Крик Сокола: Пожалуйста, скажите, что худшие мои опасения не оправдаются!

Сюжет дня

Путин назвал условия России по разрешению украинского кризиса неизменными
Рада поддержала законопроект о восстановлении независимости НАБУ и САП
США и Британия нашли замену Зеленскому, узнала СВР
Трамп сокращает срок для достижения перемирия на Украине

Главная страница » Комментарии » Просмотр

Страница 2 из 2 « Первая страница < 1 2

т-кк

12.06.14 07:53

_STRANNIK, ru: Я лично хочу , чтобы не было войны. Как можно дольше . И чтобы мы успели провести перевооружение армии и флота до того момента когда начнется большой передел.

Стандартны ваши хотелки, без "кулинарных изысков".
Только вот передел уже давно идёт и агрессора не интересуют чьи-то хотелки - у него своя программа. Сталин тоже "хотел". И дохотелся до Белостокского выступа.
Надо УМЕТЬ воевать теми силами и средствами которые имеешь, в любой момент времени.
Поинтересуйтесь историей локальных войн, как в "шестидневной войне" Израиль разделался с арабами на нескольких фронтах.
Ещё раз. Либо экономически удавить окраину - но удавить, а если вынудят силу применить, то не через демонстрацию героизма русского солдата, а через высокоскоординированный, высокопроизводительный неконтактный удар по всему неприятельскому пространству, без соплей про "братский народ".
А после и "пехоту" можно запустить - для зачистки.

ti-robot

12.06.14 07:59

На Майдане была клоунада.

99% украинцев были за то, чтобы Янукович (младший) ушел.

Включая милицию, армию и олигархов.

Против были Янукович (старший) и Янукович (младший).

мечта украинцев сбылась, а вот на вопросе - кто будет новым "сыном президента" - все и завертелось.

Теперь 90% украинцев думает "что происходит", олигархи делят остатки денег, а те, кто не дотянулся до ступеньки олигархов при предудущем Вите - активно этим занят.

А под стрельбу делать деньги и проще, и безопаснее. Что в Чечне, что в Украине, что в Ираке.

Такая вот х...я, детишки...

Amadeus

12.06.14 08:49

Скролько раз встречаю голосовное отверждение, что якобы США только и ждут, чтобы Россия ввела свои войска. Что якобы после этого сразу нам объявят войну. Это чушь. Никто с Россией воевать не будет. Тем более американцы. Умирать за Украину пиндосы никогда не будут. Сами придумали себе страшилку и сами ее испугались. С такой позицией Россия вскре и Крым потеряет. Ведь анексию Крыма никто не признает. Так что война будет или сейчас за Новороссию или через год за Крым. Но через год Украина уже станет форпостом НАТО и в Крыму будет тоже самое, что сейчас на юго-востоке. Вот тогда многих здесь товарищей, утверждающих что это не дело России, отправят умирать в Крым. И они вспомнят, что летом 2014 г. Донецк и Луганск можно было взять без единого выстрела. И что кто-то хотел избежать войны ценой позора, а в итоге получит и позор и войну.

diversant777

12.06.14 10:08

ИМХО
Действия и планы России сейчас предельно не ясны.
С одной стороны, Путин самолично вписался своей изветной речью, и тут, как ни крути, обратного хода слову нет. И, главное, народ России целиком и полностью поддержал речь ВВП, приняв ее в качестве лозунга на знаменах. Обратного хода у ВВП априори НЕТ. ВВП это вам не какой нибудь полудурок-пустозвон ДАМ и не алкаш ельцин. ВВП за свои слова всегда отвечал. Потому и уважаем народом.
С другой стороны: а) внезапно, одномоментно наступившее полное затишье на фронте Россияvdбандеровцы(т.е. инструмент англосаксов); б)ситуация с газом, когда мы не то что не используем этот инструмент, (хотя, вроде как, продекларировали желание и возможность), но наоборот, продолжаем поставлять газ хохлам, тем самым поддерживая их экономику. Хотя, как пример, могли бы заявить о прекращении поставок в качестве санкций против бандеровского режима. в) и т.д. и т.п.
С третьей стороны, наблюдается постепенная трансформация Донецких и Луганских повстанцев в реальную силу. ВСЕ предыдущие атаки они отбили и, даже наоборот, усиляются. Идет поток добровольцев, вооружения, понемногу разгребается и упорядочивается хаос. Велика вероятность что все это не без нашей помощи.
С чеитвертой стороны, Хунта применяект артиллерию, танки и авиацию, но, в немалой стнепени это уже тупо от бессилия что либо противорпоставить на текущий момент. Хотя, надо признать, хунта тоже активно учится и мобилизуется, сегодня армия хунты это далеко уже не армия марта 2014 г.
Одним словом, сегодня пружина сжимается все сильнее и сильнее и массовое нервничание говорит о том что степень сжатия уже запредельно велика, остается два варианта, 1) пружина не выдержит и сломается, 2) пружина выстрелит.
Хотим мы того или нет, но нам пока остается сидеть, ждать и жевать поп-корн.Счет уже идет не на месяцы, походу счет уже на недели.

Аяврик

16.06.14 13:07

Минобороны Украины заявило о планах ФИЛЬТРАЦИИ НАСЕЛЕНИЯ юго-восточных окраин Самостийной:

С таким громким заявлением сегодня после заседания правительства выступил исполняющий обязанности министра обороны Украины Михаил Коваль.

"Будет проводиться полная фильтрация людей. Специальные фильтрационные мероприятия. Когда смотрят, чтобы среди людей, в том числе среди женщин, не было связанных с сепаратистами, которые совершили преступления на просторах Украины, преступления, связанные с террористической деятельностью. А это все может быть, у нас информации очень много. База очень мощная. И соответствующие структуры, которые для этого предназначены, они это будут проводить. Кроме того, есть серьезный вопрос, который связан с тем, что людей будут расселять в разные регионы", - заявил дословно украинский министр по окончании заседания.

Разъяснять, что означает "расселение в разные регионы" - создание концентрационных лагерей или иные способы окончательного решения вопроса "сепаратизма" - Коваль не стал. Хотя можно вспомнить про уже осуществленное "фильтрационное мероприятие", проведенное карателями из "Нацгвардии" в Красном Лимане неделю назад. Оно свелось, по описанию очевидцев, к расстрелу людей без местной прописки, и вывозу в неизвестном направлении мужчин, не принадлежащих к самообороне.

(см. на сайте "Российская Газета")

Timmer

16.06.14 14:37

Хороший разбор полетов здесь ссылка

uszver

17.06.14 01:26

> kouroush

кто такой Saker ?
этого дяденьку не надо учить жизни.

>kouroush

При всём моём уважении.

Ваш деденька очень смахивает на "коренную крымчанку, дочь офицера". Нет понятно, что он ведёт блог на англицком языке в котором что-то там разоблачает. Но вот эта фраза ,в моих глазах, перечёркивает все его страния: "Россия должна действовать сейчас и использовать свои вооружённые силы для освобождения Новороссии. Не сделать этого – значит предать русский народ." Дядечка по сути призывает к полному сливу Россией всех своих козырей. Ввод войск на территорию Украины возможен только с санкции ООН, для предотвращения гуманитарной катастрофы, любые другие варианты для РФ не приемлимы, имхо.

Что произойдёт, в случае если сейчас отдадут приказ на ввод войск - мы сразу станем учасником конфликта, и нас посадят на против "этих персонажей", как равных. Поясню, сейчас существует три влиятелных игрока ЕС, США, РФ. На украине есть две противоборствующие силы, равные по статусу, первая - Порошенко и Ко, вторая - ополченцы. Не смотря на заявления всяких кукареку, силы эти равнолегитимные. Если РФ вводит войска без санкции ООН, то мы автоматом падаем на уровень Порошенко и Ко. Собственно, к чему призывает наш сокил.

Я сейчас не говорю о мнении Эль Мюрида, что ввод наших войск может повлечь применение ТЯО ссылка

Сейчас основные действия ведутся за столами переговоров. И от геополитических раскладов судьба Новороссии и России зависит в большей степени, чем от ввода войск. А преступниками потом вдумчиво займутся следователи СК, незря же Байстрыкин выступал. Поэтому, категорически советую, сокилам и им подобным - почаще меняйте памперсы.

Интересно, как так получается, что этот специалист не понимает таких простых вещей, или он прозрел не до конца, а строго в рамках, так сказать, служебных инструкций?

kouroush

17.06.14 08:18

> uszver

> Но вот эта фраза ,в моих глазах, перечёркивает все его страния: "Россия должна действовать сейчас и использовать свои вооружённые силы для освобождения Новороссии. Не сделать этого – значит предать русский народ." Дядечка по сути призывает к полному сливу Россией всех своих козырей. Ввод войск на территорию Украины возможен только с санкции ООН, для предотвращения гуманитарной катастрофы, любые другие варианты для РФ не приемлимы, имхо.

----------------

хорошо читателям ВиМ, которые этот вопрос интенсивно обсуждают и вырабатывают коллективное мнение. У сокола аудитория все же малосведущая и он составляет свое мнение как-то по другому. Вот опять же Yukon у нас постоянно про это говорит, это не делает его "прозревшим в рамках служебных инструкций" ? Я хочу сказать, что высказать свое мнение в неоднозначной ситуации - нормально для блогера. Не нужно грузить анонима Saker бременем ответственности за решения, принимаемые не им. Он имеет право на свои эмоции.

А, допустим, можно сказать и так: "Чтобы сохранить уровень жизни, достигнутый за последние 10 лет, РФ следует всемерно дистанцироваться от конфликта на Украине, даже если там будут происходить массовые убийства гражданского населения". Это тоже мнение, и тоже не без изъяна.

talena

17.06.14 09:20

Я понимаю, что я тут в меньшинстве, но скажу, что думаю по прочитанному и комментариям. Я против ввода войск, но помогать надо, а у меня складывается впечатление, что вся помощь чисто на индивидуальном уровне, правительство России не вмешивается, а значит восстание на Донбасе обречено. Я долго надеялась, что вот-вот придет помощь, но ее нет, потому что украинская армия фактически окружила и сжимает в кольцо ополченцев. Тут я доверяю мнению Стрелкова. Вот уже обстреливают Луганск, притом заняты очень удобные для обстрела позиции. У повстанцев не хватает оружия и умения.

Я не сомневаюсь, что потеря Новороссии для России будет если не катастрофой, то большим стратегическим поражением. Сдача Новороссии не спасет Россию от следующего витка санкций, наступления НАТО, и выдавливания из постсоветского пространства. Это будет проявление слабости, а слабых заклевывают.

Тут еще говорили, что в Новороссии этнических русских мало, поэтому и сражаться за них не надо. Что это за понятие этнические русские? По родителям я наполовину украинка, и на четвери беларуска и русская. Но по воспитанию, культуре, и языку я русская. Русскими надо считать всех, кто чувствует принадлежность к русскому миру. Не надо русских больше предавать, потому что до Москвы осталось не так много расстояния. Я с конца февраля слежу за событиями на Юго-Востоке Украины, и вижу там наших, родных мне людей, которые хотят быть частью русского мира, сопротивляются фашизму и украинизации как могут, не все еще готовы воевать, но это наши люди. Их нельзя оставлять в беде. А ведь им фактически обещали помочь. И получается кинули. Лично мне больно это видеть.

iDesperado

17.06.14 09:28

что интересно, так это то, что болнее всего смотреть колбасным эмигрантам, причем обязательно с какой-ниудь канады.
ввод войск гарантирует эмбарго и развал зачатков экономики. этого нужно избежать

talena

17.06.14 10:02

это на кого наезд, iDesperado? вы не меня, случайно, называете колбасным эмигрантом, да еще и из Канады? Вы сильно заблуждаетесь. И перечитайте, я сразу сказала, что против ввода ввойск. Помощь нужно оказывать. Я готова все свои наличные перечислить Стрелкову, но пока не знаю как. А экономику российскую будут разрушать тем быстрее, чем Россия будет сдавать свои позиции. Жаль, что на сайте столько жлобов окопалось.

Sibtek

17.06.14 10:07

idesperado

Экономика и так стагнирует, наполнение бюджета все так же на нефтегазовых доходах держится.

Хуже уже не будет.

kotik

17.06.14 10:27

Нужен не ввод войск, а полицейская операция по аресту преступников, можно начаь с Киева. О призывах ввести войска могу сказать, что это нормальная реакция нормального человека, который видит как гибнут люди и спасение видит лишь в воде войск.

vober

17.06.14 15:52

> talena Я понимаю, … Лично мне больно это видеть.

России не нужно открытое вооружённое противостояние, поэтому все поддержки воюющей стороны будут происходить абсолютно неявным способом. Вот посмотрите, например ссылка

talena

17.06.14 16:43

> vober

> talena

я видела эту ссылку. То, что происходит под Луганском сейчас, показывает, что автор был слишком оптимистичен.

talena

17.06.14 17:36

> kotik

> talena

Я готова все свои наличные перечислить Стрелкову, но пока не знаю как.

Ну можно так:

ссылка

Где то еще давали прямые реквизиты карты сбера когото из лидеров ополчения.

спасибо. я думаю, как это сделать так, чтобы не привлечь внимания американских властей. Я тут живу и знаю, что они могут доставить много неприятностей мне и моей семье, если захотят.

uszver

17.06.14 21:50

>kouroush

"Не нужно грузить анонима Saker бременем ответственности за решения, принимаемые не им. Он имеет право на свои эмоции." Собственно, никто его и не грузит, да ещё и бременем ответственности, может быть и анонимам не стоит указывать России, что надо делать. Как-то слишком много развелось последне время ентих анонимов, которые прям рубаху на груди рвут, что не может не наводить на мысли.

"Чтобы сохранить уровень жизни, достигнутый за последние 10 лет, РФ следует всемерно дистанцироваться от конфликта на Украине, даже если там будут происходить массовые убийства гражданского населения" Не может наша страна дистанцироваться от данного конфликта и причём здесь уровень жизни не очень понятно.

_STRANNIK

17.06.14 22:04

uszver, RU

"...и причём здесь уровень жизни не очень понятно."

Вы это серьезно? Вы думаете США просто из-за оскорбленного самолюбия затеяли это все на Украине? Или они искренне хотят видеть их в ЕС (хотя это как раз возможно - тот еще будет подарочек). Вся эта возня расчитана на втягивание России и Европы в войну на территории Украины. И на введение реальных санкций, которые неизбежно приведут к серьезным проблемам в экономике. Не говоря уже о тысячах людей которые погибнут.

P.S. Повторюсь - у России выбор между плохим и очень плохим. И ничего хорошего ждать от событий на Украине не стоит. При любом возможном сценарии (исключая сказочные).

Amadeus

18.06.14 20:53

Если бы я был на месте Путина, я бы ввел миротворческий контенгент войск в Донецк и Луганск. Даже без согласия ООН. Зарнее обьявить всему миру, что Россия начинает миротворческую операцию для предотвращения гибели мирного населения. На любые возмущения Запада обвинить их самих в потакании киевским властям и молчаливом поощрении убийств мирных жителей. То есть обвинил бы Запад в преступном бездействии и возложил бы на их самих вину в продолжающемся кровопролитии.

После ввода миротворцев предложить Киеву начать переговоры о дальнейшем статусе этих регионов, но уже в мирном порядке. Заявить, что это временная вынужденная мера и Россия выведет свои войска сразу после установления мира. Вводить нужно самые современные системы ПВО и противотанковые комплексы. Уверен, что украинская армия сразу прекратит КТО и отведет свои войска. Россия может просто стоять на месте и обеспечивать безопасность регионов Донецка и Луганска.

uszver

18.06.14 22:51

Я искренне надеюсь, что у нашего Сокола улучшиться настроение после этой новости. ссылка

""Помните, я обмолвился о танках. Теперь они у нас есть, и много", – написал Губарев на своей странице в ссылка , не уточнив, откуда была получена бронетехника.

Он также подтвердил, что у "ополчения есть два "Града". "Скоро у нас будут БК и расчеты на них. Готовьтесь, мерзота. Сталинград мы выиграем! Уже очень скоро!" – добавил Губарев."

> _STRANNIK, ru

А можно подробнее про санкции, а то эти пугалки надоели уже. Я не уверен на счёт нашей страны, но на украине точно уровень жизни будет падать и упадёт ниже плинтуса ещё до конца этого года, имею ввиду прежде всего западные регионы и киев.

В туже тему ссылка

arthur

19.06.14 11:53

Сокол бы лучше не кричал истерично, а подумал, какой деловой вклад могут внести западные братья-славяне в дело развития общеславянского мира в этом быстро меняющемся мире с его глобальными угрозами и такими же растущими возможностями совместного развития и сотрудничества. А не просто въехать на чужом горбу в рай. Не следует забывать, что, например, Тесла был сербом (*), и творческий потенциал этих народов велик и может и должен внести большой вклад в общечеловеческий прогресс. Тогда как Запад и США уготовили им колониальный капкан деградации и регресса.
___________________________
(*) Великий математик Банах был из Западной Украины. Его фашисты использовали в качестве питательной среды для тифозных вшей. Стив Джобс - сириец и Сирию тоже хотят угробить, чтобы больше не появлялось таких людей.

argus98

19.06.14 12:09

По поводу миротворчества.

Есть такая жестокая вещь, как статистика. В стране с населением 40+ млн человек и средней продолжительностью жизни 80- лет, ежедневно умирает 1500 (тысяча пятьсот) человек.

Соотнесите эту цифру с текущими боевыми потерями. Такая вот арихметика...

Sibtek

19.06.14 12:13

Ну теперь будут еще быстрее умирать.

Страница 2 из 2 « Первая страница < 1 2

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи