладные расходы) накладывает Право Собственности на владельца
(одни убытки)

-- Такие люди были, да и повыше уровнем

(если такие и были - чего никак нельзя исключать, конечно же), то их отличие от него было в том, что Сурком исповедует именно те принципы и постулаты, которые открыто проповедует (и отстаивает), а те там Думали одно, Говорили другое, а Делали - третье.
..как минимум с 1946-го в массе своей, а с 1952-го - ПОГОЛОВНО
:-/

поэтому если "такие" там и были, то либо помалкивали в тряпочку, либо наступив себе на горло (и залив через него совесть водярой) действовали как подручный у бургомистра (или спецпорученец Дракона он был?) в "Убить Дракона"

Идеократический строй отсеивал Таких на всех этапах "партийной и советской" карьерной лестницы (но при этом оставляя им - как постепенно обнаруживается - единственную отдушину и возможность самореализации в рядах закрытого "ордена" КГБ)
:-/

на мой очень скромный сугубо личный взгляд, единственное окно возможностей у "владиславов сурковых" в СССР открывалось по итогам Второй мировой войны и закладываемого - усилиями Ф.Д.Рузвельта и инерцией этих усилий после его смерти - Нового Мирового Порядка

...но их прихлопнул и выкорчевал с корнями товарищ Сталин (в ходе репрессий "Ленинградского дела"), тем самым обрекая СССР на последующую неизбежную смерть от общего загнивания и изолгания
_STRANNIK, ru26.11.21 16:00
> Аяврик


на мой очень скромный сугубо личный взгляд, единственное окно возможностей у "владиславов сурковых" в СССР открывалось по итогам Второй мировой войны и закладываемого - усилиями Ф.Д.Рузвельта и инерцией этих усилий после его смерти - Нового Мирового Порядка


И тут Остапа понесло...(С) Шо Вы там такое курите забористое...
Каким боком Рузвельт имеет отношение к происходившему во времена оные? В СССР.
_STRANNIK, ru26.11.21 16:57
Для начала имело бы смысл ответить на ряд вопросов:
1. Какие цели преследует этот текст.
2. В интересах какой социальной страты он сформулирован.
3. Кому конкретно он адресован...
И какое отношение он имеет к идее "суверенной демократии". Каковую Сурков скопипастил у Третьякова...Будучи заместителем руководителя АП...Что было секретом Полишинеля. Но учитывая занимаемый пост это дело решительно не заметили...
..................................
ИМХО.
Спящий лев, RU26.11.21 18:28
> Аяврик
2 Спящий лев

-- Он просто констатировал одну из прописных истин, что система не стремящаяся к расширению/развитию просто умирает.

ну, это вы или неправильно понимаете, либо ложно интерпретируете, в любом случае любая система стремится к стабильности
(и та же отлаженная система "Швейцария", например, пережила все "стремившиеся к расширению" - ради расширения - Системы от "Древнего Рима" с Александрами Македонскими до "Третего Рейха" с Нерушимым (со всеми прочими арабскими халифатами, Блистательными Портами, Чингисханами, Наполеонами и шелупонью типа Карла 12-го "Железная Башка)
Ни одного исключения История по этой части не знает - включая и Российскую империю, и Советский Союз)

у всего Разумного есть свои естественнве Пределы (а у всякой глупости нет границ)


-- Такие люди были, да и повыше уровнем

(если такие и были - чего никак нельзя исключать, конечно же), то их отличие от него было в том, что Сурком исповедует именно те принципы и постулаты, которые открыто проповедует (и отстаивает), а те там Думали одно, Говорили другое, а Делали - третье.
..как минимум с 1946-го в массе своей, а с 1952-го - ПОГОЛОВНО
...
1. У вас очень тяжелый клинический случай.
По вашему доминирование, расширение и развитие только военное??? А культурное и идеологическое невозможно? Как то странно читать это от адепта американского культа культурной ассимиляции, ведь он не требует прямого военного вторжения, достаточно установления доминанты определенных социо-культурных ценносте в процессе воспитания и общения.
Как раз Швейцария очень активно расширяла и стремиться расширить свое влияние путем экспорта различных услуг, включая наемников, а также с активной культурной ассимиляцией эмигрантов, при одновременном ограничении импорта культурных парадигм.
Импорт товаров в обмен на экспорт идеологии был выгоден всегда, в крайнем случае товары для недопущения "голландской болезни" можно реэкспортировать.

2. Вас или в гугле забанили, или вы по идеологическим соображениям просто не желаете знакомится с документами и разработками СССР конца 1960-х - начала 1980-х? И на чтение Ежегодников БСЭ у вас тоже табу (в отличии от современных британских ученых осваивающих гранты на копировании).
Читал тут, что вы несколько лет назад жаловались что СССР не информировал население о том, что творили фашисты и ИГ Фарбен (Фарбениндастриз) на оккупированных территориях и с вывезенным населением, хотя как раз в советское время об этом только утюги не вещали, даже в фантастике обязательно отсылки и ассоциации были.
diversant777, RU27.11.21 10:51
Капитан Очевидность на связи.
По сути, в своей очередной статье Сурков ничего особо нового и не сказал.
Це любитель поговорить сложно о простом и на этой основе чегой нибудь пованговать. Тем более что, все равно, за вангование потом отвечать то не надо будет.
По сути то и так всем понятно что, как заметил Путин на Валдае, существование принятой в мире кап. системы построения экономики приближается к своему завершению, из чего следует что будет перестроение. Но пока непонятно что, как и куда перестраивать. Кроме того, в мире меняется количество геополитических полюсов влияния - опять же перекраивание.
Любое перекраивание неизбежно влечет те самые штормы в виде множества конфликтов от малых до великих.
Да и его откровения о вероятных сложностях касательно полит. системы внутри страны тоже секрет Полишинеля. Всем уже давно видно что, усе, уперлись... "в борделе надо что то менять более существенное чем просто переставлять кровати". Распоряжения отдаются, цели ставятся - однако как их исполнять, судя по всему, четкого понимания наверху нет. Напряжение в народе нарастает со все увеличивающейся скоростью и одним очковтирательством долго не продержаться.
Оттого и понимание что долго оно так продолжатья не сможет - куда то да выстрелит.
Короче, как всегда, Сурков в своем репертуаре - "что все видят, о том и я пою". Только, здесь ему не откажешь, имеет человек талант рассказать сложно об очевидном.
Спящий лев, RU27.11.21 12:52
> diversant777

Да и его откровения о вероятных сложностях касательно полит. системы внутри страны тоже секрет Полишинеля. Всем уже давно видно что, усе, уперлись... "в борделе надо что то менять более существенное чем просто переставлять кровати". Распоряжения отдаются, цели ставятся - однако как их исполнять, судя по всему, четкого понимания наверху нет. Напряжение в народе нарастает со все увеличивающейся скоростью и одним очковтирательством долго не продержаться.
Понимание есть, в последние годы спускали достаточно подробные инструкции - желания исполнять нет. Причем откровенный саботаж идет уже лет пять.
Исполнение предполагает изменение процессов, что означает перераспределение издержек, на которых делаются огромные деньги (там где вижу порядка 20-50% выделенных средств перераспределяются от целевого норматива по нормативам)
Клаузевиц, RU27.11.21 13:27
> diversant777
По сути то и так всем понятно что, как заметил Путин на Валдае, существование принятой в мире кап. системы построения экономики приближается к своему завершению, из чего следует что будет перестроение. Но пока непонятно что, как и куда перестраивать.
Они очень далеко зашли в строительстве своей системы. Слишком система укоренилась. Очень сомневаюсь, что её можно перестроить плавно. Даже не понимаю куда. Долгие годы они хвалились уровнем жизни. Наши бежали туда за колбасой. Теперь они взялись зелёную экономику строить, что автоматически снизит уровень жизни, поднимет цены на всё. Есть ли у них время на перестройку этой самой системы, или они поздно схватились?
Ну из признаков того, что система валится - это тотальная закредитованность абсолютно всего населения на Западе. Надо печатать деньги, чтобы поддерживать население на плаву, чтобы они из чего-то выплачивали кредиты. А печатать бесконечно - сомнительная идея, какими бы "резервными" их валюты не были. Всё-таки у людей на планете ещё остался здравый смысл. И где-нибудь это печатание, да стрельнёт. Да и залежи производных ценных бумаг, всякий финансовых активов уже вылилось в такие масштабы, что уж и не знай что со всем этим делать. Пузырь на западном финансовом рынке уже просто невероятных масштабов.
Аяврик, RU27.11.21 19:49
2 _STRANNIK

-- на мой очень скромный сугубо личный взгляд, единственное окно возможностей у "владиславов сурковых" в СССР открывалось по итогам Второй мировой войны и закладываемого - усилиями Ф.Д.Рузвельта и инерцией этих усилий после его смерти - Нового Мирового Порядка
-- И тут Остапа понесло...(С) Шо Вы там такое курите забористое... Каким боком Рузвельт имеет отношение к происходившему во времена оные? В СССР.

"Идите !!.. идите !!.. я подаю только по субботам !"
;-))

(ах, сегодня суббота?!)

в общем, с какой стати кто-то Должен объясняться в своих - подчёркнутых - "ИМХО"?!
ну, а уж предъявлять требования в этом - "чистосердечное" и "по дущам" - у посторонних - это вообще, "не прилично"
;-))

Скажем так: я эту "мысль" Вам персонально не навязывал (поэтому и разжовывать её Вам индивидуально не буду).
к чему лютым оффтопом ради абстрактных тезисов заниматься?
:-/
novl2000, RU29.11.21 11:34
Cтатью читать не стал. Гражданин Сурков не вытащил укараинское направление, и вышел из доверия.
С довольствия видимо тоже сняли. Вот мысль у него и заработала. Напустил туману. Чтобы снова пригодиться
RML, RU29.11.21 11:43
> Спящий лев
> astill07
Независимо от того, что я лично думаю сейчас (и, наверное, попозже, после размышлений), должен отметить, что если бы в 1960-1980 годы в СССР (вернее, в КПСС) были бы люди, способные на подобный (Сурковский) уровень, стиль, масштаб и прочее, то 90-х бы не случилось.
Такие люди были, да и повыше уровнем.
Вопрос не в наличии, а в должностях и способности внедрить свои предложения (в СССР несколько человек в 1970-80-ее просто умерли не успев внедрить предложенные ими изменения, а люди пришедшие им на замену убили проекты).
> bratello
> Аяврик
собственно, очередное "резонанстное" эссе этого - не могу не признать - самого блестящего из всех известных бывших "серых кардиналов" постсоветской эпохи опубликовано ЗДЕСЬ:
"Россия будет расширяться не потому, что это хорошо, и не потому, что это плохо, а потому что это физика".

Это прекрасно сказано!
Наблюдая за историей России много лет прихожу к выводу, что наши предки все же больше мудрецы и честные судьи, нежели хапальщики и визжащие торговцы....
Он просто констатировал одну из прописных истин, что система не стремящаяся к расширению/развитию просто умирает.
Либо Россия будет стремиться расширить свое влияние, либо погибнет.

Тут соседняя тема о трубах в сфере ЖКХ, которые надо менять.
Вот либо Россия будет стремиться расширить свое влияние в вопросах трубопровода, либо в кране не будет воды. Любое расширение всегда в истории происходило из за одинаковых причин -
1. Не хватает ресурсов и нужны соседские или заморские.
2. Не хватает безопасности и нужно подвигать границы

Вот и вся физика.
Ресурсов хватает, безопасности тоже хватает.
AndreyGoose, RU29.11.21 11:51
> novl2000
Гражданин Сурков не вытащил укараинское направление, и вышел из доверия.
404-я - скользкая тема, ее мало кто вытащить смог бы.
Разговаривал тут с людьми веселыми, они сказали, что еще в 2004-м году могли захватить украину и они были подготовлены на местах (видать местные политики и правду верещали, боясь за свои кресла).
Решить вопрос расстрелами укропов - это все было готово к осени 2014-го года (списки на каждого укропа, которые сейчас только расширены по материалам). Но тогда бы "западные партнеры" получили бы козыря для своих истерик.
Аяврик, RU29.11.21 13:02
2 Спящий лев

-- -- Он просто констатировал одну из прописных истин, что система не стремящаяся к расширению/развитию просто умирает.
-- ну, это вы или неправильно понимаете, либо ложно интерпретируете, в любом случае любая система стремится к стабильности
-- У вас очень тяжелый клинический случай.


а Вы опять самогипнозом - в качестве самолечения - занимаетесь!
;-))

в любом случае, Ваш Постулат - про смерть систем не стремящихся к расширению - это ни фига не "прописная истина" (а не более, чем Ваше досужее ИМХО)

в то время как стремление Систем к уравновешенности и стабильности - являтся их - "системообразующим" - свойством и ... хрестоматийной истиной

ферштейн?

и чем проще - тем стабильнее

-- Как то странно читать это от адепта американского культа культурной ассимиляции, ведь он не требует прямого военного вторжения, достаточно установления доминанты определенных социо-культурных ценносте в процессе воспитания и общения.


вот, не надо тут ужом на сковороде извиваться со своими анонимными справками и характеристиками на меня и моё "морально-политическое" кредо и "поведение в быту"

кем бы я ни был (и кем бы Вы меня не считали) - это не служит оправданием писать чушь (или утверждать галиматью), а увязывание аргументации оппонента в диспуте с его "не той, шо надо свидомостью" - это один из самых дешёвых демагогических приёмов
(нафталиновых)
;-))
Спящий лев, RU29.11.21 13:15
> RML
> Спящий лев
> astill07
Независимо от того, что я лично думаю сейчас (и, наверное, попозже, после размышлений), должен отметить, что если бы в 1960-1980 годы в СССР (вернее, в КПСС) были бы люди, способные на подобный (Сурковский) уровень, стиль, масштаб и прочее, то 90-х бы не случилось.
Такие люди были, да и повыше уровнем.
Вопрос не в наличии, а в должностях и способности внедрить свои предложения (в СССР несколько человек в 1970-80-ее просто умерли не успев внедрить предложенные ими изменения, а люди пришедшие им на замену убили проекты).
> bratello
> Аяврик
собственно, очередное "резонанстное" эссе этого - не могу не признать - самого блестящего из всех известных бывших "серых кардиналов" постсоветской эпохи опубликовано ЗДЕСЬ:
"Россия будет расширяться не потому, что это хорошо, и не потому, что это плохо, а потому что это физика".

Это прекрасно сказано!
Наблюдая за историей России много лет прихожу к выводу, что наши предки все же больше мудрецы и честные судьи, нежели хапальщики и визжащие торговцы....
Он просто констатировал одну из прописных истин, что система не стремящаяся к расширению/развитию просто умирает.
Либо Россия будет стремиться расширить свое влияние, либо погибнет.

Тут соседняя тема о трубах в сфере ЖКХ, которые надо менять.
Вот либо Россия будет стремиться расширить свое влияние в вопросах трубопровода, либо в кране не будет воды. Любое расширение всегда в истории происходило из за одинаковых причин -
1. Не хватает ресурсов и нужны соседские или заморские.
2. Не хватает безопасности и нужно подвигать границы

Вот и вся физика.
Ресурсов хватает, безопасности тоже хватает.
Ресурсы уже были запланированны при утверждении тарифов. Вопрос в собираемости средств и источнике закрытия ранее созданных (в регионах и муниципалитетах) кассовых разрывов.
Вы неправильно поняли поставленный там вопрос, на который готовы (предложены на федеральном уровне) несколько вариантов ответа:
1. Периодически индексировать цены и зарплаты населения (прямо предусмотренно законом, но в регионах в части зарплат массовых специальностей почему то не исполняется, и очень редко наказывается)
2. Держать цены на услуги (и не повышать зарплаты), но субсидировать за счет бюджета (и собирать эти суммы с налогоплательщиков, закладывая их в издержки производителей продукции и услуг).
3. Разово провести модернизацию системы за счет источников из федерального бюджета и внебюджетных средств с закладыванием в тариф инвестиционной составляющей (и снемедленным повышением цен до уровня рентабельности).
_STRANNIK, ru29.11.21 13:18
> RML
> Спящий лев
> astill07
Независимо от того, что я лично думаю сейчас (и, наверное, попозже, после размышлений), должен отметить, что если бы в 1960-1980 годы в СССР (вернее, в КПСС) были бы люди, способные на подобный (Сурковский) уровень, стиль, масштаб и прочее, то 90-х бы не случилось.
Такие люди были, да и повыше уровнем.
Вопрос не в наличии, а в должностях и способности внедрить свои предложения (в СССР несколько человек в 1970-80-ее просто умерли не успев внедрить предложенные ими изменения, а люди пришедшие им на замену убили проекты).
> bratello
> Аяврик
собственно, очередное "резонанстное" эссе этого - не могу не признать - самого блестящего из всех известных бывших "серых кардиналов" постсоветской эпохи опубликовано ЗДЕСЬ:
"Россия будет расширяться не потому, что это хорошо, и не потому, что это плохо, а потому что это физика".

Это прекрасно сказано!
Наблюдая за историей России много лет прихожу к выводу, что наши предки все же больше мудрецы и честные судьи, нежели хапальщики и визжащие торговцы....
Он просто констатировал одну из прописных истин, что система не стремящаяся к расширению/развитию просто умирает.
Либо Россия будет стремиться расширить свое влияние, либо погибнет.

Тут соседняя тема о трубах в сфере ЖКХ, которые надо менять.
Вот либо Россия будет стремиться расширить свое влияние в вопросах трубопровода, либо в кране не будет воды. Любое расширение всегда в истории происходило из за одинаковых причин -
1. Не хватает ресурсов и нужны соседские или заморские.
2. Не хватает безопасности и нужно подвигать границы

Ресурсов хватает, безопасности тоже хватает.

Вы сильно ошибаетесь . И с первым и со вторым. Человеческих квалифицированных ресурсов не хватает и сильно. Границы надо отодвигать/раздвигать. Иначе скоро на голову сядут...
Клаузевиц, RU29.11.21 13:24
Проблемы в экономике США грозят всему миру и нужно уходить от расчётов в долларах между странами, чтобы смягчить последствия экономического кризиса в США - Ссылка
RML, RU29.11.21 13:29
> _STRANNIK
> RML
> Спящий лев
> astill07
Независимо от того, что я лично думаю сейчас (и, наверное, попозже, после размышлений), должен отметить, что если бы в 1960-1980 годы в СССР (вернее, в КПСС) были бы люди, способные на подобный (Сурковский) уровень, стиль, масштаб и прочее, то 90-х бы не случилось.
Такие люди были, да и повыше уровнем.
Вопрос не в наличии, а в должностях и способности внедрить свои предложения (в СССР несколько человек в 1970-80-ее просто умерли не успев внедрить предложенные ими изменения, а люди пришедшие им на замену убили проекты).
> bratello
> Аяврик
собственно, очередное "резонанстное" эссе этого - не могу не признать - самого блестящего из всех известных бывших "серых кардиналов" постсоветской эпохи опубликовано ЗДЕСЬ:
"Россия будет расширяться не потому, что это хорошо, и не потому, что это плохо, а потому что это физика".

Это прекрасно сказано!
Наблюдая за историей России много лет прихожу к выводу, что наши предки все же больше мудрецы и честные судьи, нежели хапальщики и визжащие торговцы....
Он просто констатировал одну из прописных истин, что система не стремящаяся к расширению/развитию просто умирает.
Либо Россия будет стремиться расширить свое влияние, либо погибнет.

Тут соседняя тема о трубах в сфере ЖКХ, которые надо менять.
Вот либо Россия будет стремиться расширить свое влияние в вопросах трубопровода, либо в кране не будет воды. Любое расширение всегда в истории происходило из за одинаковых причин -
1. Не хватает ресурсов и нужны соседские или заморские.
2. Не хватает безопасности и нужно подвигать границы

Ресурсов хватает, безопасности тоже хватает.

Вы сильно ошибаетесь . И с первым и со вторым. Человеческих квалифицированных ресурсов не хватает и сильно. Границы надо отодвигать/раздвигать. Иначе скоро на голову сядут...

Раньше так и было, вместе с человеческими ресурсами местными территория осваивалась.
Сейчас то вам чего не хватат? Ученых нужно захватывать? Этот вопрос решается сугубо в ВУЗах.
Что касаемо трудовых ресурсов, перед всеми более менее развитыми странами встает вопрос избыточности этих трудовых ресурсов т.к модернизация производства сопряжена со снижением кол-ва необходимых работяг. И чего делать с этими работягами и таксистами - никто не знает, а сама модернизация нужна.

Если куда то границы и нужно двигать теоретически, это в сторону Белоруссии, Новороссии и Приднестровья... Но, не из за того, что работать некому, а исходя из национальной идентичности и защиты этой национальной индентичности от всех желающих ее "шатать", мягко говоря.
Спящий лев, RU29.11.21 13:29
> Аяврик
2 Спящий лев

-- -- Он просто констатировал одну из прописных истин, что система не стремящаяся к расширению/развитию просто умирает.
-- ну, это вы или неправильно понимаете, либо ложно интерпретируете, в любом случае любая система стремится к стабильности
-- У вас очень тяжелый клинический случай.


а Вы опять самогипнозом - в качестве самолечения - занимаетесь!
;-))

в любом случае, Ваш Постулат - про смерть систем не стремящихся к расширению - это ни фига не "прописная истина" (а не более, чем Ваше досужее ИМХО)

в то время как стремление Систем к уравновешенности и стабильности - являтся их - "системообразующим" - свойством и ... хрестоматийной истиной

ферштейн?

и чем проще - тем стабильнее

-- Как то странно читать это от адепта американского культа культурной ассимиляции, ведь он не требует прямого военного вторжения, достаточно установления доминанты определенных социо-культурных ценносте в процессе воспитания и общения.


вот, не надо тут ужом на сковороде извиваться со своими анонимными справками и характеристиками на меня и моё "морально-политическое" кредо и "поведение в быту"

кем бы я ни был (и кем бы Вы меня не считали) - это не служит оправданием писать чушь (или утверждать галиматью), а увязывание аргументации оппонента в диспуте с его "не той, шо надо свидомостью" - это один из самых дешёвых демагогических приёмов
(нафталиновых)
;-))
Не надо приписывать мне Ваши заявления (заблуждения). Второй абзац (из первой выделленным жирным и курсивом группы) ваш, а не мой.
Как раз в вашем понимании стабильно только то, что мертво. Любая динамическая (живая) система не статична по определению (хотя может находится при этом в динамическом равновесии).
Приведу крайне упрощенный пример: то, что лично вы не разрываетесь из-за внутреннего давления объясняется тем что ваше внутреннее давление уравновешивается внешним давлением атмосферы и натяжением тканей тела, тоже актуально и при нырянии в воду, только там вместо атмосферы действует вода. Для государств баланс внешнего и внутреннего воздействия и противодействия также актуален.

Какое поведение в быту? Просто указание на источник Ваших цитат.
Если не нравится - не цитируйте его, тогда и вспоминать про Ваши цитаты и их источник не придется.
AndreyGoose, RU29.11.21 18:49
> Аббе
> AndreyGoose

Расстрелять массовку хохлизма - всё равно, что убрать кучу фекалий под дырой в канализации. Немедленно навалится такая же.
Важна идея их объединившая.
1)они сильно хорошие
2)вокруг все им должны во всех областях бытия.

как говорил наш Мофак, то смесь корейцев с нашими женщинами дают красивое потомство. Следовательно договориться с Южной и Северной Кореей на передачу излишнего мужского населения в качестве мужей на территорию 404-й. (ростовских корейцев перевести туда).
Знаю 1-го корейца, очень положительный и трудоголик (морепродуктами занимается в Москве).
GAF, RU29.11.21 23:15
Поскольку тема не сходит на покой, прочитал саму статью по ссылке Аяврика, но его восторгов не разделил. В заглавном абзаце (жирный шрифт) бойкое заявление по поводу понятия «система»: «Ни одна система не содержит в себе доказательства собственной истинности.» Зачем говорить «за всю Одессу». По общему определению этого понятия, система любой природы, существуя в окружающей её среде, обязана выполнять своё функциональное назначение, а не доказывать свою истинность. «Что есть истина?» - вопрос с седой бородой. Если система не выполняет своё назначение, то исчезает « с глаз долой».

«Всякая система включает в себя элементы самоотрицания и саморазрушения. Так или примерно так говорили Гегель и Гёдель». Не берусь судить о том, что говорил Гегель. С математикой попроще. Геометрия Лобачевского не отрицает мир, в котором живём. Она расширяет наши познания на всю Вселенную. То же самое с Гёделем, который поставил под сомнение попытки Гильберта завершить аксиоматику математики, которая сложилась на основе тысячелетнего опыта практической деятельности людей. Разработана аксиоматика теории множеств, положенная в основание математики, появился т.н. нестандартный матанализ,… При этом никакого самоотрицания и разрушения математики в системном плане не произошло. По-прежнему пользуемся параллельностью непересекающихся прямых, и дети учат привычную арифметику и эвклидову геометрию… Вторая часть абзаца про «утечку гармонии и смысла из нашего повседневного существования» автором красиво притянута за уши к выше изложенному.

Автор использует замечательное понятие «энтропия». Абзацы эффектные с упоминанием энтропии и связанном с ней понятием «хаос» в термодинамике, но ни о чём. Можно с ними разобраться, но ограничусь лишь парочкой из них. «…то, что в теории энтропия имеет свойство нарастать именно в замкнутых, закрытых системах, вроде бы подсказывает простое решение проблемы — открыть систему, «выпустить пар», и хаос отступит. Но эта простота обманчива.»

Обманываться вроде бы здесь и негде. Биосистемы от амёбы до человека – системы открытые по определению. Значит в них энтропией – хаосом можно управлять!. И поэтому можно не задавать вопросы, типа: «Но если второй закон термодинамики верен (а он верен) и энтропия не может уменьшаться и исчезать, то возникает вопрос (довольно тревожный вопрос) — где она в таком случае?...» Навели порядок в стране, и до свиданья энтропия.

«Социальная энтропия очень токсична. Работать с ней в наших домашних условиях не рекомендуется. Ее нужно выносить куда-нибудь подальше. Экспортировать для утилизации на чужой территории.» Совет «хороший»: оставить в покое 5-ю колонну, которая пудрит мозги населению, внося хаос в сознание людей. Из России её не экспортируешь, так что нужно рекомендовать наоборот – утилизировать мусор на месте. Чужим то он не нужен.
И в завершение: « А пока что мир наслаждается своей многомногополярностью, парадом постсоветских национализмов и суверенитетов…» Интересно было бы узнать какие полюсы притяжения имеют бывшие республики… Приснились поди автору. А уж про неизбежное расширение России лучше промолчать, от греха подаьше...
_STRANNIK, ru30.11.21 02:00
GAF, RU
........................................
Сурков имеет крайне смутное представление о физике и математике. Что простительно. Учитывая образование .Отсюда и проистекают его откровения насчет Геделя и энтропии...Сурков классический политтехнолог/пиарщик. Очередной его опус адресован правящей элите страны. И это предостережение...Написанное в классическом стиле полунамеков. С учетом византийских традиций отечественного политеса...ИМХО.
GAF, RU30.11.21 15:26
> _STRANNIK
GAF, RU
........................................
Очередной его опус адресован правящей элите страны. И это предостережение...Написанное в классическом стиле полунамеков. С учетом византийских традиций отечественного политеса...ИМХО.

Если так обстоят дела, то это не с лучшей стороны характеризует власть. Бойкий «многозначительный" трёп с вроде бы как опорой на авторитеты имен и действительно важные естественнонаучные понятия. Можно, к примеру, и власть припугнуть формированием т.н. им «лакун» молчаливого большинства в ширнармассах. Так это совсем не новость сего времени. На то она и широкая масса, чтобы содержать в себе издревле разные категории людей, в том числе и тех, у которых с энтропией в сознании полный Орднунг – она там нулевая при ограниченном круге интересующей их информаци, замкнутом в сфере повседневных сугубо личных житейских интересов. Нет в их сознании никакого хаоса. Всё разложено у них по полочкам и сундучкам. А остальное им по-фигу в не зависимости от внешних обстоятельств. Упоминаемое автором «молчаливое большинство" - не революсьонэры. Поплывут по течению, направление которого задают «активисты», генерирующие хаос. Вот с ними и нужно разбираться в России, а не призывать к экспорту хаоса за рубежи страны. Там своих активистов хватает с избытком… Неформальное изложение социальной энтропии. Ссылка

ПС. Еще раз о сказанном в предыдущем комментарии. Провокационная сентенция автора об обреченности России на расширение говорит о её якобы агрессивной сущности. О чём нам не устают напоминать «партнёры». Так что всё в одну копилку…
novl2000, RU30.11.21 16:46
> GAF
> _STRANNIK
GAF, RU
........................................
Очередной его опус адресован правящей элите страны. И это предостережение...Написанное в классическом стиле полунамеков. С учетом византийских традиций отечественного политеса...ИМХО.

Если так обстоят дела, то это не с лучшей стороны характеризует власть. Бойкий «многозначительный" трёп с вроде бы как опорой на авторитеты имен и действительно важные естественнонаучные понятия. Можно, к примеру, и власть припугнуть формированием т.н. им «лакун» молчаливого большинства в ширнармассах. Так это совсем не новость сего времени. На то она и широкая масса, чтобы содержать в себе издревле разные категории людей, в том числе и тех, у которых с энтропией в сознании полный Орднунг – она там нулевая при ограниченном круге интересующей их информаци, замкнутом в сфере повседневных сугубо личных житейских интересов. Нет в их сознании никакого хаоса. Всё разложено у них по полочкам и сундучкам. А остальное им по-фигу в не зависимости от внешних обстоятельств. Упоминаемое автором «молчаливое большинство" - не революсьонэры. Поплывут по течению, направление которого задают «активисты», генерирующие хаос. Вот с ними и нужно разбираться в России, а не призывать к экспорту хаоса за рубежи страны. Там своих активистов хватает с избытком… Неформальное изложение социальной энтропии. Ссылка

ПС. Еще раз о сказанном в предыдущем комментарии. Провокационная сентенция автора об обреченности России на расширение говорит о её якобы агрессивной сущности. О чём нам не устают напоминать «партнёры». Так что всё в одну копилку…
Это все фантомные боли. ИМХО - у русского этноса окончательно выдоили все что возможно. Страшилки для буратин, чтобы подставляли карманы. Ничего РФ давно не планирует.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» На смерть открытого общества
» Последние дни свободы человечества
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром

 Новостивсе статьи rss

» Литва попросила у Евросоюза поддержки из-за блокировки Китаем грузов
» WADA сообщила о ведении 492 дел в отношении спортсменов РФ
» Россия впервые представила на экспорт новый разведывательно-сигнализационный комплекс
» Российскую орбитальную станцию построят с белорусским оборудованием
» В Россельхознадзоре проверили, можно ли верить этикеткам на рыбных консервах
» Китай запустит образовательную платформу с прямыми трансляциями из космоса
» Японский инвестор покупает крупнейшую лесную компанию на Дальнем Востоке
» В Афганистане обнародован закон о правах женщин

 Репортаживсе статьи rss

» Обзор Аравийского п-ва: к чему готовится КСА в Йемене; чего хотят ОАЭ от Турции; зачем британские военные прибывают в Оман; и мн. др. за октябрь-ноябрь 2021
» Киберармии в войнах будущего
» Посол КНР в России объяснил важность шестого пленума ЦК Компартии Китая
» Новые беспилотники вернут зрение ВКС России
» Си Цзиньпин официально стал вторым Мао
» Россия сохраняет высокую зависимость от импорта
» The National Interest (США): внешняя политика Москвы становится идеологически сильнее
» Как датчанин спас Петербург от шведов

 Комментариивсе статьи rss

» Китай обозначил стратегию реагирования на климатические вызовы
» "Зеленая повестка" ограничит человека в питании
» Что теряет экономика России от вложений нефтегазовых компаний за рубеж
» Сурков предрек миру геополитические штормы
» Россия способна на коммерческой основе укреплять безопасность африканских стран
» Почему Америке снова угрожают массовые беспорядки
» Германия спрогнозировала сроки запуска «Северного потока – 2»
» Детали перехвата «Космос-1408». Секретная боевая ступень вызвала в США истерику

 Аналитикавсе статьи rss

» Турецко-польский «Интермариум»: Варшава налаживает отношения с Анкарой
» США опоздали: Россия взяла под контроль часть мирового урана
» Соревнование военно-морских сил: США медленно, но уверенно проигрывают Китаю
» Оборонительный потенциал ВМС США в возможном конфликте с Китаем вокруг Тайваня
» Иван Петрович Павлов: О русском уме
» Парадокс Триффина
» Зачем Китай напал на Турцию в Совбезе ООН
» «Северный поток – 2» — новое качество газовых войн
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2021 Inca Group "War and Peace"