Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Контактная группа согласовала бессрочное перемирие в Донбассе
В Киеве подтвердили планы провести обмен пленными по формуле "69 на 208"
Получить паспорт РФ по упрощенной схеме смогут все жители Донецкой и Луганской областей
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Как США про**али полимеры
12.02.12 00:12 США: опыт строительства империи
Хотя считается, что основная информация об американском ядерном арсенале строго секретна, некоторые ключевые моменты уже широко известны. Держитесь за стульчики - ибо то, что вы сейчас узнаете, для многих будет откровением и разрывом шаблона. 

Итак: последний ядерный боезаряд был изготовлен в США в 1991 году. И на этом - всё. 

Еще более забавно, что последний испытательный атомный взрыв был произведен в 1992 году. И это при том, что средний возраст американской ядерной боеголовки — больше 30 лет, то есть многие из них были произведены и развернуты еще до президентства Рейгана. Где уверенность, что эти боеголовки по-прежнему в состоянии взорваться? 

Или вы думаете, что эти системы настолько стабильны, что 30 лет для них - не срок? Так вы сильно не правы. Термоядерное устройство - штука чрезвычайно сложная и быстро деградирующая. Идет распад делящихся материалов, в результате чего содержание активного материала снижается. Хуже того - выделяющиеся при этом излучения приводят к деградации остальных компонентов системы, от взрывателей до электроники. 

Идет и деградация другого рода. Ученые, специализирующиеся на ядерном оружии, стареют и выходят на пенсию с тревожащей скоростью. Уже к 2008 году более половины специалистов-ядерщиков в национальных ядерных лабораториях США были старше 50 лет, а среди тех, кому меньше пятидесяти, очень мало обладающих ноу-хау. Да и откуда взяться ноу-хау, если ядерные заряды не строятся уже более 20 лет - а новые не проектируются и того дольше? 

По оценкам министра обороны США Гейтса, через несколько лет приблизительно 3/4 ядерщиков США достигнут пенсионного возраста и выйдут на пенсию. Но уже сейчас бардак и безобразия в национальных лабораториях США достигли такого уровня, что правительство было вынуждено вывезти из Лос-Аламосской лаборатории все расщепляющиеся материалы - их там просто разворовывали и продавали неизвестно кому. 

Компоненты ядерных боезарядов США стареют еще быстрее, чем ученые. США уже не имеют технологических возможностей и способностей производить некоторые ключевые элементы для боезарядов. Дошло до того, что более старые заряды служат источником запчастей для поддержания других в сколько-нибудь рабочем состоянии. 

Американские средства доставки ядерного оружия также находятся в состоянии упадка. B-52, составляющие костяк стратегической авиации, настолько стары, что последний из них был выкачен из сборочного цеха во время Карибского кризиса, почти 50 лет назад. Для них нет ни двигателей, ни запчастей - для поддержания хотя бы некоторых экземпляров в летающием состоянии авиационные техники разбирают на запчасти списанные бомбардировщики. Существовал даже проект переделки B-52 под двигатели и часть авионики от гражданского боинга-747 - но и этот проект США не осилили. 

США надеялись сначала на сверхзвуковой бомбардировщик B-1B - однако развитие средств ПВО сделало его бессмысленной мишенью еще до момента развертывания, и теперь они бесполезно ржавеют на стоянках. 

Затем США надеялись на стелс-бомбардировщик В-2 - однако их цена (по 3 миллиарда долларов за штуку) оказалась неподъемной даже для США. А самое главное - после распада СССР в США из бывшей ГДР доставили новейшие тогда истребители МиГ-29 с радаром Н-019, и в ходе их испытаний выяснилось, что эти радары прекрасно видят "невидимые" B-2 даже на фоне земли. Это позволило предположить, что более новые БРЛС МиГ-31 и Су-27 также способны селектировать такую цель, причем на гораздо большей дальности. Другими словами - невидимости не случилось, и америке стало непонятно - зачем платить по 3 миллиарда за такие вполне уязвимые бомбардировщики. 

Впрочем, и B-2 имеют конструкцию конца 80-х годов, и немногочисленные экземпляры в основном построены в начале 90-х. То есть тоже, мягко говоря, не новенькие. 

Единственные межконтинентальные ракеты США - Минитмен-3 — это продукт администрации Никсона (то есть изделие времен Вьетнамской войны), подлодки класса Огайо были сконструированы и начали строиться в тот же период. Несколько более новые лишь ракеты Трайдент-Д5, стоящие на этих подводных лодках - но и им уже больше 20 лет.
 
Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
griver12.02.12 00:39
Без прямого сравнения с русским ядерным арсеналом цифры не о чем не говорят. У нас последний завод по обогащению до оружейного плутония закрыли относительно недавно 2 3 года назад. и про амеров непонятна 1 вещь. ядерные силы сильно старые,надводный флот сокращается, дефицит самолетов для авиации растет, однако их военный бюджет больше всех остальных военных бюджетов вместе взятых и так на протяжении 15 лет . я не понимаю. куда тратились деньги?
mcf12.02.12 00:57
Браво, статья достойна восхищения. Правда насчет того, что не взорвутся полная чушь )
ДобрыйФей12.02.12 01:31
> griver
Без прямого сравнения с русским ядерным арсеналом цифры не о чем не говорят. У нас последний завод по обогащению до оружейного плутония закрыли относительно недавно 2 3 года назад. и про амеров непонятна 1 вещь. ядерные силы сильно старые,надводный флот сокращается, дефицит самолетов для авиации растет, однако их военный бюджет больше всех остальных военных бюджетов вместе взятых и так на протяжении 15 лет . я не понимаю. куда тратились деньги?

Да. У нас наверное тоже не фонтан.

Хотя новые вроде делают.

Ну, если ядерная война будет, то в любом случае все равно у кого чего и сколько, чтобы все умерли хватит и меньшей части.

Про бюджет.

Сравненивать военные бюджеты Россией, да и других стран с США напрямую некорректно.

Сделать у нас единицу вооружения стоит гораздо дешевле, чем у них и запрлаты военных выше гораздо .

Нужен некий корректирующий коэффициент.

Плюс просто феерический распил военных денег.

Нам такие распилы и не снились.

Часть денег доходит по назначению. На операции в Афганистанах-Ираках, на боеприпасы, на ремонт, топливо, транспортировку.

Но вот насчет того, что касается разработки новых видов оружия и развитию и поддержанию того, что не используется, вот тут денежные потоки уплывают в загадочных направлениях.

То есть что-то вроде делается, но в итоге оно то не летает как надо, то не ездит как надо, то убивает пилотов.

И получается так, что чтобы американские производители оторвали зад от фейсбуков и твиттеров и сделали что-то по нормальному надо бюджет увеличивать в несколько раз.

Но потом им снова надоест и снова будут делать как попало.

Главный Злодей12.02.12 01:46

И получается так, что чтобы американские производители оторвали зад от фейсбуков и твиттеров и сделали что-то по нормальному надо бюджет увеличивать в несколько раз.

Некуда уже увеличивать. И так стоимость изделий этих производителей превышает стоимость аналогичных по весогабаритным параметрам чушек из золота. Ресурс стимуляции через увеличение бюджета исчерпан-с.

zav12.02.12 02:07
тестировать заряды смысла большого нет. начиная с 70-х стало появляться и к 90-ым сформровалось довольно точное матмоделирование всех процессов.
вот тут кусок переписки на эту тему от 96-го года. касаемо сомнений в эффективности и т.п.

Цитата:

It should be noted that weapons work is just a part of whats planned for these next generation supercomputers.
Mark Stalzer, mas@acm.org

Любопытно что сейчас в США подобными рутинными исследованиями и опытами занимаются преимущественно китайские студенты. Американцам это скучно. А китайцы старательно делают все что им говорит делать пожилой профессор. Профессору деваться некуда, у него лаборатория, грант, публикации... Он набирает смышленых, усидчивых китайцев. И китайцы уже довольно много чего знают и много в чем принимали участие.

juytgjrkjyybr12.02.12 02:43
B-52, составляющие костяк стратегической авиации, настолько стары, что последний из них был выкачен из сборочного цеха во время Карибского кризиса, почти 50 лет назад.

Тут какая-то натяжка. Честно говоря, просто не верю.

Corvette12.02.12 03:13
Все так и есть на самом деле, однако количество всего, что есть в ядерной триаде пока значительно превосходит то, что осталось в России
universum12.02.12 10:02
> juytgjrkjyybr


B-52, составляющие костяк стратегической авиации, настолько стары, что последний из них был выкачен из сборочного цеха во время Карибского кризиса, почти 50 лет назад.

Тут какая-то натяжка. Честно говоря, просто не верю.

Годы производства1952-1962
Учите матчасть: Ссылка
Немец 0612.02.12 10:03
> juytgjrkjyybr


B-52, составляющие костяк стратегической авиации, настолько стары, что последний из них был выкачен из сборочного цеха во время Карибского кризиса, почти 50 лет назад.

Тут какая-то натяжка. Честно говоря, просто не верю.

И правильно делаете. Натяжка в том что господин журналист акуратно замылил гарантийные обязательства по изделию. Для того чтобы понять нужно всего лиш поднять документы по которым оцениваются самолёты в США и например в СССР-России.

В России просто - 20 лет или 2000 часов. Списать. На таком макаре китаёзы увеличили моточасы Российских авиадвигателей на 40-50%%. Поставили на машины двигатели с отработаными моторчасами и второй новый двигатель. Потом гоняли до полного развала-износа. В любом двигателе есть запас прочности вот его они и выбрали.

В США тоже просто - техосмотр прошел? Годен. Все машины что стоят на вооружении прошли плановый техосмотр и модернизацию. Тоже самое и с ракетным вооружением. Там всё что нужно прошло техосмотр и модернизацию где надо и можно.

Так что можете расслабится и быть увереными что у пиндосов ядерная дубинка в достаточном количестве "солидола".

Corsar12.02.12 10:06
> juytgjrkjyybr


B-52, составляющие костяк стратегической авиации, настолько стары, что последний из них был выкачен из сборочного цеха во время Карибского кризиса, почти 50 лет назад.

Тут какая-то натяжка. Честно говоря, просто не верю.

Так проверьте! Неделю назад по состоянию стратегической авиации США уже писали. Единственным носителем КР БД с ЯБЧ в ВВС США являются Б-52, последний из которых произведён в 60-х. С того момента идут только бесконечные модернизации. В сравнении с США у нас в этом плане всё просто отлично. Помимо Ту-160, есть Ту-95МС, составляющие основной парк стратегической авиации. Проект Медведей самую малость помоложе Б-52, однако последние экземплялы косолапых выпущены в начале 90-х - наш парк ещё достаточно молодой. Кстати, амеры предполагают эксплуатировать Б-52 до 2040.

Corsar12.02.12 10:09
> Немец 06


> juytgjrkjyybr


B-52, составляющие костяк стратегической авиации, настолько стары, что последний из них был выкачен из сборочного цеха во время Карибского кризиса, почти 50 лет назад.

Тут какая-то натяжка. Честно говоря, просто не верю.

Так что можете расслабится и быть увереными что у пиндосов ядерная дубинка в достаточном количестве "солидола".

С качеством никто не спорит. Б-52 ещё пока в состоянии выполнить свои задачи. Но парк сокращается. Если верить Вики, то очередную модернизацию пройдут уже только 44 борта из 68.

Немец 0612.02.12 10:11
> Corvette


Все так и есть на самом деле, однако количество всего, что есть в ядерной триаде пока значительно превосходит то, что осталось в России
После подписания СНВ-3 вылезло на свет божий достаточно много информации по техсостоянию и количеству в ядерной триаде. У меня лично сложилось впечатление что в России кто-то акуратно и сознательно создал этот разновес чтоб иметь возможность модернизировать ЯО в то время как пиндосы оказались в том состоянии о котором пишут в статье. Хотя там не так всё плачевно как написано.

Мне кажется что статья написана сознательно. Чтоб напугать обывателя и вытряхнуть немного бабла из конгреса. Там своих распилопопильщиков хватает. На исследованиях в вопросах ЯО много много лярдов попилено. Говорят Кенеди грохнули за то что незахотел пилить ЯО програмы.

gandi12.02.12 10:52
Автору и всем остальным на заметку, чтобы глупостей не писать
Взято здесь Ссылка

Итак, в том, что в процессе вылёживания ЯЗ/ТЯЗ "на полке" - у него вероятность стать "шипучкой" сильно повышается - Вы полностью правы. В том, что она повышается из-за "накопления побочных продуктов" - Вы тоже полностью правы. Но... во первых, относится это только к зарядам в сборе, а не к ...хм-м... исходным материалам, лежащим в нычке, а во вторых - допуски в параметрах зарядов - выбираются с учётом такого "старения" и, как правило, достаточно велики.

Что происходит при вылёживании заряда в соответствущем хранилище?
Распадается и сам плутоний ядра первой ступени, и тритий, содержащийся в бустере и ИНИ. В результате распада трития (Т1/2 - где-то 12,5 лет) - получается гелий-3, не плюющийся нейтронами, как тритий, а прям-таки наоборот, активно их жрущий.
Плутоний же - состоит из многих изотопов, распадающихся с разной скоростью (Т1/2 239-го - 24,5 тыс. лет, 240-го - 6,5 тыс, 241-го - 14 лет (не тысяч, прошу отметить)). В оружейной смеси - нас интересует только 241-й, который распадается в америций-241, мало того, что радиоактивный, но ещё и сильно жрущий нейтроны (что, собсно, вместе с гелием и является причиной подавляющего большинства "шипучек").

Что с этим принято делать?
Тритий - чистить от гелия-3 при помощи палладиевой губки. Работа - не слишком сложная (уровня примерно кафедрального спецпрака для студентов-радиохимиков 4 курса) и особого оборудования не требующая. Получающийся в результате тритий с т.з. конструктора-бонбодела - полностью идентичен исходному, просто его меньше.
Плутоний - отправить на химический реаффинаж, дабы отделить от него уран и америций. Это дело - несколько посложнее, чем возня с тритием, но всё равно - на порядки проще, чем первоначальное выделение плутония из ещё "горячих" ТВЭЛов (прежде всего потому, что на порядки ниже уровни радиации и, соответственно. требования к защите). Полученный реаффинат с т.з. конструктора-бонбодела - кратно лучше исходной смеси. Просто потому, что 241-й к этому времени уже изрядно распался (если Вы взяли заряд, сконстролённый во времена "расцвета застоя" - то минимум на 75%, а если один из ранних - то на все 95), и впредь генерить америций - не будет, за счёт чего допуски можно взять и поменьше, а заряд - сделать в разы компактнее...

Вот примерно так...

Так что (особенно если учесть, что озёрский "Маяк" (который, собсно, этими процессами и занимается) никто не закрывал, а только расширяли ) Ваши "опасения", скажем так, беспочвенны



P.S. А если ИНИ в данном физпакете - более-менее современный (с мишенью из тритида циркония, облучаемой дейтронами) - то его, строго говоря, вообще чистить не надо. Достаточно наново вакуумировать, откачав гелий, накопившийся при распаде (потому как количество трития в мишени в таких девайсах берётся с ба-альшим запасом ). А для этого даже радиохимик-четверокурсник не нужен, достаточно слегка переквалифицировавшегося слесаря дяди Васи-холодильшика, который к нужной трубке умеет факуум-насос присобачить да разрежение проконтролировать
timar12.02.12 10:53
Потенциального противника недооценивать нельзя! Тот кто написал эту статью, я думаю, имеет вполне понятную и определённую цель.
Xaoc12.02.12 11:11
> gandi


Полученный реаффинат с т.з. конструктора-бонбодела - кратно лучше исходной смеси. Просто потому, что 241-й к этому времени уже изрядно распался (если Вы взяли заряд, сконстролённый во времена "расцвета застоя" - то минимум на 75%, а если один из ранних - то на все 95), и впредь генерить америций - не будет, за счёт чего допуски можно взять и поменьше, а заряд - сделать в разы компактнее...

Где-то читал что хватает 100 грамов чистого плутония, для ЦР. Вот раздолье для терроризма! Карманная атомная бомба!

Timmer12.02.12 11:50
"Первый пошел, второй пошел, третий пошел. Незабываем парашютики, парашютики незабываем!..." Незабываем про высокоточное, интеллектуальное оружие, которое по своей эффективности сравнимо с ядерным. Зачем пытаться проломить крышу бункера, если можно запулить ракетой в дверь!
Трындец12.02.12 11:56
Хаос, 100граммов недостаточно, плюс не забывайте про то, сколько всякого накручено вокруг ядра заряда. Карманная никак не получится. Даже не факт, что в чемодан влезет (любительская-то конструкция!). Если только не сшить карманчик размером с рюкзак.
sh0tek12.02.12 11:58
> ДобрыйФей


> griver
...я не понимаю. куда тратились деньги?
Часть денег доходит по назначению. На операции в Афганистанах-Ираках, на боеприпасы, на ремонт, топливо, транспортировку...
Ну это очень оптимистично сказано, ма-аа-аленькая если только часть :) погуглите сколько стоит доставка 1л топлива на ТВД Афганистана

alexander6112.02.12 12:12
> juytgjrkjyybr


B-52, составляющие костяк стратегической авиации, настолько стары, что последний из них был выкачен из сборочного цеха во время Карибского кризиса, почти 50 лет назад.

Тут какая-то натяжка. Честно говоря, просто не верю.

Последний B-52H с серийным номером 61-0040 покинул цеха завода 26 октября 1962 года.(Википедия) То есть 26 октября 2012 года ему будет 50 лет.

CapsLock198112.02.12 12:27

> Xaoc

"Где-то читал что хватает 100 грамов чистого плутония, для ЦР. Вот раздолье для терроризма! Карманная атомная бомба!"

> Трындец

"Хаос, 100граммов недостаточно, плюс не забывайте про то, сколько всякого накручено вокруг ядра заряда. Карманная никак не получится. Даже не факт, что в чемодан влезет (любительская-то конструкция!). Если только не сшить карманчик размером с рюкзак."

Именно рюкзак. Тяжёлый рюкзак. Помните, некоторое время назад в СМИ были разговоры террористов с атомной бомбой в чемодане (а чемодан якобы мог быть украден при распаде СССР с одной из военных баз). Украсть такие устройства конечно никто не даст. Суть в том, что "ядерные чемоданы" действительно существуют, только на самом деле это "ядерные рюкзаки". В СССР было разработано ядерное устройство для спецгрупп, представляющее из себя рюкзак. В США тоже, представляющее из себя 2 рюкзака, которые перед применением следовало собрать вместе.

Никудатор12.02.12 12:56
> Хаос, 100граммов недостаточно, плюс не забывайте про то, сколько всякого накручено вокруг ядра заряда. Карманная никак не получится.
Какое "ядро заряда"? Почему из 100гр. плутония 500 гр. пластида и свинцового контейнера нельзя сделать грязную бомбу? Хотя смертник вполне обойдется и без свинцового контейнера.
juytgjrkjyybr12.02.12 13:03
Да, изучение матчасти ещё никому не повредило, хотя эта тема - не моя. Остаётся надеяться, что взгляд дилетанта иногда бывает полезен.

Кое-что мне стало понятнее. Судя по всему, у вероятного противника существуют серьёзные проблемы с ядерным арсеналом и средствами доставки. Подозреваю, не случайно инициатива об СНВ-3 исходила с их стороны. Однако, обсуждаемая статья создаёт впечатление, что из сдохшего орла пора набивать чучело, а вот в этом я совсем не уверен. Пока можно только перья выщипывать, соблюдая все меры предосторожности, чтобы не клюнул.

Взять ту же АСЯС. Ну да, её основа - 76 50-летних машин модификации В-52Н. Но, они постоянно модифицировались.

Кроме того, слишком скромно упомянуто в статье о 19 стратегах В-2 и 67 межконтинентальных, способных нести ядерное оружие В-1В. Всё это - в строю и на сегодня, как представляется - самые мощные АСЯС в мире.

Другие тезисы тут уже и без меня затрагивались, поэтому пора перейти к выводу: орёл всё ещё может смертельно клюнуть кого угодно. Пожалуй, статья выдаёт желаемое за действительное. Положительная тенденция, да, имеется, не спорю. Возможно, лет через 10 каждое слово текста будут считать совершеннейшей правдой.

Главный Злодей12.02.12 13:13

Незабываем про высокоточное, интеллектуальное оружие, которое по своей эффективности сравнимо с ядерным. Зачем пытаться проломить крышу бункера, если можно запулить ракетой в дверь!

То-то в пиндостане озаботились, что их бонбы не прошибают иранские бункеры, и "срочно разрабатывают" новые, которые якобы могут.

Кроме того, слишком скромно упомянуто в статье о 19 стратегах В-2 и 67 межконтинентальных, способных нести ядерное оружие В-1В.

Упомянуто именно так, как и должно быть. Зубила, которые стесняются даже поднимать в воздух.

Почему из 100гр. плутония 500 гр. пластида и свинцового контейнера нельзя сделать грязную бомбу?

А почему, если всё так просто, эту грязную бомбу ещё не рванули в каком-нть пиндостане или изгаиле? Материалы, как показано в статье, разворовываются и продаются только в путь.

nebesny12.02.12 13:20

juytgjrkjyybr вы, впрочем как и многие другие комментаторы, не уловили главный смысл статьи, точнее в неправильном направлении начали её рассматривать. Начинать надо с ироничного заголовка, что является эдаким "алаверды" нашим, местным, просралиполимерщикам которые любят в качестве железобетонного (как они думают) аргумента представлять данные по колличеству ресурсов "скромно умалчивая" о качестве их...

juytgjrkjyybr12.02.12 13:37
Упомянуто именно так, как и должно быть. Зубила, которые стесняются даже поднимать в воздух.

Был вынужден посмотреть разные материалы по теме. Никто, кроме Вас, не называет В-2 зубилом. Пишут иначе: приличный стратег с неприличной ценой изготовления и эксплуатации, без заявленной невидимости. Поэтому отказались от производства, а не из-за того, что нелетающее зубило. Цена вопроса кусает даже пиндостан.

Никудатор12.02.12 13:42
> Материалы, как показано в статье, разворовываются и продаются только в путь.
Ссылочку можно? Расщепляющиеся материалы (под кои попадает туева хуча элементов) и 100 гр. чистого плутония - разницу чуствуете?
juytgjrkjyybr12.02.12 13:51
2 nebesny

Начинать надо с ироничного заголовка, что является эдаким "алаверды" нашим, местным, просралиполимерщикам

В таком аспекте я со статьёй согласен. Попутно, просматривая информацию о пиндоСЯС, обратил внимание, что спецы, готовившие СНВ-3 с нашей стороны, не даром едят свой хлеб. Их ВПК нормально так тряхануло. Например, новый стратегический бомбардировщик они и не ожидают ранее 2037 года. А к тому времени, даст Бог, всё уже закончится.

slw006812.02.12 14:01
Выводы: Сидим на попе ровно. Ждем планового развала американского ВПК. Просто в силу схлопывания всей системы обучение-НИОКР-производство. Для ускорения данного процесса можно предложить амерам продукцию нашего ВПК. Благо МИ-17 скоро станут у них стандартным оборудованием.
RocK12.02.12 14:04
CapsLock1981, а разве США не все свои "рюкзаки" попилили? У них же были соответствующие инициативы. Кстати вот Ссылка немного по мат части.

Там же и про утилизацию.

Хотя, между нами говоря, не верю что наши заокеанские "партнёры" смогли отказаться от такого действенного средства террора и устрашения. Вот и "голубь мира" пел недавно про ядерный терроризм. И с "аль-каедами" они уже в открытую снюхались..

И Сауды всеми глазами намедни мигали что они без 5 минут ядерная держава (финансировать Пакистанскую программу да себе не заначить..). Несложно сложить 2 и 2..

hurenweibel12.02.12 14:41

Читаешь такие статейки, и веришь - просрали таки США полимеры. Но только до тех пор, пока не сравниваешь реальные дела, а не развешиваешь на свои уши красивые словеса.

как просирают полимеры у нас...

Ссылка

и как просирают те же полимеры у них

Ссылка

Чтото мне за наши полимеры страшнее.

Corsar12.02.12 14:51
> juytgjrkjyybr


Кроме того, слишком скромно упомянуто в статье о 19 стратегах В-2 и 67 межконтинентальных, способных нести ядерное оружие В-1В. Всё это - в строю и на сегодня, как представляется - самые мощные АСЯС в мире.

В-2 и В-1В не могут нести КР с ЯБЧ большой дальности. Следовательно для применения тактических ракет или свободнопадающих бомб (в т.ч. ядерных) должны входить в зону ПВО. Эффективность применения обратно пропорциональна уровню ПВО противника. Против папуасов оба самолёта хороши. Но не более.
Corsar12.02.12 14:59
> hurenweibel


Читаешь такие статейки, и веришь - просрали таки США полимеры. Но только до тех пор, пока не сравниваешь реальные дела, а не развешиваешь на свои уши красивые словеса.

как просирают полимеры у нас... Ссылка

и как просирают те же полимеры у них Ссылка

Чтото мне за наши полимеры страшнее.

Не бойтесь! Сравниваются неуправляемые российские АБ с корректируемыми американскими АБ. Естественно, точность разная. И ещё, обратите внимание, Ту-22М3 выполнили задачу без применения дорогостоящего ВТО. Было бы куда интереснее сравнивать неуправляемые с неуправляемыми и корректируемые с корректируемыми АБ.
skywalker12.02.12 16:33
первоисточник этой статьи , кому надобно

juytgjrkjyybr12.02.12 17:00
> skywalker


первоисточник этой статьи , кому надобно

Спасибо, ссылка многое проясняет. По ходу, статья от американских пораженцев, разводящих своё правительство на дальнейшее финансирование очередных вундервафель. Они - правильные парни с правильными целями. Не потому, что пишут чистую правду, а потому, что добивают до ручки пиндобюджет. Удачи им!

Остался невыясненным один вопрос Грайвера: куда же всё-таки Пентагон ежегодно закапывает многие сотни миллиардов. Он ждёт своего исследователя.

Антип12.02.12 22:45
> hurenweibel


Читаешь такие статейки, и веришь - просрали таки США полимеры. Но только до тех пор, пока не сравниваешь реальные дела, а не развешиваешь на свои уши красивые словеса.

как просирают полимеры у нас...

Ссылка

и как просирают те же полимеры у них

Ссылка

Чтото мне за наши полимеры страшнее.

Вы просто обыкновенный просралиполимерщик. Кстати, спасибо за ссылки. Рекомендую всем. На фото по Вашим ссылкам видно, что наши повредили грузинскую ВВП основательно, а амеры сербскую только лишь обкорнали по краям. И главное вы не считаете, сколько стоят "умные" бомбы, сколько стоит обслуживание, подготовка персонала, вылет В-2 по сравнению со стоимостью нашей бомбежки. Это различе в десятки и сотни раз. При том, что сербской ВВП можно пользоваться, а грузинской после нашей обработки - нет, т.е. задачу пиндосбомберы не выполнили. Так кто все-таки просрал полимеры и почему вам так страшно - вы, что живете где-то в северной америке?

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление
» Обрушит ли автомобильный кризис в Китае глобальные финансовые рынки?
» Небольшой отчёт по первой неделе работы новой команды
» Переходный период
» "Король умер. Да здравствует король!" ? Проект "Война и Мир" будет продолжен
» Проект «Война и мир» закрыт.
» RAND:Чему нас может научить Рональд Рейган в отношениях с современной Россией

 Новостивсе статьи rss

» Трамп отказался от введения санкций против Турции
» «Дело Эпштейна» достигло предвыборной борьбы в Израиле
» Турецкие ВВС нанесли удары по базам РПК в Ираке
» Минск предложил Москве утвердить программу интеграции до 8 декабря
» США присматривают военные базы на черноморском побережье Украины – оплата в перспективе F-35-ми
» Строители завершили укладку рельсов на Крымском мосту
» Посол России предупредил США о бесполезности визового давления
» Су-35 способен конкурировать с F-35, считает эксперт

 Репортаживсе статьи rss

» Курды продают незаконно добытую на востоке Сирии нефть через израильского бизнесмена
» Трагедия MH17: расследование закончено - что дальше?
» Игорь Караваев: НАПЛ "Пиранья" сможет находиться под водой в 4 раза дольше
» Ректор ВШЭ: Клиповое мышление стало вызовом для системы образования
» SpaceX назвала причину аварии корабля Crew Dragon при наземных испытаниях
» NYT: на учениях спецназа США и НАТО отрабатывают защиту от «зелёных человечков»
» На Украине вступил в силу закон о госязыке
» Samsung рассмотрит российский фтористый водород на замену японскому

 Комментариивсе статьи rss

» Александр Шульгин: Украина манипулирует следствием по катастрофе MH17
» Эрдоган унизил Меркель и Трампа одновременно
» У русских хотят отнять статус первооткрывателей Антарктиды
» "Кошмарный сценарий" - Россия готовится к региональным войнам. Что говорят эксперты?
» Глава КРФК признала, что банки Латвии переборщили с чисткой вкладов нерезидентов
»  С-400 выбил Америку из колеи. Аналитики «Стратфора» рекламируют российский зенитный ракетный комплекс
» Россия вооружается. А Германия ведет себя так, будто ничего не происходит
» SCMP: «новая стратегическая реальность» — Китай озадачил США противокорабельными ракетами

 Аналитикавсе статьи rss

» Иран и Россия: стратегическая конвергенция
» Верен ли миф о том, что Россия по-прежнему сидит на «нефтяной игле»
» Израиль и Иран: война по новым правилам
» Эксперты оценили шансы введения США санкций против российского госдолга
» Азиатская НАТО: создаст ли Китай военный союз с соседями
» Ведущие центробанки втягиваются в валютную войну
» Антитурецкий Спрут обхватил Трампа
» ВПК США дышит на ладан
 

текстовая версия © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"